27.04.2005, 18:12 | #241 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
На мой взгляд критика должна отличаться беспристрастностью. Если в высказыванном мнении просто бушуют эмоции, его за критику считать нельзя.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
27.04.2005, 18:13 | #242 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Лайки: 0
|
Ден, ППКС
Но эмоции ведь тоже должны быть чем-то вызваны!
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again. |
27.04.2005, 18:14 | #243 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
|
Мидж
Да, я, увы, не отделяю себя от своего произведения, и грубости в адрес произведения - это оч. и оч. больно. Но и "бездарь малограмотная" тоже имеет место.) А ведь это ж нарушение, или нет? ЗЫ: и тут речь не обо мне, а в целом.) Я пока еще ничего стоящего сама не написала.) |
27.04.2005, 18:15 | #244 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Если эмоции то это уже будет субьективное мнение из разряда понравилось-непонравилось.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
27.04.2005, 18:16 | #245 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Лайки: 0
|
Согласна, это скорее всего просто первое ощущение от только что прочитанного... А думать надо, прежде чем отзывы писать
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again. |
27.04.2005, 18:18 | #246 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Субъективные оценки обосновать нельзя в любом случае. Можно более или менее подробно описать их, но они все равно останутся субъективными и не обосновываемыми объективно.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
27.04.2005, 18:19 | #247 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: st pete
Сообщений: 1,147
Лайки: 0
|
Но нельзя же так просто написать "это полный отстой", даже не объясняя почему!!!
__________________
you were only nine years old, and I was barely ten, it's kind of weird to be back here again. |
27.04.2005, 18:29 | #248 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
27.04.2005, 18:30 | #249 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Критиковать литературные произведения - это то же самое, что критиковать, к примеру, пиво.
Кому-то нравится пшеничное нефильтрованное пиво, кому-то темное. Вопрос о том, "что лучше" - Балтика №8 или Гиннесс, тем самым, все равно сведется к личному вкусу. Люди, говорящие "Балтика - отстой" просто экономят время окружающих , сразу подводя их к неизбежному выводу: "вопросы вкуса - дело субъективное". Я так понимаю, что авторам больше всего хочется, чтобы читатель оказался максимально вовлеченным в их произведение, обсуждая и вынося оценку тончайшим обертонам художественного языка или психологии героев. Но это, увы, просто не всегда возможно. Послевкусие от глотка коньяка недоступно тому, кто считает спиртное гадостью и выплевывает его при случайном поглощении.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
27.04.2005, 18:48 | #250 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Это для нас оно десятое и двадцатое по счету, а для автора оно единственное и неповторимо-уникальное.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
27.04.2005, 18:49 | #251 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: то здесь, то там
Сообщений: 1,674
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.04.2005, 18:50 | #252 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Ilana
Что поделать если люди склонны к подражательству по своей природе. Если уж разбирать этот вопрос по всей программе, то мы увидем что и все фильмы, книги, музыка, обязательно займствовано, с небольшими своими дополнениями, у кого-то кто это придумал раньше...
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
27.04.2005, 18:59 | #253 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. Последний раз редактировалось Ilana; 27.04.2005 в 19:05. |
||
27.04.2005, 19:36 | #254 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Лайки: 0
|
Vasya Gondorsky
Так мне нравится больше, но только как автор узнает, ранит он чувства РВ или нет?
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с) Cheer up, you melancholy Dane! |
27.04.2005, 19:37 | #255 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: Ривенделл
Сообщений: 1,568
Лайки: 0
|
Если автор не будет выкладывать свои произведения на форум, то не вы, не я, ни РВ не сможте высказать автору свое мнение - ни плохое, ни хорошее.
__________________
Один мой родственник учил тригонометрию до тех пор, пока у него не отвисли усы, а когда он все выучил, то явилась какая-то морра и съела его. (с)Туве Янссон U' i vethed na i onnad.Si boe u'-dhanna. Ae u'-esteli, esteliach nad. (c) "Evenstar", Isabel Bayrakhdarian, слова - Дж.Р.Р.Толкиен |
27.04.2005, 19:37 | #256 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Реалити - шоу? Согласна, каждый пишет то, что ему нравится. А главное - КАК нравится.Den Stranger не так уж не прав.
А ведь стёб тоже бывает разный . И не всегда там "опускают" героев, бывает без злобы. RW, одно дело, Вы попросите об этом на ХА, другое - в Сети. На ХА Вашу рекомендацию в силу определённых причин выполнят, в Сети...реакция автора может быть самой непредсказуемой. Если Вас интересует, какова бы в этом случае была моя реакция - параллельно с "стебаемым" героем, я бы начала стебать ещё и "заступника". А о любви...Каждый пишет о любви, какова она есть в глазах автора. Тем более фанфикшн. Фанфикшн есть интерпретация оригинала в глазах и воображении (подчас больном) фикера. И тогда становится вполне понятно, почему реалити-шоу, "любовные" заморочки и фанфикшн сопровождаются таким количеством помоев, одобрений, "разгромов" и просто дискуссий.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) Последний раз редактировалось Isfin; 27.04.2005 в 19:44. |
27.04.2005, 19:43 | #257 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Вась, прости, ща отвечу, я в кнопках запуталась, дай подредактирую!
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
27.04.2005, 19:51 | #258 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Цитата:
Ну допустим, нашкрябала я реалити-шоу с участием Берена и применила лёгкий стёб. А , ну допустим, RW, ценит Берена по самое не хочу.И просит пока без hat on оставить Берена в покое и не травмировать сердце бедного Дмитрия. Я же например, серьёзно пересмотрю написанное и, возможно даже, не буду вывешивать это на ХА. Потому что я смею предполагать, что отказ повлечёт возможное надевание этой самой кепки, причём будет (с точки зрения Дмитрия как ценителя толкиновского героя и Дмитрия как модератора, справедливо) применён термин "троллизм" if you follow me. А вот попроси меня об этом любой другой пользователь....да я просмотрю всю писанину и если сочту, что придраться с точки зрения Правил не к чему, предельно по-исфиновски вежливо объясню юзеру, что он неправ. А уж если я вывешу это в Сети у себя на сайте, где я царь и бог,и кто-то скажет : Исфин, не стебись над Береном, нам не нравится, он нам дорог, я скажу...[......]
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) Последний раз редактировалось Isfin; 27.04.2005 в 19:59. |
|
27.04.2005, 20:01 | #259 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Лайки: 0
|
Isfin
То есть мнение модераторов в сотни раз важнее? Остальные даже так, не люди, что там... Действительно, какая разница, нравится им твое произведение или нет? Зато модераторы возражают, и мы сразу рвемся исправлять. Так?
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с) Cheer up, you melancholy Dane! |
27.04.2005, 20:03 | #260 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Vivian, я правильно понимаю, что отзывы могут быть только положительными?
Isfin, если ты сомневаешься в том, нарушает твой фанфик Правила или нет, то РВ является, безусловно, авторитетом. В противном случае твои слова являются инсинуацией на вечную и изрядно поднадоевшую тему давления модераторов на простых юзеров с целью навязать им силовым путем свои вкусы. Ты правда считаешь такие обвинения заслуженными?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
27.04.2005, 20:06 | #261 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Лайки: 0
|
Vasya Gondorsky
Если отрицательными, то не в такой грубой форме, как предложила Isfin. С этим вы согласны?
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с) Cheer up, you melancholy Dane! |
27.04.2005, 20:08 | #262 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Я вообще против грубости.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
27.04.2005, 20:10 | #263 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Лайки: 0
|
Vasya Gondorsky
Это не может не радовать
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с) Cheer up, you melancholy Dane! |
27.04.2005, 20:10 | #264 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.04.2005, 20:11 | #265 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Вася, ну имхо, ты сам знаешь, что это зависит от конкретного случая. Модераторы тоже люди.
А в целом - да если бы "ничего не было", то эта тема бы угасла едва начавшись и не была бы "вечной и надоевшей". Хотя большинство обвинений - да, незаслуженные. Vivian Плиз, где именно я Вас оскорбила? Я удалю.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
27.04.2005, 20:14 | #266 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|
27.04.2005, 20:15 | #267 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2004
Адрес: Осгилиат
Сообщений: 1,257
Лайки: 0
|
Isfin
лично меня - нигде То есть, если вас попросить, вы удалите свои оскорбления? А в чем тогда смысл их писать с самого начала?
__________________
In a hole in the ground there lived a hobbit По безнадежному пути, как на тебя мы все похожи...(с) Cheer up, you melancholy Dane! |
27.04.2005, 20:16 | #268 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Доходит ведь до того, что отрицательные отзывы тоже нежелательны, т.к. не радуют автора.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
27.04.2005, 20:19 | #269 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
|
Vasya Gondorsky
Меня лично порадовали бы любые вежливые отзывы, ведь самому бездарному автору можно посоветовать так, чтобы не обидеть.) А простая и бессмысленная лесть мало кого порадует, имхо. |
27.04.2005, 20:19 | #270 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Vivian
Ну тогда вопрос исчерпан и о моей "грубости" говорить не приходится. Если я Вас чем-то где-то оскорбила, я вполне могла этого не заметить, или на мой взгляд это не являлось оскорблением - эльфы могут и ошибаться. Да, удалила бы.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |