Сериал "Властелин колец" от Amazon

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Yar

люди продолжают эту шизофрению --- хают награды, если их получил неугодный им фильм/сериал, но ваще не стесняются на следующий день восхищаться наградным списком понравившегося им кино или шоу.

Шизофрения - это считать, что две тухлые номинации на премию Сатурн являются показателем качества сериала, особенно когда даже такой ярый фанат заведомо признает, что:

Сообщение от Yar

О победе и речи быть не может.

[Yar]

С какого бодуна они тухлые? Сатурновские номинации у "Колец" вообще-то главные, не технические

Ярый фанат проводит регулярную сверку с реальностью и понимает, что в массовом американском сознании шоу типа "Дом Дракона" (из-за своего великого предшественника) или "Очень Странные Дела" (из-за прекрасных первых сезонов) имеют многолетнюю фан-базу и репутацию, чтобы очевидно быть награжденными еще и еще раз, будь то Эмми или Сатурном.

Я бы наградил "Андор" в категории "лучший дебют", потому что это самый нетипичный для ЗВ сериальный старт вбоквела. Которого, тем не менее, без репутации и предшествующей 40+-летней истории франшизы никогда бы не заметили.

Показатель качества сериала - это уж точно не награды. Ярому фанату не нужны ни Эмми, ни Глобусы, чтобы пересматривать любимый сериал, смаковать и получать кайф. То, что я веду учёт всего, связанного с сериалом, - это просто мне по кайфу, без каких-либо претензий на величие объекта своего увлечения.

Показатель качества для меня - это моя заинтересованность, потому что я уважаю собственный вкус и собственные предпочтения, они приоритетнее мнения прессы, академий, гильдий, составителей рейтингов, сетевых комментаторов.

***

Пришло в голову еще вот что: первому сезону "Колец" не хватает многих качеств, которыми обычно обладают награждаемые телешоу. Первый сезон не обладает драматическим пиком, который требуется академикам Эмми. Возрастной рейтинг у него тоже ненаградный, нет откровенной сексуальной составляющей, которая уже визитная карточка любого "серьезного" сериала в современной индустрии. В "Кольцах" нет цинизма, всякой деконструкции, "актуалочки", модных тем, модных вопросов, модных приемов. Высокое красивое сказочное фэнтези - неформатное для академиков Эмми, которые балдеют от "Succession" или "Better Call Saul".

У "Колец" куча внутренних проблем - сценарных, темповых, монтажных. Неровный очень сезон получился. Но нравится. Врубайте продолжение.

[Trawka]

Сообщение от Yar

В "Кольцах" нет цинизма

Верно, поэтому и хочется пересматривать - в сериал ныряешь, как в горное озеро, чистота и свежесть. И бонусом обалденный ландшафт

Сообщение от Yar

У "Колец" куча внутренних проблем - сценарных, темповых, монтажных.

А что там с монтажом?

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Yar

С какого бодуна они тухлые?

А с такого, что премия полностью прогнулась под повесточку.

Сообщение от Yar

Ярый фанат проводит регулярную сверку с реальностью и понимает, что в массовом американском сознании шоу типа "Дом Дракона" (из-за своего великого предшественника) или "Очень Странные Дела" (из-за прекрасных первых сезонов) имеют многолетнюю фан-базу и репутацию, чтобы очевидно быть награжденными еще и еще раз, будь то Эмми или Сатурном.

Так эти репутация и фан-база не на ровном месте появились, вот "Колец власти" их нет, что как раз и есть отличным показателем того, что с сериалом что-то не так.

Сообщение от Yar

Высокое красивое сказочное фэнтези

[Mysterious9]

А почему бы такому отличному сериалу не выиграть какую-то номинацию? Мне не особенно важно, но все равно приятно.

Поздно, конечно, но я тут на страницах двести восьмидесятых читаю очень много странного, об Адаре. Возможно, что-то было сказано в этой теме, но я повторю.

1. Адар не только не собирается отправлять урук в расход. Он их жизни ценит больше, чем собственную. Самое яркое доказательство это сцена в сарае. Он для них "отец" (фигурально, потому что старше их всех и заботится о них как о "детях").
Эльфа Адар тоже не отправляет в расход, а отсылает пленника с сообщением обратно.
2. "Зачем убивать Саурона, если он "создатель" урук". Он палач и мучитель,поломавший много жизней. ТЕМ БОЛЕЕ если он создавал урук из эльфов.
3. То, что Адар "обречен", абсолютно ниоткуда не следует.Наоборот. Вернон Сандерс из Амазон еще год тому как сказал, что у Адара много захватывающих динамичных моментов в сезоне 2, кроме того, осталось множество вопросов, на которые надо получить ответы. Еще мне интересно, в этой теме обсуждаются слухи, или только официальные новости? (которых о новом сезоне практически нет, и уже давно).
4. Слово "урук" придумал не Саурон. Это слово,вероятно, из ранних эльфийских языков,и уже оттуда перешло в Черную речь. Так у Толкиена в книге "Квенди и эльдар", т.11 Истории Средиземья. Очень вероятно, что придумал его Адар.Затем, Адар использует не только черную речь, но и всеобщий,и квенья,и синдарин. Смотря с кем в беседе. Эльфийское имя закономерно, учитывая, что он вообще сохраняет эльфийскую природу и культуру. Также с названием плана "Удун" и с названием страны Мордор. Сериал предоставляет единственное вразумительное объяснение, почему страна тьмы названа по-эльфийски.



Несколько замечаний о дополнительных материалах недавних. В свитке королей юга, если верен перевод, есть некий of the Black Sword, Bane of the mountain Orcs. Черный меч это, видимо, рукоять, из чего как будто следует, что меч использовался против урук, и что Черный меч (и человек и артефакт) и горные урук в тот период занимали противоположные стороны в войне. Из чего следуют крайне интересные выводы. Однако в статье про оружие рукоять названа Orc Sigil Hilt, оружие урук. Если выбирать, чему верить в этом противоречии, то статья мастера по оружию кажется более достоверной, чем статья картографа и каллиграфа, когда речь идет об оружии (только в этом аспекте). Однако возможно, что это противоречие примиряется каким-то образом, например рукоять оказалась у людей в качестве трофея. Урук в сериале, однако, узнает ее с одного взгляда, как будто видел раньше.

И о Южных землях. Это не Харад. Это слово использует и Фарамир во "Властелине Колец", когда беседует о невысокликах, "вышедших из северных легенд в страны юга" (the Southlands). Учитывая, что Фарамир встречал хоббитов в Гондоре и на границе Мордора, это именно то, что в сериале.

[Yar]

Сообщение от Trawka

А что там с монтажом?

Опять же, это мои личные тараканы, но есть эпизоды, которые "нарублены" уж больно мелко. Это когда производится попытка уместить 3 (если не 4) сюжетные линии в пределах 50 минут, и зрителя кидает туда-сюда. Мы в траншеях с орками, драма, убийства, ужасы, и тут хрясь, меня переносят к харфутам и их веселому празднику (эпизод 3). Я настроился на одно ("сопереживание"), а меня уже зовут в другое настроение.

Сказывается и практически подтвержденный слух про то, как продюсеры посчитали необходимым из 10 эпизодов сделать 8 на поздних стадиях проекта.

Сообщение от Mysterious9

Вернон Сандерс из Амазон еще год тому как сказал, что у Адара много захватывающих динамичных моментов в сезоне 2, кроме того, осталось множество вопросов, на которые надо получить ответы.

Это да, очень вероятно, что второй сезон решат стартануть именно с этого --- что там за драма случилась между Сауроном и Адаром до событий первого сезона.

Сообщение от Mysterious9

Еще мне интересно, в этой теме обсуждаются слухи, или только официальные новости? (которых о новом сезоне практически нет, и уже давно).

Слухи тож интересно, просто пока я особо любопытных или разрывающих сознание слухов ни от FoF, ни от кого-то еще не слышал. Скудненько.

Про Урука занимательно

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Mysterious9

1. Адар не только не собирается отправлять урук в расход. Он их жизни ценит больше, чем собственную.

Но при этом он отправляет своих орков в расход, а сам благополучно сбегает.

Сообщение от Mysterious9

2. "Зачем убивать Саурона, если он "создатель" урук". Он палач и мучитель,поломавший много жизней. ТЕМ БОЛЕЕ если он создавал урук из эльфов.

Кто создатель, Саурон? А как же Моргот?

Сообщение от Mysterious9

Адар использует не только черную речь, но и всеобщий,и квенья,и синдарин. Смотря с кем в беседе.

А это говорит о том, что или Адар нолдор, или создатели забили на канон и логику использования языков.

Сообщение от Mysterious9

И о Южных землях. Это не Харад. Это слово использует и Фарамир во "Властелине Колец", когда беседует о невысокликах, "вышедших из северных легенд в страны юга" (the Southlands). Учитывая, что Фарамир встречал хоббитов в Гондоре и на границе Мордора, это именно то, что в сериале.

Только он использует его не в качестве названия собственного, встречал хоббитов он в Итилиэне, который никогда к Мордору не относился, а следовательно это не те Южные Земли, которые в сериале.

[Mysterious9]

Мы должны увидеть конфликт не только в прошлом, но и в будущем. Адар, разумеется, не будет служить Саурону, и на что рассчитывает Саурон, направляясь к Мордору в одиночку в конце сезона 1, непонятно. Некоторые слухи от ФФ меня очень заинтересовали, например этот слух о том, что в одном из начальных эпизодов сезона 2 Адар будет сражаться сразу с двумя формами Саурона. Зачем он меняет обличья во время поединка, если это так? Напоминает, как он делал такое в давнем поединке с псом Хуаном, стараясь вывернуться, когда начал проигрывать, что в целом согласуется с иным давним слухом о том, что Саурон тяжело ранен в начальных эпизодах.
Также слух о том, что войско урук в Эрегион ведет Адар, продолжает тему, что "темный лорд" все еще не правит в Мордоре.
Использует ли он снова свою маскировку "короля Южных земель" (теперь уже несуществующих) перед нуменорцами? Мне понравилась версия, услышанная мною в англоязычном фандоме, что в сериале он может отплыть в Нуменор как союзник, а не как пленник, иначе нуменорцы будут выглядеть несколько глуповатыми, ведь он уже однажды обманул их, и кто поверит ему снова, если обман будет открыт.
Есть ли еще какой-нибудь источник слухов, кроме ФФ, если что?

[Mysterious9]

Но при этом он отправляет своих орков в расход, а сам благополучно сбегает.

Адар никуда не сбегал и не думал. Он почти пожертвовал собой, отвлекая внимание от настоящей рукояти, чтобы Валдрег успел добраться до Остирита и активировать механизм деструкции плотины.

Кто создатель, Саурон? А как же Моргот?

Я отвечаю на предположение с двести восьмидесятых страниц темы. Тем больше причин для ненависти к нему, если правда.

А это говорит о том, что или Адар нолдор, или создатели забили на канон и логику использования языков.

Неизвестно, эльф ли он вообще (по природе) или это только его обличье. Это вероятно, но не стопроцентно. Если история о Мориондор правда, то он из самых ранних эльфов у залива Куивиэнен, может быть из тех, что стали потом ветвью нолдор, его внешность соответствует типичной для них. Не исключено, что он имеет права на корону нолдор. Меня давно занимает вопрос, почему у него металлическая пластина с таким же символом, как у Гил-гэлада.

Только он использует его не в качестве названия собственного, встречал хоббитов он в Итилиэне, который никогда к Мордору не относился, а следовательно это не те Южные Земли, которые в сериале

Мне помнилось, что он встретил Фродо и Сэма в каких-то полевых условиях у границ Мордора, но это надо перепроверять в книге. И он ведь знал, куда они направляются. Пина он встретил в столице Гондора точно.

[Yar]

Сообщение от Mysterious9

Есть ли еще какой-нибудь источник слухов, кроме ФФ, если что?

Помимо FoF, я подписан на твиттер-аккаунты @RoPUpdates (у нее есть выход на кого-то из технической команды сериала + она регулярно проверяет аккаунты в социальных сетях всех задейстованных людей в проекте: от актеров до гримеров), а также @DailyRoP: владелец аккаунта Harry (это не тот же Harry, что из FoF) дружит с какими-то осветителями и костюмерами из команды и публиковал какие-то крохи со съемочной площадки нуменорских и мордорских сцен (например, что актер Халбранда будет коротко выстрижен).

То и дело Justin с TORN делится так называемыми Green Dragon Gossips в своих ютубовских шоу по вторникам, но редко и как-то вяло.

Я ежедневно навещаю "своих" на дискорде (сервер TheOneRing.net, канал ROP, чаты ROP General и ROP Leaks), советую, оттуда я стащил переводы свитков и прочие развлечении - задолго, как они выкатились в Реддите. Там, кстати, тоже хорошо (https://www.reddit.com/r/LOTR_on_Prime/), но больше фанатские теории, чем именно утечки.

***

И вот, кстати, @RoPUpdates выудила откуда-то эскиз кисти John Howe для третьего эпизода в приличном разрешении! Он демострировался на выставке самого Джона во Франции, потом мелькал в коротких закадровых видео, посвященных первому сезону, а теперь вот есть в нормальном качестве 2560x1084:

 

[Yar]

Ричард Армитидж "не отказался бы от предложения сыграть в новом сериале по Властелину Колец" (журналистка Megan Bull, журнал Hello!, 12 декабря 2023)



Во вчерашней статье Hello! вышел материал о ключевой роли Ричарда в трилогии "Хоббит" Питера Джексона. Актер оглядывается в прошлое, делится теплыми воспоминаниями.

В конце статьи журналисты мучают Ричарда вопросами о сериале "Кольца Власти":

В связи с продлением сериала на второй сезон, естественно, мы не могли не спросить, будет ли Ричард заинтересован в какой-либо роли. «Слушайте, я бы с удовольствием это сделал, но я думаю, что это очень сложно сделать. Мне пришлось бы сыграть другого персонажа, потому что невозможно перенести версию Торина Дубощита Питера Джексона в чужую [экранизацию]. Но мне нравится история, [рассказываемая в сериале]", сообщил он.

With the show renewed for a second season, naturally, we had to ask if Richard would be interested in a role of some sort. "I mean, I would love to, but I think it's very hard to do that. I'd have to be a different character because you couldn't bring Peter Jackson's version of Thorin Oakenshield into somebody else's. But I love the story," he said.

[Sandal wood]

О, а мне пару часов назад встретился вот такой снимок. Заходишь на форум - и тут Армитидж, синхронистичность почти по Юнгу



Да, увидеть Ричарда в "Кольцах власти" было бы фантастически прекрасно! Не в качестве Дубощита, но в любой гномьей/эльфийской роли.
Однако Торин в его исполнении настолько яркий и незабываемый, что даже через десятилетие с лишним волнует сердца и умы. Зрительские ассоциации еще слишком сильны, и, возможно, будут мешать адекватно воспринимать нового персонажа. С др. стороны, он такой актер, что, уверена, моментально создал бы не менее запоминающегося персонажа.

(Помню, как после Бильбо-Фримана с опаской начинала смотреть сериал "Фарго", где Мартин Фриман играет совсем другую роль. Но нет, опасения были напрасными, мастерство такое мастерство, и Бильбо на месте, и другие роли Фримана тоже.)
Любые актеры из джексоновских экранизаций отлично бы вписались в "Кольца власти". Но и здорово, что актеры в "Кольцах власти" не слишком известные. Мне, во всяком случае - кроме Джозефа Моула и Роберта Арамайо никого не знала до премьеры. Тем интереснее, дополнительно способствует эффекту новизны.

"I love the story" - почему-то не сомневалась ни секунды.

[AlterEgo]

Сообщение от Yar

Вообще разговор о наградах никогда не приближает к сути. Вот понравился мне какой-то фильмец, так я сразу перечислю, какие у него Оскары, Глобусы, Сатурны и прочее. А вот случись, что мне кинцо не зашло, и я тут же быстренько буду жаловаться, что академии коррумпированы, премия не такая, награждают всякий шлак и проходняк.

Сразу в тему вспомнился крайне актуальный мем для этой ситуации

[Путник]

Сообщение от Yar

В "Кольцах" нет цинизма, "актуалочки", модных тем, модных вопросов

Шта? Весь сериал снят с особым цинизмом по отношению к книгам Толкина. Да и актуалочку с модными темами амазонцы пихали как могли руками Макпейнов. Сериал же повесточный продукт от и до.
А, ну да, секса нет. Тогда не пойдёт для наград. А так старались.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Путник

А, ну да, секса нет. Тогда не пойдёт для наград.

У диснеевских сериалах по Звездным войнам тоже нет секса, но награды они получают в больших количествах.

[Yar]

Сообщение от GeorgePhoenix

У диснеевских сериалах по Звездным войнам тоже нет секса, но награды они получают в больших количествах.

Сериалы по звездным войнам не люблю, пытался. Исключение - «Андор», как уже писал, сериал нетипичный для ЗВ и самый стилистически далекий. Тем не менее, ознакомился со списком наград диснеевских тв-сериалов по ЗВ, и я бы не сказал, что там прямо-таки дождь из наград. Они не получали Золотого Глобуса. Эмми только «технические» и за все время только у одного сезона «Мандалорца» (на сегодня), а машина Диснея выдает проекты по ЗВ с конвейерной регулярностью. Из новинок - «Асока» пока совершенно обойдена вниманием. А вот в прошлом году лучший сериал по версии Глобусов был именно «Дом Дракона», с замечательными сценами фетиш-облизывания стоп, кровавых родов в самое лицо зрителю, содомии, инцеста, оргии в борделе и прочих радостей. Сексуальный компонент - не единственный в наградных делах, но увесистый.

[Путник]

Сообщение от Yar

А вот в прошлом году лучший сериал по версии Глобусов был именно «Дом Дракона», с замечательными сценами фетиш-облизывания стоп

Тарантино одобряэ.

[Старый Тук]

Как чуял: на стал и смотреть этот трешак, хватило эпизодов.

[Mysterious9]

Yar, возвращаясь к теме источников слухов, некоторые названия мне знакомы, некоторые нет. Реддит знаком, но из утечек там обсуждаются только те, что известны из ФФ. Кстати, ФФ в последнее время помалкивают. Твиттер, увы, мне недоступен, а сервер ТОРН я стараюсь обходить, так что надеюсь, что если будут какие-нибудь интересные новые сведения из твиттера или ТОРНА, вы их выложите здесь. Большое желание прочитать что-то новое в отсутствие официальных новостей, я вообще не понимаю, чего ждет Амазон. Съемки давно закончены, а нет даже тизера.
А встречалось ли вам в каком-нибудь из этих источников подтверждение даты выхода нового сезона 5 ноября 2024? Это нашлось в русскоязычном Интернете без всякого указания источника сведений, притом статья, кажется, давняя.
Есть иное предположение, что это может быть весна, а то и январь-февраль. Срок до ноября кажется немыслимым, хотя совпадает с тем месяцем в сериале, на чем остановился сезон 1.

[Yar]

Сообщение от Mysterious9

так что надеюсь, что если будут какие-нибудь интересные новые сведения из твиттера или ТОРНА, вы их выложите здесь.

Обязательно, я тащу сюда все возможные находки с разных источников: от интервью до концепт-арта, всё время что-то попадается даже в самые глухие периода затишья. В слухи я меньше всего вникаю (стараюсь не спойлериться), но если что-то интересное, то 100% приволоку.

Сообщение от Mysterious9

А встречалось ли вам в каком-нибудь из этих источников подтверждение даты выхода нового сезона 5 ноября 2024? Это нашлось в русскоязычном Интернете без всякого указания источника сведений, притом статья, кажется, давняя.

Похоже, что это рандомная дата, не находил никаких реальных зацепок для такого прогноза

Наиболее вероятный сценарий: полное зеркальное повторение кампании для первого сезона. Премьера: сентябрь (2024). А первый тизер - в феврале (2024). Буду рад, если ошибусь, и всё случится раньше.

[Yar]

Amazon и Толкин Эстейт побеждают в судебном разбирательстве по авторскому праву



В материалах Variety и Deadline, вышедших сегодня, сообщается, чем закончилась судебная эпопея между фанфикшн-автором Деметриусом Полихроном с одной стороны и студией Амазон в спайке с Толкин Эстейт с другой:

- Полихрон, автор книги "Братство Короля", потребовал выплатить ему 250 миллионов долларов у Амазон, утверждая, студия и канал Prime Video украла идею для своего телесериала. Однако, иски, поданные Полихроном, были безоговорочно отклонены судом 14 декабря 2023 без возможности повторного иска.

- Судья приказал Полихрону оплатить судебные издержки Толкин Эстейт и Amazon в размере свыше 134 000 долларов.

- Суд вынес постоянный запрет, который впредь не позволяет Полихрону распространять копии "Братства Короля", а также его запланированные продолжения данной книги, включая вторую книгу "Два Древа", в том числе любые другие производные работы на основе произведений Дж. Р. Р. Толкина.

- Суд приказал Полихрону уничтожить все физические и электронные копии своей книги и подать заявление под присягой о том, что он выполнил это требование, в противном случае автору грозит уголовная ответственность.

Обложка книги Полихрона, размещенная для продажи на сайте Амазон в электронном и бумажном форматах:



При вынесении решения судья Стивен В. Уилсон отметил "фантастичность" требования Полихрона о защите авторских прав, учитывая, что его книга полностью основана на персонажах из оригинальной книги "Властелин колец", называя притязания фанфик-автора "неразумными" и "беспочвенным с самого начала".

[Старый Тук]

Чуваки сделали лучшую рекламу книги Полихрона. Пойду скачаю.

[Yar]

Мне кажется, Мономах был бы рад не бесплатным скачиваниям его фанфиков, а паре сотен долларов на кошелек от сочувствующих, чтобы хоть как-то облегчить выплату судебных издержек

[Старый Тук]

Да вот хрен он чего заплатит. А позорища - опозорились. Смерть амазоновской нечисти!

[Yar]

Сообщение от Старый Тук

Да вот хрен он чего заплатит. А позорища - опозорились. Смерть амазоновской нечисти!

Проснулся и рунет, вот первая русскоязычная статья по теме запилилась 2 часа назад:

https://shazoo.ru/2023/12/19/151398/...t-svoei-raboty

Комментарий про сказочного велосипедиста, на ходу вставляющего палку в свой же велосипед, улыбнул.

[Путник]

Сообщение от Yar

Amazon и Толкин Эстейт побеждают в судебном разбирательстве по авторскому праву

Переиграли и уничтожили.

[Старый Тук]

Дурила сам подставился. Ему бы без судного иска ткнуть их мордой в плагиат. И запилить донаты.

[Mysterious9]

Старый Тук, я что-то не понимаю. Вы действительно верите, что Амазон украли у Деметриуса эту книгу? Мне книга не знакома, читать не доводилось, однако доводилось интересоваться описанием сюжета еще когда только прошла новость об иске, тем немногим что удалось найти. И ничего сходного там не заметно, кроме если только имен Эланор и Тео, и даже это Толкиен придумал, а не он. Эланор это имя дочери Сэма из "Властелина Колец", а Тео у Деметриуса - очевидное сокращение от имени Теодена, что тоже от Толкиена. Есть персонажи в китайском стиле, что явно не соответствует сериалу, как и многое остальное. Не сказать уж о том, что это вообще "продолжение", а не предыстория, там и Кольца давно уже созданы, и тому подобное. А у вас есть какие-то еще сведения на этот счет?
Амазон ничем не виноваты, если кто-то захотел прославиться за их счет. Непонятно, на что вообще он надеялся, если незакономерно издает фанфик на коммерческой основе.

[Старый Тук]

Допускаю. Извращенцы, снявшие Кольца, способны и на большее.

[Mysterious9]

Про сюжет выше написаны примеры. Никакого сходства в этом не вижу. Присутствие хоббита Эланор в компании эльфов и волшебника в сюжете еще маловато для сходства, у Толкиена тоже в центре сюжета хоббит в компании волшебника и иногда эльфов, а вот в сериале мохноноги и Незнакомец даже не центр событий. И Амазон не извращенцы вовсе.