О Фродо

[gunfighter]

Чувствую себя бегущей по рельсам за паровозом :-D Так что обо всем сразу.
Eldariel рада приветствовать!

At last with an effort he spoke, and wondered to hear his own words, as if some other will was using his small voice…

Мои пять копеек, хотя и без меня все сказали:-)
Мне кажется, что Фродо, будучи в Ривенделле уже настроился идти домой: опасность позади, можно расслабиться, отдохнуть, побродить по окрестностям. Он и в день Совета все рвался прогуляться в сосновый лес. По этому идти в неизвестность, да еще и наслушавшись об опасности на совете, ему не хотелось, было страшно. Но только по-другому он не мог. Чувствовал, что должен это сделать и не простил бы себе, если не решился бы.
Так что отчасти согласна с Eldariel, но только с той поправкой, что выбор был все-же сознательный (т.е. головы Фродо не терял :-)), а иначе получается согласие в момент временного помешательства :-)
Не думаю, что это кольцо – ему, скорее всего, действительно было бы выгодно заполучить в хранители кого-то с более сильными амбициями.

***Может быть, он почувствовал, что никто из них не возьмет эту задачу на себя?***
Да, интуиция у него была сильная. Может, потому все и молчали, что пытались заглянуть внутрь себя и понять: смогут ли… И Фродо понял, что это его задача интуитивно, и сказал еще до того, как мысль успела оформиться, потому это и для него было несколько неожиданно (Вот в какие дебри забралась :-D)
А если посмотреть на ситуацию с точки зрения вмешательства высших сил, получается, что они «высказались» за Фродо, а он согласился с этим избранием.

***Мне все-таки видится только смирение, внезапно возникшее озарение и мужество принять свою судьбу…***
Отсюда и дальше один большой ППКС
ИМХО все это, конечно :-)
А по поводу моего поведения в данном эпизоде, уже как-то высказывалась, что мне Кольцо доверять нельзя
Хотя иногда в жизни бывают моменты, когда знаешь точно, Что надо сделать, и не можешь иначе.

… тот самый внутренний свет связан именно с какими-то особыми качествами души Фродо, а то, что его принимают за эльфа - это уже следствие, а не наоборот?

Тоже весьма интересная версия Начинаю склоняться в эту сторону :-)

***Однако не сомневаюсь, что они хотя бы объяснят остальным эльфам (особенно тем, кто не был в Средиземье), зачем они привезли с собой такого странного гостя***
Ну, отчасти это я и мела в виду :-)«Психологическую помощь» можно было бы и в Средиземье, наверное, оказать, а не ждать столько времени

***Только бы они опять не взялись за свое "нас мало интересуют смертные". ***
Может Финрод наведается? Его же рано из Мандоса выпустили, если ничего не путаю, а уж он-то смертными весьма интересовался. Это же только мятежных Нолдор в Аман не пускали, из Аммана на Эрессеа наверное, можно было приехать

***Я верю, что конец ВК - самый оптимальный, самый лучший. Самый-самый. Но только вот грусти это (у меня) не отменяет... ***
Я примерно так же чувствую. Грустно, но в другой конец не поверилось бы. Не та была бы книга if you follow… И грусть светлая, но все же грусть. На дату отплытия запощу картиночку в тему.

Challenge, оптимистические стихи, это то, что надо к 22-му! Грустить тоже в меру надо ;-)

Sveta, Andunel фотографии –улет полный! Улыбки –действительно удивительные.
Надо сказать ,что я старательно вчитывала книгу и специально не смотрела фильм, чтобы был свой образ, отчего даже пропустила ВКВК в кинотеатре, но при первом просмотре все мои фантазии вынесло в трубу На самом деле чем ближе к 3-му фильму, тем совпадение с моим внутренним вИдением возрастало :-)
*** А вы как следите за Походом?*** В прошлом году пыталась синхронно читать ВК :-) Ничего не вышло, сбилась. Времени не так много, а получается, что то за одну главу неделя проходит, или больше, а то только один день описывается.
Вообще мне и с ленточками и с картой нравиться. Заняться рисованием, что ли…

Письмо №246
По-моему, оно было на Арде-на –Куличках в переводе… Действительно интересное.

На RoTK не плакала, но дух захватывает и при атаке Рохирим, и когда бабочка как предвестник орлов появляется перед Гэндальфом, когда Фродо говорит про огненное колесо и когда орел несет Фродо над морем лавы. Да на самом деле весь фильм сидишь и оторваться не можешь. :-) Хочется взять и снова пересмотреть весь фильм.

Насчет 22-го. Может у меня и в 7 получится вылезти в сеть, посмотрим :-)

[Andunel]

А вот моя фотка! на ней Фродо такой хорошенький!!!
А какая улыбка...

[Challenge]

Видимо, он к этому моменту не просто не может причинить вред Кольцу, но и ощущает это как свою собственную боль? Да... В книге этого не было, но в фильме этот момент меня просто ужасает: если так быстро оно уже настолько овладело Фродо, то как же вообще дальше-то быть?

Вот-вот. Кстати, а может именно тогда, когда Фродо понял, как Кольцо может изменять личность и какое зло оно действительно может причинить (тут все-таки личный опыт, а не запугивания Гэндальфа)он понял, почему его так необходимо уничтожить. Это так, внезапная мысль.
Только что я перечитывала 2-ю главу, где Фродо не мог выбросить Кольцо в камин. А это в Шире!! Какая тут должна быть вера в этот самый Случай, в Высшие силы (вот я опять туда ), чтобы продолжать Поход, зная, что тебя обязательно ждет поражение. Причем, не только тебя, но и весь мир вместе с тобой...

Это день смерти Профессора...

Ну вот, узнаю себя...День Рождения всегда справляю, а про день смерти забыла совсем.

Gunfighter, ППКС по поводу Ривентела. Мне сразу вспомнилась сцена из фильма, когда Фродо говорит Сэму "I am ready to do home". Уже тогда я вижу ТАКУЮ усталость в его глазах, словно он уже почти до Мордора дошел. За какой-то месяц похода от того беззаботного мальчика, который скакал с кружками пива вокруг стола в Шире ничего не осталось. Он уже видел мрак. Обратите внимание - у него даже улыбки становятся какими-то другими.

По поводу сцены с Бильбо в конце фильма.
Да! Еще один мой любимый момент (похоже, у меня просто все любимые ). Я не могу объяснить мою точку зрения по этому вопросу, но в тот момент, когда Бильбо едет с Фродо в той повозке, мне кажется, что Фродо намного старше Бильбо. У него даже глаза какие-то тусклые, пустые (опять же, если сравнивать с его ширскими улыбочками). Да и вся атмосфера тех сцен - какой-то холодный свет и порядок в Бэг-энде (там уже не так тянет поселиться), вся жизнь Шира показана словно со стороны, даже (как мне показалось) звуки какие-то приглушенные, пронизанная печалью музыка...Перечислять можно долго. У меня это постоянно вызывает ощущение щемящей пустоты, особенно после слов Фродо о том, что "сказка Бильбо закончилась". Может мне кажется, но ведь он и о себе говорит? Даже его последняя улыбка ИМХО - это скорее для тех, кто остается на берегу, попытка дать им надежду.
Как-то грустно получилось, сорри. Не думайте - я верю, что Фродо не зря плывет в Валинор, что там ему будет лучше. Просто я сомневаюсь, что он сам в это верил.

О Письме.
Исключително ИМХО: я почему-то думаю. что Фродо не столько жалеет о Кольце, сколько о своем прошлом, о том, каким он был...Интересно, а Кольцо не могло ему это предлагать уже в конце, в Мордоре - просто стать преждним собой? Просто мысль "с потолка".

Может Финрод наведается? Его же рано из Мандоса выпустили, если ничего не путаю, а уж он-то смертными весьма интересовался.

Это было бы замечательно! Они бы поняли друг друга.

И до меня дошло из- за чего я плачу. Я пересмотрела этот момент много раз, и когда я вижу глаза Пиппина, как в них зажглась надежда, что он не верит, что пришла помощь высших сил…

Andunel, замечательная мысль! У меня что-то такое крутилось в голове, но оформиться не могло. Спасибо.

Да, я тоже всегда плачу на ВК:ВК! Причем сколько бы раз ни смотрела. Как рыдала в кинотеатре на премьере, так и сейчас. Причем не только в конце. Кстати, какое-то время назад у меня даже на некоторых моментах ВК-2 и ВК-1 стали наворачиваться слезы на глаза - возможно, в какой-то мере от знания того, к чему все идет...

Признаюсь, я чем больше смотрю, тем острее реагирую. Даже сама не могу этого понять. Казалось бы, со временем чувства должны увядать. А все получается наоборот! Даже несколько раз ловила себя на том, что начинаю плакать на первых кадрах с Широм. Там все такое прекрасное, светлое, волшебное, что хочется, чтобы все так и закончилось, не начинаясь.

Чувствую, скоро мы сможем собрать целый альбом улыбок Фродо! И какие же они все разные!

Как же с вами со всеми интересно! Скорее бы 22-е (самая употребляемая фраза сентября )

[sveta]

Originally posted by gunfighter
Не думаю, что это кольцо – ему, скорее всего, действительно было бы выгодно заполучить в хранители кого-то с более сильными амбициями.

А почему? Единственное существо Очень сильными амбициями, которое его интересовало- это Саурон!Зачем другие ему?
В колекцию!Обожаю эти моменты, его лицо показано так близко!

[Andunel]

Challenge

Знаешь, я как ты, чем больше смотрю, тем острее реагирую! Вообще то, в других фильмах, если я несколько раз смотрела, то на 5-6 разы, я уже не плакала. А в LotR все совсем наоборот! Чем больше смотришь, тем сильнее на все реагируешь. Понимаешь новые моменты, замечаешь тонкости фильма…

Я тоже иногда сравниваю, как он скакал с кружками пива вокруг стола, и какой он стал от похода в Мордор! Когда показывают Шир, я просто не могу поверить, что скоро все закончится, скоро он ступит на эту ужасную тропу. У меня начинается истерика, когда Сэм говорит « И такая красота, что даже облако не смеет прикоснуться» и смотрит на Фродо…

От одного только их вида так прошибает…

Действительно, скоро соберем коллекцию улыбок Фродо!

P.S Скоро 22е, а мы договаривались не думать о грустном!

Вот еще моя фотка. Это конечно не в Шире, но его улыбка…
Светочка, фотка- просто красота!

[Eldariel]

gunfighter, привет!
Анди, Challenge, я тоже чем больше смотрю, тем сильнее все переживаю(то есть больше плачу ). Ох, мы же договаривались не говорить о грустном...
Девочки, просто прекрасные фотографии! Я сейчас сижу с такой блаженной улыбкой! Мама смотрит удивленно...

[Andunel]

Эльди, солнце, привет!

Эльди, знаешь, мы с тобой очень похожи. У меня бывает такое же выражение лица, когда смотрю фотки Фродо и других хоббитов!

Вся семья бросает на меня многозначительные взгляды!

Скорее бы 22е! Главное, что бы я смогла выйти в Инет( я начинаю в этом сомневаться!) Но я очень постараюсь выйти.

Сегодня пересматривала момент, когда Гэндальф говорит про белые берега! Поревела! Не знаю почему, но сразу вспоминается Фродо… Что надежда угасла! Но я так посмотрела, что Гэндальф всегда сможет утешить. А когда Пиппин улыбается…

А в книге, когда пиппин говорит « - Хорош утешитель, - спросонья выговорил Пин. Но, и засыпая, все же увидел осиянные луной белые вершины, плывущие над облаками. И подумал: а где же все-таки Фродо, может, он уже в Мордоре или его в живых нет; откуда ему было знать, что тогда-то и Фродо глядел издалека на ту же самую предрассветную луну.»

И когда я просто представляю Фродо, меня всегда так пробивает…
А тебя, Эльди? Ну еще кого нибудь пробивает?

[sveta]

Auriell, спасибо тебе огромное за Письмо № 246!
(хотела в приват, да у тебя ящик переполнен)Я тебя обожаю!

Andunel, Eldariel, sveta, письмо выслано Тремя порциями - слишком длинное для пм-ки =)))

Купила себе сегодня красную атласную ленту. Она такая красивая, такая яркая!!! Предкушаю =))))

Знаешь, я посидела и подумала над моментом, когда прилетают орлы. И до меня дошло из- за чего я плачу. Я пересмотрела этот момент много раз, и когда я вижу глаза Пиппина, как в них зажглась надежда, что он не верит, что пришла помощь высших сил…

Да!!! У него такой потрясащий взгляд! Надежда, и счастье, и неверие в это счастье...

Эльди, спасиб! А рисовать я тоже не умею - только лошадей, и то не очень. А карту вот нарисовала, и вполне ничего себе!!! (ну, мне нравится - не буду скромничать! ) Это ведь скорее чертеж, чем рисунок... Так что попробуй!

Чувствую себя бегущей по рельсам за паровозом :-D

ППКС! Захожу в Инет - а тут столько ответов, столько нового, столько интересного!!! Только успевай читать и отвечать! И это здорово!!!

В прошлом году пыталась синхронно читать ВК :-) Ничего не вышло, сбилась. Времени не так много, а получается, что то за одну главу неделя проходит, или больше, а то только один день описывается.

Да, это точно!!! У меня тоже не выходит... Обычно попадаю на осенние главы - например, тот же День Рождения и начало похода, а потом сбиваюсь. Иногда еще зимой что-нибудь случайно совпадет или весной

когда Бильбо едет с Фродо в той повозке, мне кажется, что Фродо намного старше Бильбо. У него даже глаза какие-то тусклые, пустые (опять же, если сравнивать с его ширскими улыбочками). Да и вся атмосфера тех сцен - какой-то холодный свет и порядок в Бэг-энде (там уже не так тянет поселиться), вся жизнь Шира показана словно со стороны, даже (как мне показалось) звуки какие-то приглушенные, пронизанная печалью музыка...Перечислять можно долго. У меня это постоянно вызывает ощущение щемящей пустоты, особенно после слов Фродо о том, что "сказка Бильбо закончилась". Может мне кажется, но ведь он и о себе говорит? Даже его последняя улыбка ИМХО - это скорее для тех, кто остается на берегу, попытка дать им надежду.

Очень интересно... Я ощущаю эти моменты по-другому... Хотя кое с чем согласна на все 100 - с ощущение того, что Фродо старше Бильбо (потрясающе интересно! Что-то эльфийское тут... Ведь стариком-то выглядит как раз Бильбо, а вот поди ж ты... Возраст чувствуется именно у Фродо - но только возраст, дающий мудрость, а не усталость... как-то так) и с впечатлением от порядка в Бэг Энде. Но вообще Фродо я вижу в этот момент вот как: каким-то просветленным, возвышенным, знающим что-то, что другим знать не дано... И решение уплыть - как высшая степень того, как можно довериться судьбе, верить, что все будет хорошо в конце концов... И эта прощальная улыбка - очень искренняя, как будто он уже далеко-далеко от остающихся хоббитов, и ему уже очень хорошо и спокойно... и даже словно он знает, что и у них все будет замечательно, и что с Сэмом он еще увидится. И как будто этой улыбкой он хочет все это сказать друзьям... Не знаю, говорю, наверно, непонятно, по-другому не могу... Но никакого отчаяния я в этот момент не чувствую. А печаль ощущается потому, что мы-то остаемся, и для нас, как "для Сэма на берегу вечер просто переходил в ночь..." (с) Вот даже сейчас пишу - и улыбаюсь, и комок в горле.

А почему? Единственное существо Очень сильными амбициями, которое его интересовало- это Саурон!Зачем другие ему?

Насколько я понимаю, затем, что существо с большими амбициями Кольцу легче обольстить. Вот как с Боромиром вышло. А с Сэмом, например, наоборот - когда Кольцо искушает его в Мордоре, он вот что думает: "he knew n the core of his heart that he was not large enough to bear such a burden... The one small garden of a free gardener was all his need and due, and not a garden swollen to a realm; his own hands to use, not the hands of others to command" ("в глубине души он знал, что не годится для таких свершений... Маленький садик вольного садовника, а не сад величиной с королевство - вот что ему нужно. Ему достаточно своих рук, он не привык полагаться на другие" - RotK, кн.6, гл.1). Кольцу с амбициями "сподручнее" "работать"

У меня начинается истерика, когда Сэм говорит « И такая красота, что даже облако не смеет прикоснуться» и смотрит на Фродо…

!!! Потрясающий момент...

Сегодня пересматривала момент, когда Гэндальф говорит про белые берега!

Замечательно!!! И Пиппин - просто не передать! В какой-то рецензии сказано было, что он хочет верить и верит в слова Гэндальфа, но он молод и ему хочется жить - отсюда такая реакция: как он слушает, с благоговением, искренне, а потом отворачивается и плачет! А как Гэндальф ему кивает: он ведь все прекрасно понимает, но хочет, чтобы Пиппин встретил смерть достойно, если придется! Это потрясающе!!! И когда все заканчивается хорошо - вот что называется чудом...

Фото =)))

[Andunel]

Auriell


Солнышко, еще раз спасибо за письмо! Я счастлива!

[Eldariel]

Риэ, солнышко, спасибо тебе огромное за письмо! Очень интересно, я уже начала читать!
О моменте с Пиппином и Гэндальфом. Анди, Риэ, ППКС! Не помню случая, чтобы я смотрела этот момент и слезы не катились у меня по щекам. Один из моих любимейших моментов, но у меня, как у Challenge, похоже, все они любимые!
Момент, когда Сэм и Фродо смотрят на звезду, я просто обожаю. Он так хорошо раскрывает все мужество Сэма, всю чистоту его души, все его стремление к свету! И в очередной раз показывает всю тяжесть бремени Фродо... Прекрасный момент!..
Риэ, фотография чудесная. С трудом сдержала слезы. Какие у него прекрасные глаза!..

[gunfighter]

Кстати, а может именно тогда, когда Фродо понял, как Кольцо может изменять личность и какое зло оно действительно может причинить (тут все-таки личный опыт, а не запугивания Гэндальфа)он понял, почему его так необходимо уничтожить.

Именно так! А потом, когда он видит, как все ссорятся, а колечко будто надсмехается и отраженные в нем сгорают в пламени, это понимание еще крепнет.

Какая тут должна быть вера в этот самый Случай, в Высшие силы… чтобы продолжать Поход, зная, что тебя обязательно ждет поражение.

Не в порядке спора, а просто потому, что пришло в голову
Мне кажется, что когда Фродо уходил из дома, он больше верил Гэндальфу, чем Высшим силам. Ну и, своей интуиции: кольцо надо уносить. . Да и путь намечался тогда только до Ривенделла. А когда было принято решение идти дальше, тогда, он наверняка вспомнил этот эпизод. И уж тут, даже когда у Гэндальфа была лишь «надежда глупцов», вера в Случай у Фродо действительно потрясает.

***Да и вся атмосфера тех сцен - какой-то холодный свет и порядок в Бэг-энде… вся жизнь Шира показана словно со стороны, даже (как мне показалось) звуки какие-то приглушенные, пронизанная печалью ***
Какая-то есть в этом отстраненность, согласна. Будто взгляд стороннего наблюдателя.
Про повозку. У Бильбо лицо старое, а у Фродо возраст - в глазах. Auriell, ППКС и спасибо за фотографию.
И про прощальную улыбку в гаванях тоже согласна. Похлжее ощущение. Будто Фродо уже далеко, на другом уровне, если можно так выразится. И своим друзьям этой улыбкой он хочет дать понять, что все будет хорошо.
Мне кажется, что он уехал в том числе и ради друзей,чтобы им не пришлось наблюдать его мучительное сползание во мрак.

***Интересно, а Кольцо не могло ему это предлагать уже в конце, в Мордоре - просто стать преждним собой?***
Да, Фродо наверняка жалеет и о своем прошлом. Мир изменился, он сам изменился… Он же сам говорит в книге: «There is no real going back. Through I may came to the Shire, it will not seem the same; for I shall not be the same.» А это было еще до «отчистки» Шира. Наверное, кольцо могло предлагать и это: вернуться домой и забыть обо всем.

***Признаюсь, я чем больше смотрю, тем острее реагирую. ***
Спасибо за мысль! Как то раньше не думала об этом, но действительно все так. В первый раз было ошеломленное какое-то состояние, а из эмоций только «хоббита жалко»
Но чем дальше смотришь, тем спектр эмоций сильнее и разнообразнее

Sveta
***А почему? Единственное существо Очень сильными амбициями, которое его интересовало- это Саурон!Зачем другие ему?***
Я имела в виду то, что Саурон, конечно, кольцо интересовал больше других, но чем больше у человека амбиций, тем легче его зацепить и заставить объявить кольцо своим.
Смотрю, а Auriell за меня уже ответила

А моменты с Гэндальфом и Пиппином -один из моих любимых моментов. И про звезду над Мордором тоже люблю. Вспоминается песня Сэма о том, что над тучами всегда светит солнце (или звезды ) и есть красота в этом мире, которую тьме не победить.

И спасибо всем огромное за фотографии , они замечательные!

[Challenge]

Знаешь, я как ты, чем больше смотрю, тем острее реагирую!

Ура, значит я не одна такая!! Кстати, по моей статистике не было почти ни одного раза, чтобы во время просмотра Lotr я не заметила бы чего-нибудь нового (хотя бы незначительного). Это уже немало говорит о фильме.
О сцене со звездой просто поставлю ППКС. Тут так здорово все о ней сказали. Я долго не могла понять, почему ее не включили в театральную версию...
Я знаю, что такое сравнение кажется немного странным, но те сцены, где Сэм смотрит на звезду и рассказывает Фродо о Шире, о том, что там скоро будут собирать землянику, всегда заставляют меня вспомнить сцену из БК, когда Сэм жаловался, что не может уснуть на корнях, а Фродо его подбадривал. Только в Мордоре они поменялись местами, да и ситуация намного (скажем мягко) усложнилась. Получается, что сначала Фродо подбадривал Сэма, а потом Сэм стал подбадривать Фродо. Похоже на параллель с "вытаскиванием": в БК Фродо вытаскивает Сэма из воды, а в ВК Сэм вытаскивает Фродо, когда тот висит над пропастью. Даже камера расположена в тех кадрах одинаково, если мне память не изменяет.
Сумбурно получилось...

Сегодня пересматривала момент, когда Гэндальф говорит про белые берега! Поревела!

Да!! Сцена прошибает...Ну а теперь снова мой пессимизм : в тот момент мне кажется, что сам Гэндальф теряет надежду, поэтому и заводит с Пиппином такой разговор. Он ведь описывает Валинор, а Пиппину туда не попасть. Но рассказывая о самом прекрасном, что он сам знает, он успокаивает хоббита. Короче, люблю я Митрандира за такую маленькую ложь - не все же ему запугивать хоббитов.
Auriell, мне очень нравится твой версия по поводу этого момента! Ведь действительно так!

Очень интересно... Я ощущаю эти моменты по-другому...

Я прекрасно понимаю, почему ты видишь эти сцены немного иначе. Мое ощущение этих моментов мне сложно объяснить логически. Просто это чувство пустоты возникает каждый раз, когда я пересматриваю эти кадры. Возможно, тут влияние Писем Из-за Моря или того самого письма Профессора. Сложно сказать.

Gunfighter замечательно сказано о старости в глазах Фродо! Я думаю, если бы можно было увидеть душу Фродо, то она была бы на вид гораздо старше, чем у Бильбо...
Еще по поводу гаваней. Я всегда поражаюсь тому, что Фродо совсем не плачет. Неужели в его душе пустота достигла таких размеров, что он уже просто не может плакать? Как будто ему уже безразлична стала собственная судьба на тот момент.
И по поводу прощальной улыбки. Моя мама, которую я уговорила как-то восмотреть ВК, была поражена в тот момент. Она очень искренне спрашивала: "Откуда же он нашел в тот момент силы, чтобы так улыбаться?". Вот люблю я ВК за то, что его можно так по-разному воспринимать.

Мне кажется, что он уехал в том числе и ради друзей,чтобы им не пришлось наблюдать его мучительное сползание во мрак.

ППКС!! Ведь ИМХО Фродо ждало бы в Шире именно это сползание во мрак. Кстати, я, кажется, начинаю понимать, почему конец фильма вызывает у меня чувство пустоты: дело не в том, что Фродо уплывает (тут ИМХО все правильно), а в том, что у него не было никакой надежды в Шире, он не мог остаться. Ведь все-таки именно ради Шира он прошел свой путь до конца...

Мне кажется, что когда Фродо уходил из дома, он больше верил Гэндальфу, чем Высшим силам. Ну и, своей интуиции: кольцо надо уносить.

Я согласна. К тому же, на тот момент Фродо не мог осознавать серьезность ситуации. Я просто представляю себя на его месте: сижу дома, никого не трогаю, "примус починяю", и тут ко мне кто-то врывается, запугивает рассказами о какой-то страшной стране...Мне бы тут было не до Высших сил Скорее всего, Фродо начал понимать серьезность происходящего только после ранения.

Я сейчас сижу с такой блаженной улыбкой! Мама смотрит удивленно...

Eldariel, знакомая ситуация! правда, мои родители уже начинают просто игнорировать мое странное поведение. Привыкли.

Ну вот, красную ленту я купила (продавщица с изумлением смотрела на то, как долго я мучилась, выбирая какой-то кусочек ленточки). И пятница уже совсем скоро!!!

Andunel, заходи в инет, когда сможешь. Я постараюсь быть на связи максимальное количество времени (надеюсь, ничего не испортит мои планы!).

И еще фотографии! Ура!! Моя коллекция значительно пополнилась за последние несколько дней. Выложу и я одну из своих любимых фоток.

Анди, Эльди, не за что!

у меня, как у Challenge, похоже, все они любимые

И у меня. У нас тут, похоже, у всех любимый весь фильм целиком, и это здорово!

как все ссорятся, а колечко будто надсмехается и отраженные в нем сгорают в пламени, это понимание еще крепнет.

Да! Вот это один из моментов, где режиссер ТАК передал одним кадром столько важных вещей и ощущений, что просто слов нет! Браво! Великолепнейшее воплощение "целей" Кольца, ИМХО!!!

Признаюсь, я чем больше смотрю, тем острее реагирую

Ооо!!! ППКС! Ну, наверно, так и должно быть... Чем больше смотришь/читаешь, тем больше понимаешь, больше чувствуешь...

Кстати, по моей статистике не было почти ни одного раза, чтобы во время просмотра Lotr я не заметила бы чего-нибудь нового (хотя бы незначительного). Это уже немало говорит о фильме.

Это точно!!! На остальных фильмах уже на втором просмотре обычно начинаю откровенно зевать, а тут совершенно другое дело!!! Всегда можно заметить какую-то деталь - будь то что-то из интерьера, или какое-то действие на заднем плане, или оттенок эмоции героя...

Но рассказывая о самом прекрасном, что он сам знает, он успокаивает хоббита.

Кстати да! У него такое лицо, будто он, говоря, вспоминает это - Валинор, свою родину... Ох!!! Спасибо за такую мысль!!!

Ведь действительно так!

Возможно, тут влияние Писем Из-за Моря или того самого письма Профессора.

Может быть Вот Письма из-за Моря - вещь как раз примерно в таком настроении, кажется? Я целиком не читала... как-то с моим внутренним ощущением не сошлось...

что у него не было никакой надежды в Шире, он не мог остаться

Да!!! Я тут подумала, что решиться идти вперед, когда выбора нет, по пути, который только один у тебя и остался - это потрясающее мужество! Ведь остаться в Шире и правда было уже нельзя...

правда, мои родители уже начинают просто игнорировать мое странное поведение. Привыкли.

Хе, мои тоже! Тренированные у нас родители! =)))))

Ну вот, красную ленту я купила (продавщица с изумлением смотрела на то, как долго я мучилась, выбирая какой-то кусочек ленточки).

Точно!!! Я эту купила без происшествий, уже и длину знала, и все, а вот белую...
- Вам какую длину?
- Сантиметров 30...
*продавщица показывает длину*
- Нееет, мало... 40...
- А вам для чего?
- *гордо* Для банта!!! (я как раз думала, что повяжу на сумку бантом)
-
-
- Вот так?
- Нет, 50! 60! 80 давайте!!! Вот, теперь да...
Забавно было =))))))))

Ну, и фото. Один из моих самых-самых любимых моментов: Фродо и Сэм на Перекрестке. В момент на фото они как раз видят, как луч света падает на отбитую голову статуи с короной из цветов. Потрясающее выражение лица Фродо.

[Andunel]

Challenge, золото,
Я так же как и ты не могу понять, почему Фродо не плачет в гаванях. действительно, неужели тьма настолько поглотила его, что у него не было слез даже в прощании с друзьями.
Хотя с другой стороны, ведь это решение он принял сам, и он должен был предполагать последствия!
Он знал что там, за морями, его ждут счастье, радость, спокойствие, мир и покой.
Но все же это же Шир и он прощается со своими лучшими друзьями…
Ох все я больше не могу. У меня возникают противоречивые чувства.
И про белые берега. Посмотрела еще раз. И поняла, что Гэндальф тоже начинает терять надежду. Но нет в его лице ни какого отчаяния. Он подбадривает Пиппина, если это произойдет, встретить смерь достойно!
И еще момент, где Арагорн говорит « За Фродо», я просто обожаю! Надежду к этому моменту потеряли все. И когда он говорит за Фродо, Его мысли перед этим» сколько же бед вынес этот маленький хоббит.» И когда он говорит у меня начинается истерика!

Когда Кольцо уничтожено, у них такие лица, просто слов нет! Сначала такая радость, а потом отчаяние, как же так могло произойти, уничтожил Кольцо, и погиб?
Одни писсиместические мысли.

Auriell,солнце, а с ленточкой получилось действительно забавно!

[Хоббитянка]

Так, всё в порядке, ленточку тоже купила, буду на рюкзак повязывать. Или на волосы
Auriell, а откуда это твоё последнее фото? Из какой части? Что-то я такого не припомню

[Eldariel]

неужели тьма настолько поглотила его, что у него не было слез даже в прощании с друзьями.

ИМХО нет, ни в коем случае! Мне кажется, он просто был опустошен, измучен, он так хотел наконец обрести покой, что просто не мог (и не хотел) плакать.

И поняла, что Гэндальф тоже начинает терять надежду

Мне кажется, что Гэндальф никогда не терял надежды. Ведь он столько веков прожил в Лориене, у Ирмо, что отчаяние было ему чуждо. Сейчас некогда искать цитату, но ведь где-то сказано, что все, кто дружил с Гэндальфом и внимал ему, учились у него надежде.
Ой, момент, где Арагорн говорит "За Фродо", я очень люблю. Особенно в SEE, где Гэндальф показывает ему кольчугу. И как Арагорн бежит, за ним следом - Мерри и Пиппин, а потом все остальные. Я всегда плачу в три ручья!
Challenge, Риэ,фотографии – чудо! Риэ, момент на твоей фотографии я тоже просто обожаю.
Очень люблю эту фотографию

[Andunel]

Эльди, солнышко,
« он так хотел наконец обрести покой..»
Да наверное ты все таки права, просто я не так выразилась. Действительно он хотел обрести покой!

»Мне кажется, что Гэндальф никогда не терял надежды»…
Ты знаешь, тут я с тобой не очень то согласна .Мне кажется в РотК , где то в глубине душе надежда начала угасать. особенно после момента с кольчугой! когда Арагорн говорит « За Фродо» и Гэндальф показывает кольчугу. По их глазам прям таки видно , надежда начинает угасать, но она все же остается( коряво высказалась)… В общем надежда еще есть!
Кстати, замечательная фотка!

[Eldariel]

Анди, золото, да, согласна про надежду!!!
Что-то мы разоффтопились!
Вот фотография, которая мне тоже очень нравится...

[sveta]

А разве есть фотки Фродо, которые не нравятся? Мне нравятся все.

[Eldariel]

Светочка, это точно!

[sveta]

А что если следить за Фродо, выкладывая фотки? Не по книге конечно получиттся, но хоть так.

[Andunel]

Эльди, светочка, фотки прелесть!!!!

[Eldariel]

Анди, пасиб!
Светочка, продолжаю!

[Challenge]

Вот Письма из-за Моря - вещь как раз примерно в таком настроении, кажется? Я целиком не читала... как-то с моим внутренним ощущением не сошлось...

Да, в Письмах именно такая тема и проходит. У меня к ним немного странное отношение: я их часто перечитываю и просто обожаю, они как будто открывают для меня те диалоги Фродо и Сэма, которые я сама не раз себе представляла...С другой стороны, я никогда не перечитываю последнее письмо. Оно вызывает у меня сильное отторжение. Дело в том, что я не верю, что Фродо мгновенно обрел покой и исцеление в Валиноре, но у меня нет никаких сомнений в том, что все это (хотя бы в относительном виде) у него обязательно будет. Возвращение в Средиземье кажется мне неким шагом назад. Так что получается, что я письма и люблю, и не люблю одновременно.

Я тут подумала, что решиться идти вперед, когда выбора нет, по пути, который только один у тебя и остался - это потрясающее мужество! Ведь остаться в Шире и правда было уже нельзя...

А ведь действительно! Спасибо за мысль. Это ведь в духе Фродо - увидеть единственное правильное решение, пусть и далеко не самое легкое, и пройти путь до конца. Я вот подумала: если бы мне было очень плохо у себя дома, и у меня был бы один альтернативный путь. Решилась бы я променять "проверенные" места, пусть и приносящие страдания, на неизвестность? Ведь Валинор - это не просто другая страна, это иная форма существования. Я думаю, я бы просто испугалась...

Хотя с другой стороны, ведь это решение он принял сам, и он должен был предполагать последствия!

Про прощание в гаванях.
Мне кажется, Фродо не мог полностью знать то, что его ждало. Смертному сложно представить Валинор, ИМХО. Я вот только не понимаю: верил сам Фродо в свое исцеление или нет? Меня качает от одного варианта к другому.

И еще момент, где Арагорн говорит « За Фродо», я просто обожаю! Надежду к этому моменту потеряли все. И когда он говорит за Фродо, Его мысли перед этим» сколько же бед вынес этот маленький хоббит.»

Andunel как же я люблю этот момент!!! Я еще вспомнила сцену с устами Саурона. Там эти уста говорят "Кто бы мог подумать, что такое маленькое существо может выдержать столько боли". От этих слов мне всегда становится совсем плохо. Хоть посланник и думал, что лгал, но ведь он говорил правду!
А вот Арагорна в финале ВК я безумно люблю. Вспоминается то, как он не особо лаского обращался с Фродо в Бри. Да, многое изменилось к тому моменту. Перед нами уже настоящий король.
Особенно я люблю то, что после слов Арагорна "за Фродо!" первыми за ним бегут хоббиты - Мерри и Пиппин, а уж после них - все остальные.

О Гэндальфе.
Я согласна, что в книге он не терял надежды. Но вот в Rotk у меня создалось впечатление, что ПиДжей активно проводит эту мысль(Andunel, ППКС!):разговор с Саруманом, разговор с назгулом в Минас-Тирите, реакция после "беседы" с устами Саурона - все это показывает дедушку Митрандира не в толкиновском свете. С одной стороны, это делает его "ближе клюдям", с другой - доказывает, что ситуация действительно хреновая (сам хранитель надежды эту надежду теряет), ну и в третьих, подчеркивает взросление Арагорна. Все ИМХО.

Auriell, а откуда это твоё последнее фото? Из какой части? Что-то я такого не припомню

Это из режиссерки Rotk. после того, как Гэндальф привозит Пиппина в Минас Тирит нам показывают, как Фродо и Сэм проходят возле статуи короля, у которого отбили голову, а вокруг нее образовалась корона из цветов

А что если следить за Фродо, выкладывая фотки? Не по книге конечно получиттся, но хоть так.

А что? Тоже можно. Я все хочу как-нибудь совместить несколько фоток Фродо из фильма, чтобы посмотреть на то, как он меняется. Ведь даже из улыбок можно получить неплохую "картину изменения". Может, я все-таки найду время и соображу, как это сделать.

Всего день остался - и 22-е!!!!!

Ой, чуть не забыла. Вчера по радио сказали, что какому-то китайскому долгожителю вчера исполнилось 111 лет. Мне чего-то так весело от этого стало.

[Хоббитянка]

Originally posted by Challenge
Это из режиссерки Rotk. после того, как Гэндальф привозит Пиппина в Минас Тирит нам показывают, как Фродо и Сэм проходят возле статуи короля, у которого отбили голову, а вокруг нее образовалась корона из цветов

Спасибо за разъяснение, я режиссерки не видела

Originally posted by Challenge
Ой, чуть не забыла. Вчера по радио сказали, что какому-то китайскому долгожителю вчера исполнилось 111 лет. Мне чего-то так весело от этого стало.

Ага, и мы даже знаем, почему

[Andunel]

Challenge



Я тоже до сих пор не могу понять, верил ли сам Фродо в свое исцеление?
Я думаю это было что то среднее. С одной стороны он думал что найдет исцеление, а с другой он не верил, что сможет когда- нибудь все это забыть.
Рассуждать на эту тему можно много.
Знаешь очень люблю момент в ТТ, когда Фарамир говорит» Я думаю, наконец мы поняли друг друга, Фродо Бэггинс!» И у Фродо такое выражение лица, что наконец то его поняли, что его путь и так тяжек, а когда Сэм говорит» За то что в мире есть добро, мистер Фродо» я всегда плачу над этими моментами!


Ой, уже через день 22е! Ну наконец то!
А вот фотка! очень ее люблю!


О Эру, бывают же на свете настоящая дружба и друзья!

[Visenna]

Привет всем! Можно к вам присоединиться? Давно не заходила на этот форум, а недавно заглянула и нашла такую прекрасную тему.
Ко дню рождения хоббитов и ко дню отплытия постараюсь выбрать и выложить парочку своих стихотворений. Несколько стихов, посвященных Фродо, я написала два-три года назад, а сейчас уже не получается. Надеюсь, не будете сильно критиковать, а если понравятся - буду очень рада!
Правда, даже самое оптимистичное из них слишком грустное для дня рождения... Наверное, так и есть: "В молчании - слово, а свет - лишь во тьме" и нет радости без печали.
Но в такой день надо слушать веселую музыку (что-то из кельтики и этники ) и по возможности танцевать! А кроме красных ленточек, подойдет что-нибудь желтое и зеленое - любимые цвета хоббитов (по крайней мере, по книге)!

[Andunel]

Visenna
конечно присоединяйся! будем очень рады!
Я тоже на день рождения Фродо собираюсь выложить стих, ну и к 29 постараюсь!

Эльди, солнышко, написала стих?

[Хоббитянка]

Здравствуй, Visenna, welcome, welcome, как говорится!
Да, я всё время хожу в зелёном и жёлтом (ну нравятся мне эти цвета, правда), а теперь представьте это великолепие с алой лентой в огненных курчавых волосах. Страшно? на светофор похоже И ещё решила кроме пирога весёлое угощение из яблок и морковок сделать.
И ссылку дам на свои стихи, тоже двухлетней давности.