Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[HouseMouse]

Ну девицы все-таки самостоятельные организмы, хотя их падение и последующее поведение и есть следствие его внутреннего зла. То есть их подзуживания все-таки влияние извне, а его собственное желание отомстить, добиться, заполучить, оно хоть и распаляется, но оно таки его собственное. Если бы девицы его не распаляли, это желание погубить Клариссу было бы меньше, но перевесила бы его совесть? Я не уверена.

[Rossa]

Я воспринимаю эту ситуацию метафорически. Зачем-то автор поместил персонажей в эту среду, их организационная помощь Ловеласу не нужна на самом деле, это автору нужна атмосфера. Девицы порождены Ловеласом, они физическое воплощение его тёмной стороны,
в их окружении зло в его душе многократно усиливается, у добра (которое в нём есть) шансов победить почти не остаётся. То есть он не внутри борделя, он внутри собственного зла. Я допускаю, что без этого усиливающего влияния зла влияние добра со стороны Клариссы могло бы и перевесить. А могло бы и нет, автор не написал.

[Serena]

Сообщение от Rossa

Да уж, обычно подразумевается дамский угодник и весельчак, изысканный соблазнитель, но без насилия и грязи, согласна. А в книге господин ещё тот, что и говорить...
И ему уже и все друзья из его компании, такие же светские распутники и повесы, говорили оставить Клариссу в покое, отпустить и не губить, а вот ведь какой мужчина настойчивый, не успокоился, пока не добился своего.

Росса, мне кажется под этим термином подразумевается обычно типаж, более похожий на Казанову. Вот он как раз походит под твое определение "дамский угодник и весельчак, изысканный соблазнитель, но без насилия и грязи". А сейчас "Ловелас" и " Казанова" синонимы.

Ох, в этом свете-то мультик "Черный Ловелас" стал казаться каким-то таким... Пугающим.. Бедная Нюша!!

[Victoria]

Уважаемые дамы, вы меня извините , но хочется вас куда-нибудь посадить вдвоем + диктофон, закрыть на ключ и только темы для обсуждение подкидывать и усиленное питание. Заслушаешься. И помогает войти в логику произведения. А то мне трудно вникнуть и поверить, что то, что он с ней сделала - это падение без права подняться. Приземлённая современная логика мешает. Я её видела Эту Клариссу давным-давно. Пойду освежать в памати , раз уж настроилась.



И доброе утро!!! У кого он утро.

[Rossa]

Serena,

я тебя не совсем поняла . Ловелас и казанова, конечно, синонимы, да и донжуан примерно там же.
А настоящий Казанова, судя по его мемуарам, конечно, весельчак и так далее, но там тоже не всё так жизнерадостно и прям вот без грязи, он тоже отличается от образовавшегося от его имени определения .

---------- Сообщение добавлено в 04:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:51 ----------

Victoria,

уточните, пожалуйста, падение без права подняться - оно у Ловеласа или Клариссы?

[Victoria]

[/COLOR]Victoria,

уточните, пожалуйста, падение без права подняться - оно у Ловеласа или Клариссы?[/QUOTE]

Если моральное падение , то Ловеласа, если в глазах общественной и собственной морали, насколько я могу понять и помнить (давно смотрела) Клариссы. Только не кидайте в меня сразу тяжелыми предметами. Но мне казалось, когда я смотрела, что они сами о себе такого мнения, что все, конец.

[Rossa]

Клариссу автор рисует не как просто рядовую милую девушку, она - идеальная женщина, наделенная необыкновенной красотой и всеми возможными добродетелями. Её неоднократно сравнивают (автор, Ловелас и другие) с ангелом, и это не фигура речи.
На каком-то моменте Ловелас говорит, что победа над Клариссой (примечательно, что неважно - соблазнил или взял силой) - это вершина мастерства (), это значит, что он может победить любую женщину.
Получается, Ловелас, как демон, всячески совращает ангела, ломает и уничтожает, - это и есть падение ниже некуда, от него даже семья и друзья, такие же как он, распутники, отвернулись.

Кларисса - у неё сложная ситуация. Какой был выход после насилия - уйти в монастырь, уединиться в собственном поместье или выйти замуж за насильника, раз уж он так любезно теперь согласен жениться (). Для нее брак с преступником невозможен, она умирает и как ангел возносится на небо. То есть тут не наказание, тут прекращение мытарств и обретение покоя (по авторскому замыслу).

[HouseMouse]

Сообщение от Rossa

То есть он не внутри борделя, он внутри собственного зла.

Да, я поняла наконец, это очень точная и красивая метафора. И плюс внутри собсвенного прошлого, которое не отпускает.

[Serena]

Rossa, ну мне кажется, Казанова все-таки без таких дьявольских ухищрений и прямо таки концептуального напора. Что вот мол, хочу, хоть тушкой, хоть чучелом, и неважно, что она на это подумает)). Хоть и не сомневаюсь, что в Казанове тоже не все так просто. В деле соблазнений, поставленных на поток совсем без грязи никогда не обходится.

[harutyan]

Сообщение от Serena

Rossa, ну мне кажется, Казанова все-таки без таких дьявольских ухищрений и прямо таки концептуального напора. Что вот мол, хочу, хоть тушкой, хоть чучелом, и неважно, что она на это подумает)). Хоть и не сомневаюсь, что в Казанове тоже не все так просто. В деле соблазнений, поставленных на поток совсем без грязи никогда не обходится.

Это смотря какой метод использовать Если сплошной то да, а если "сорвалась , ну да ладно, следующая, больше окучу" тогда основная грязь останется на подштанниках

[Victoria]

Не могла не выложить. Может и было. Но я вижу впервые.

[harutyan]

Девушка счастлива
А этой японке еще больше повезло

И вспомнилась Дейзи, которая шептала, чтобы к ней наклонялись

[Lilly-Ann]

Сообщение от Rossa

Ловеласу содержательница заведения очень активно помогала организовать это событие, а собственно описания в книге нет, Ловелас написал письмо практически из двух предложений, типа "Я добился своего. Кларисса жива".

Так даже страшнее.

[Елена_я]

С добрым утром, дамы. Вот захожу я в наш тред - и прям душа радуется. Настолько он у нас познавательно-философско-эротически-рассуждательно-свунно-интеллектуальный, что просто переполняет чувство законной гордости. Дамы, это вам.

[nightshadow]

Елена, похоже ты своим постом всех убила нафиг.
Люди, ау, есть кто-нибудь живой?!

[Rossa]

Сообщение от Serena

Rossa, ну мне кажется, Казанова все-таки без таких дьявольских ухищрений и прямо таки концептуального напора.

Вот знаешь, господин Казанова из собственных мемуаров у меня на подозрении .
Описывает он многие свои романы примерно одинаково: видит девушку неземной, невиданной ранее красоты (каждый раз невиданной ранее ), весь распаляется от страсти, ухаживает и добивается своего к взаимному большому, даже громадному удовольствию. На 1-2 таком описании рисуется любитель женщин и жизни, всё замечательно, на втором десятке возникает вопрос "синьор, а вы всё точно излагаете?" и ощущение каких-то непрерывных случек.
В общем, Джакомо Казанова придает своей жизни в своих мемуарах романтически-жизнерадостный флёр, проблема только в том, что существуют самоцензура, желание приукрасить себя, и я не уверена, что он за человек был на самом деле. Внешне - не как книжный Ловелас, ты совершенно права, а на самом деле - это надо монографию какую-нибудь читать, я не буду, ну его .

[nightshadow]

Ну, как знаете. Вот вам:

Смотреть на YouTube

[Rossa]

Да, пора уже картинки постить, Портера вот, его мы любим очень .

[InnishFri]

Сообщение от harutyan

А этой японке еще больше повезло
И вспомнилась Дейзи, которая шептала, чтобы к ней наклонялись

Я еще живой...
Захожу утром, чтобы увидеть окончание оживленной ночной дискуссии о Клариссе и вижу -


Ну вот как -КАК можно быть таким невозможным человеком! Таким невозможно милым! Таким...
*спустя десять минут* О чем это я? Ах, ну да - с добрым утром Гаем!

[Лесса]

Елена_я, вот это коллаж!!! Твое творение? Красотища!!! Утащу себе для повышения настроения! А еще "Аэропорт" Виктории что ли перечитать, а то любимый муж начисто испоганил с утра настрой.

[Елена_я]

nightshadow живые есть всегда.
Мне безумно нравятся вот такие спонтанно возникающие обсуждения чего-нибудь. Интересно читать! Сам не лезу, ибо не умею рецензировать и разбирать по косточкам. Вообще у меня по жизни два критерия: нравится и не нравится; а вот объяснить, почему именно я не могу. И это при том, что сама фэнтези пишу, то есть словом работать умею.
Росса, пиши ещё!

[Лесса]

Сообщение от Елена_я

nightshadow живые есть всегда.
Мне безумно нравятся вот такие спонтанно возникающие обсуждения чего-нибудь. Интересно читать! Сам не лезу, ибо не умею рецензировать и разбирать по косточкам. Вообще у меня по жизни два критерия: нравится и не нравится; а вот объяснить, почему именно я не могу. И это при том, что сама фэнтези пишу, то есть словом работать умею.
Росса, пиши ещё!

Ой да, Rossa пишет отлично, всегда так точно, емко, без лишней "воды"! Я тоже беседу по Клариссе сегодня читала и хотя ни фильма не видела, ни тем более произведения не читала, но сразу все поняла по разговору!

[Victoria]

Уважаемая Лесса, между прочим, кто-то, что-то обещал для загруживания моих мозгов. или мне приглючилось? И где? Я бы послала работу в пень и, радостно похрюкивая, выдумывала сидела. А так пашу сижу.

[Лесса]

Девушки, которые особенно хорошо знают "Призраки", ткните меня в какую-нибудь серию, где Ричард есть за рулем автомобиля или если у кого есть такие скрины!

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:15 ----------

Сообщение от Victoria

Уважаемая Лесса, между прочим, кто-то, что-то обещал для загруживания моих мозгов. или мне приглючилось? И где? Я бы послала работу в пень и, радостно похрюкивая, выдумывала сидела. А так пашу сижу.

Ой, а правда, можно еще? А то ведь вон какой Аэропорт вышел из-под пера, пока никто не мешал, а теперь ведь развалины замка маячат!

[Victoria]

какого замка. почему не знаю?

[Лесса]

Как какого, а на вашем фото страниц 5 назад, по которому наша InnishFri эссе вчера написала?

[Rossa]

Елена, Лесса,

спасибо большое за добрые слова, это я вчера с работы пришла и прямо вечером и вырубилась, ночью проснулась и что-то решила высказаться, HouseMouse, к счастью, тоже не спала и подхватила беседу . Как время образуется, я постараюсь про "Клариссу" дописать .

[Ithrilyann]

Доброе утро!
Я сегодня пришла со своим новым клипом. На этот раз – на музыку Алана Сильвестри к фильму «Беовульф» Роберта Земекиса. По традиции, выкладываю в обоих ФК – хотя сначала сомневалась, стоит ли нести его сюда, или оставить только у Двалина…

Потому что он вышел совсем не таким, как предыдущие. Очень печальным, даже трагичным. Рвущим по живому. Не знаю, стоит ли его смотреть тем, кто гонит от себя мысли о конце фильма? Решайте сами.

У меня не получилось по-другому. Именно такого воплощения потребовала эта музыка – особенно первая тема. Тема-плач. Тема-реквием.
Requiem aeternam dona eis. Et lux perpetua luceat eis. Так она прозвучала для меня.

В одном фильме, который я недавно посмотрела, меня поразил диалог двух героев. Казалось бы, сказаны известные вещи – но как-то так, что проняло до боли в груди.
Пожилая женщина и мальчик, глядя в ночное небо, разговаривают о звёздах, и женщина говорит:
– А ты знаешь, что большинство звёзд, на которые мы с тобой сейчас смотрим – давным-давно погасли? Да, они мертвы. Но пока они были живы, они сияли настолько ярко, что их свет по-прежнему летит сквозь пространство. И мы можем их видеть.
– Как же понять, которые из них умерли, а которые ещё живы?
– А этого никто из нас никогда не узнает…

Вот так. И я сразу подумала о них. О тех, кого мы полюбили. О тех, кого, упорно твердит всезнайка-рассудок, нет и не было никогда. Но сердце мудрее, оно знает, что это неправда. Они жили. Далеко, давно – только то расстояние не измеряется ни в световых годах, ни в километрах. Жили и умерли. Но горели как самые яркие солнца – так, что сумели зажечь и наши души. Свой ослепительный чистый свет они подарили нам, щедро, без остатка – и он уже не сможет погаснуть.

Мы любим их. И помним. И поэтому они всегда будут с нами.

Смотреть на YouTube

[Victoria]

Сообщение от Лесса

Как какого, а на вашем фото страниц 5 назад, по которому наша InnishFri эссе вчера написала?

Уважаемая Лесса, замок уже заселили. Это же замок все-таки, а не многоквартирный дом. Так что загружайте, раз обещали.

[Елена_я]

Ithrilyann браво. Нет слов.