Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.12.2021, 21:54   #1741
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
работы режиссёра и арт-дизайнеров
Дель Торо в том числе. К дизайну Лихолесья он тоже приложил свою руку. Без него этот лес был бы совершенно другим. Как и Озерный Город
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2021, 22:23   #1742
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Озёрный город - кул-и-вин.
Но Лихолесье - это пластилиновая ворона. Фильм начинается только после бабочек, когда исчезают жб-дубы с миллионами акриловых листьев и появляются пауки. Пауки делают весь этот винил несущественным.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2021, 23:05   #1743
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Дель Торо в том числе. К дизайну Лихолесья он тоже приложил свою руку. Без него этот лес был бы совершенно другим. Как и Озерный Город
Там еще в динамике по ходу всех трех фильмов дизайн развивается. Когда в первом фильме это Зеленая Пуща, она похожа на цветущий, вполне обычный естественный лес, а во втором когда тьма Некроманта ушла в наглёж деревья показаны нарочито искривлёнными, оголенными, безжизненными, со всякими трещинами и сине-зелеными-бурыми наростами, словно болезненно вздувшиеся вены при варикозе, а красные кроны если взглянуть на первый слой вроде бы к осени, но если копнуть поглубже создают образ чего-то вроде кровотечения. В третьем фильме визуализация леса уже смесь первого и второго – Саурон изгнан, стало явно светлее, к ало-красным добавились и праздничные золотые оттенки, лес начал оправляться, но и гниль до конца не ушла. В общем за лес и его трансформацию, точно отражающую происходящие волнения в Средиземье, создателям трилогии твердая десятка без дураков.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2021, 23:07   #1744
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
сине-зелеными-бурыми наростами, словно болезненно вздувшиеся вены при варикозе

По моему это и есть то самое наследие дель Торо. Он хотел сделать лес психоделическим, наполненным ядовитыми цветами. Об этом говорилось в допах к SEE. Он даже ловил вдохновение у одного из известных художников и приносил альбом с его картинами в студию
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2021, 23:11   #1745
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Он хотел сделать лес психоделическим
Правильно, ведь неспроста Саурон выносил мозг Гэндальфу фракталами, а Траину галлюцинациями с подвижными ветвями - так и лес под его тлетворным влиянием всячески запутывал и смущал разум гномов.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.12.2021, 23:19   #1746
Mr.Aufiderzein
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 690
Лайки: 136
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
и не вздумай сказать, будто в первую секунду ты не подумал, что это он самый:-)
На НП помню еще от шишек уворачивался сидя в кинотеатре, до чего же крутое 3Д, от объема, до вылетающих в экран штучек
Mr.Aufiderzein вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2021, 01:05   #1747
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Пытаюсь, кстати, вспомнить 3D-моменты.

1)
- Пуговицы Бильбо
- Шишка в конце

2)
- Копья стражников в Эсгароте

3) ??
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.01.2022, 13:21   #1748
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,385
Лайки: 380
Смотрю "Нежданное путешествие" с оригинальным звуком. Это ТАКОЙ КАЙФ. Настолько естественнее всё звучит. Наших актёров дубляжа что ли великая традиция отечественных фильмов-сказок подвела, буквально микрон "сказочной" интонации добавляют - и уже не то. В оригинале все голоса естественно звучат, иногда буднично, никакой аффектации, у всех эмоциональных реплик реалистичный градус, без переигрываний - в результате достоверность на порядок выше. Даже у откровенно глумящегося Главгоблина, вот чесслово.

Хочу спросить насчёт момента, когда Бильбо просыпается утром после "нежданных гостей", и слышно пение птиц. Так вот: в самый-самый момент, когда он открывает глаза, звучит троекратное чириканье, в котором мне слышится "Эребор, Эребор, Эребор..." Чириканье аутентичное, это действительно запись птичьего пения, но по звучанию похоже. И вот думаю - только мне это мерещится?
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 04.03.2022, 21:25   #1749
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Только щас осознал!

Хоббит, глава 13:

Цитата:
"Dear me!" grumbled the hobbit. "More walking and more climbing without breakfast! I wonder how many breakfasts, and other meals, we have missed inside that nasty clockless, timeless hole?"

"Come, come!" said Thorin laughing-his spirits had begun to rise again, and he rattled the precious stones in his pockets. "Don't call my palace a nasty hole! You wait till it has been cleaned and redecorated!"
Хоббит: Нежданное Путешествие:

Цитата:
- He slunk back into the hole whence he came
– Торин про Азога, который вернулся в Морию зализывать раны, позже он назовет эту нору священными залами) Правда, возможно, он думает, что тот сбежал в Гундабад, но всё равно потешно, тем более что ведь и там когда-то был дом гномов)

Хоббит: Пустошь Смауга:

Цитата:
- Why now? What has made the Defiler crawl from his hole?
- There is an alliance between Orcs of Moria and the sorcerer in Dol Guldur
– Гэндальф и Беорн про орков Мории и Осквернителя, который выполз из своей норы, позже Гэндальф назовет эту нору "great realm")

В повести Торин усмехнулся когда Бильбо назвал королевство гномов Эребор норой, а у ПиДжея норой называют королевство гномов Морию аж дважды, причем сам Главный Гном и Гэндальф.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 00:01   #1750
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 537
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Гномы семи родов поклялись в верности тому, кто владеет Аркенстоном. Торина со всеми его расчудесными личными качествами на совете послали подальше. Логика понятна: если ты профукал семейную реликвию, значит, ты не так уж силён, умён и удачлив, какой смысл за тобой следовать? То есть, в себе-то он не сомневался, но в нём засомневались другие.
Однако ж мне кажется, что в третьем фильме нас (и Торина) таки подвели к мысли, что не Аркенстон и не корона на голове делали его королём и заставляли следовать за ним, а его личные качества. Во всяком случае для тех гномов, что пошли за ним. Ему об этом Двалин прямо так и намекнул в тронном зале:

- Ты сидишь здесь в этих чертогах, и у тебя корона на голове. Но ты невероятно жалок как никогда в жизни.
- Не говори со мной так. Как будто я какой-то ничтожный гном. Так, будто я всё ещё Торин Дубощит. Я твой король!
-Ты всегда был моим королём и ты прекрасно это знаешь. Но ты не видишь кем ты стал.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Путник получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 12.09.2022, 01:14   #1751
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
-Ты всегда был моим королём и ты прекрасно это знаешь. Но ты не видишь кем ты стал.
Вот здесь очень сложный момент, ИМХО. Не совпал хедканон Двалина, каким следовало бы быть королю, с реальной ситуацией, в которой королю приходится перебирать варианты и принимать непростые решения. Но тем не менее: как гномы продемонстрировали своё уважение личным качествам и деяниям Торина? Правильно, они отдали ему Аркенстон, пусть даже посмертно. Более того, похороненный вместе с Аркенстоном Торин стал единственным владельцем камня и гарантом верности всех семи родов гномов Эребору. Жалко, Джексон немного недокрутил эту тему, неплохо было бы показать совет гномов, чтобы точнее расставить акценты. Но может, он и специально оставил возможность понимать историю по-разному.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 13:49   #1752
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Я вижу в "Хоббите 2" вот такой портрет бургомистра:

Уважаемый историк GeorgePhoenix, Вы не могли бы просветить, с каким веком человеческой истории (Западной Европы?) соотносится подобный фотореализм?

Это даже не фотореализм, а просто фотоколлаж, а первая фото датируется 1826.




Последний раз редактировалось Yar; 14.09.2022 в 13:56.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 13:54   #1753
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Ну и прекрасно, что это явление 18 века, а какого века слово вообще неважно, поскольку это перевод из весторна.

И прекрасно,

Вот когда напишешь эти слова на весторне, тогда и отреагирую.
Я ожидал от Вас большего, спасибо
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:07   #1754
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Это даже не фотореализм, а просто фотоколлаж, а первая фото датируется 1826.
Нет, это как раз фотореализм, но только не в реальности фильма. А такого уровня детализации картины были в 16 веке и без всяких фотоаппаратов.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:09   #1755
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Нет, это как раз фотореализм, но только не в реальности фильма. А такого уровня детализации картины были в 16 веке и без всяких фотоаппаратов.
Таких не было, это фотография в раме
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:12   #1756
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Таких не было, это фотография в раме
Какая ещё фотография? Алан Ли красками поверх фотографии нарисовал этот портрет, потом его ещё Стивену Фраю подарили.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:13   #1757
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Какая ещё фотография? Алан Ли красками поверх фотографии нарисовал этот портрет, потом его ещё Стивену Фраю подарили.
Такая. Фотография.

Рисование Поверх фотографии - типичная средиземская техника.

Хорошо, что Вы историк, а не мой лечащий врач
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:22   #1758
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Такая. Фотография.

Рисование Поверх фотографии - типичная средиземская техника.
Так фотография в рамке или рисунок маслом поверх распечатанной на холсте фотографии? И в рамках фильма нам не показали, что художник рисовал Бургомистра поверх фотографии, а значит это высосаная из пальца придирка, свидетельствующая о тотальном бессилии защитников сериала, которые в рамках своей стратегии даже не могут нормально перевести стрелки на фильмы Джексона.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:26   #1759
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Так фотография в рамке или рисунок маслом поверх распечатанной на холсте фотографии? И в рамках фильма нам не показали, что художник рисовал Бургомистра поверх фотографии, а значит это высосаная из пальца придирка, свидетельствующая о тотальном бессилии защитников сериала, которые в рамках своей стратегии даже не могут нормально перевести стрелки на фильмы Джексона.
И фотография (раз она первый слой), и рисунок в анахроничной технике рисования поверх фотографии. И то, и сё.

Нет, придираетесь к сериалу Вы, и все тут свидетели. Я только глвлрю о допустимости анахронизмов - и в литературе, и на экране. Фильмы джексона нежно люблю
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 14:35   #1760
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
И фотография (раз она первый слой), и рисунок в анахроничной технике рисования поверх фотографии. И то, и сё.
Нет никакой анахроничной техники рисования в фильме, использование фотографии при производстве реквизита просто сэкономило время Алану Ли и Стивену Фраю, ты бы ещё людям предъявил за анахроничный способ изготовления доспехов из пластмассы путем печатания на 3D принтере и за анахроничный способ строить города путем рисования их в CGI.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:49   #1761
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Нет никакой анахроничной техники рисования в фильме, использование фотографии при производстве реквизита просто сэкономило время Алану Ли и Стивену Фраю, ты бы ещё людям предъявил за анахроничный способ изготовления доспехов из пластмассы путем печатания на 3D принтере и за анахроничный способ строить города путем рисования их в CGI.
Нет, речь о впечатлении, которое такая техника создает в итоге - фотоколлаж, который выбивает из погружения в фильм. Гиперреалистичный портрет выглядит как фотография.

А на 3D принтере изготовили Аэглос, с которым Вы носитесь тут как с писаной торбой. Выбил Вас этот цельнометаллический на 3D? - Выбил. Меня выбил этот «портрет»

Последний раз редактировалось Yar; 14.09.2022 в 14:52.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:53   #1762
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Вообще-то, рисование портретов поверх фотореалистичного изображения - известная средневековая техника. Портретируемого ставили перед камерой-обскурой, и его изображение в перевёрнутом виде проэцировалось на холст. Художник просто обводил то, что видел.
Леонардо да Винчи оставил множество чертежей камеры-обскуры. Считается, что её использовал Вермеер, хотя это уже 17й век.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:55   #1763
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Вообще-то, рисование портретов поверх фотореалистичного изображения - известная средневековая техника. Портретируемого ставили перед камерой-обскурой, и его изображение в перевёрнутом виде проэцировалось на холст. Художник просто обводил то, что видел.
Леонардо да Винчи оставил множество чертежей камеры-обскуры. Считается, что её использовал Вермеер, хотя это уже 17й век.
Но тут не было никакой камеры. Не просто силуэт обвели, не просто проекцию взяли, а взяли цифровое фото и покрасили поверх.

Я смотрю на Вермеера и не вижу фотоколлажа.

Тут вижу

Последний раз редактировалось Yar; 14.09.2022 в 14:58.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:58   #1764
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Но тут не было никакой камеры. Не просто силуэт обвели, не просто проекцию взяли, а взяли цифровое фото и покрасили поверх.
Условности кино.

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Я смотрю на Вермеера и не вижу фотоколлажа.
Тут вижу
Ну, может потому, что художник в Озерном городе - не Вермеер?..
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 14:59   #1765
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Ну, может потому, что художник в Озерном городе - не Вермеер?..
Он лучше Вермеера! Фотореалистичнее
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 15:02   #1766
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Он лучше Вермеера! Фотореалистичнее
Я вообще воспринимаю трилогию Хоббитов как балаган. Да и сам текст Хоббита изобилует анахронизмами. Поэтому не вижу большого смысла к чему-либо там придираться.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 14.09.2022, 15:03   #1767
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Условности кино.
О чем и речь.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 15:07   #1768
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Нет, речь о впечатлении, которое такая техника создает в итоге - фотоколлаж, который выбивает из погружения в фильм. Гиперреалистичный портрет выглядит как фотография.
Такие ралистичные портреты существовали в 16 веке без всяких фотографий. А если тебе, что-то выбивает из погружения в Хоббита, то иди в соответствующую тему и там об этом пиши, причем делать это надо было сразу после просмотра, а не спустя десять лет.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
А на 3D принтере изготовили Аэглос, с которым Вы носитесь тут как с писаной торбой. Выбил Вас этот цельнометаллический на 3D? - Выбил. Меня выбил этот «портрет»
Проблема Аэглоса не в том, что он напечатан на 3D принтере, а в том, что он в традиционной технике изготовлен быть не может в принципе, то есть может, но при этом будет слишком тяжёлым и неудобным. Алан Ли в теории мог бы нарисовать такой портрет и без использования фотографии.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 15:17   #1769
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Такие ралистичные портреты существовали в 16 веке без всяких фотографий. А если тебе, что-то выбивает из погружения в Хоббита, то иди в соответствующую тему и там об этом пиши, причем делать это надо было сразу после просмотра, а не спустя десять лет.

Проблема Аэглоса не в том, что он напечатан на 3D принтере, а в том, что он в традиционной технике изготовлен быть не может в принципе, то есть может, но при этом будет слишком тяжёлым и неудобным. Алан Ли в теории мог бы нарисовать такой портрет и без использования фотографии.
Не существовали.

Куда мне идти и когда мне что обсуждать, я решу сам. Хамство на свой счет не потерплю
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 15:54   #1770
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Не существовали.
А как тебе такое?

https://upload.wikimedia.org/wikiped...r_Bronzino.jpg

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Куда мне идти и когда мне что обсуждать, я решу сам. Хамство на свой счет не потерплю
[модераториум]
Наезд удален - TheHutt
[/модераториум]

Последний раз редактировалось TheHutt; 14.09.2022 в 15:57.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования