"Хоббит-3": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[арве]

Да неее... Представьте, вместо Тауриэль - гарного эльфийского вьюношу. В боевках - самое то: Леголас-дубль два. Но... а в Кили хто влюбляться будет? а лечить его на орехах? перед этим зарэзав десяток орков, а?... То-то... без женской эгнергетики никуда... а то чуть-чуть - и в слэш бы въехали, прости Эру...

[Krakodil]

Сообщение от арве

Да неее... Представьте, вместо Тауриэль - гарного эльфийского вьюношу. В боевках - самое то: Леголас-дубль два. Но... а в Кили хто влюбляться будет? а лечить его на орехах? перед этим зарэзав десяток орков, а?... То-то...

А чо "то-то"-то? А Бардовы дочки, гарны дивки, на что? Вот пущай бы они в Кили и влюблялись бы, леча его на орехах и предварительно лихо десяток орков сковородками уложив. А эльфийский юноша только совет бы дал насчет ацеласа.
Не, одна бы влюбилась в Кили, а другая в Фили, и еще круче бы было: тут вам и исцеление-любовь-морковь с Кили и совместное оркобитие-боевое товарищество-любовь-морковь с Фили, аж две любовных линии, причем обе разные, на разные вкусы.

[арве]

Не-а, не выходит. Младшая доченька - ишшо сильно малАя. Да и лечение... Хотя, как там Арагорн лечил: "руки короля - руки целителя"... Так бы и узнали, что Бард и его семья - истинные короли.

[Entwife]

Охохо... В фильме Тауриэль совершенно безболезненно заменяется... лампой. В любом эпизоде. Без ущерба для сюжета. Я проверила. Сюда постить не буду, ибо СМ.

[Krakodil]

Сообщение от арве

Не-а, не выходит. Младшая доченька - ишшо сильно малАя.

Ну и что? Интима не предлагается, у нас кино для семейного просмотра. Такая первая полудетская любовь, неясные чувства, зритель утирает сентиментальную слезу умиления.

[арве]

Entwife, а куда запостишь? а то дюже интересно...

[bres]

Хм. Мне всегда казалось, что если есть в кадре женщина, то и "женская энергетика" есть как нечто само собой разумеющееся (с мужчинами, детьми, кошками, собаками и и их "энергетикой" тоже самое). А уж дерётся эта самая женщина или борщ варит - дело десятое. От того, что Эовин на Пеленноре рубилась, женственности в ней не убавилось.
Это не в защиту Тауриэль - согласен с тем, что сюжету она нужна как рыбе зонт. Но раз уж она в фильме уже есть и многим людям наверняка нравится, ничего против не имею. Милый персонаж плюс музыкальная тема у неё отличная.

[Hellga]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Возможно, женское коварство скорее победит его, чем просто сила. Уверен что в фильме его не физической силой одолеют. В общем, знаем мы вас))

Тауриэль Азога поцелует, он трогательно покраснеет и забудет, что кругом вообще-то битва, тут ему кто-то голову и снесет?

[Лора]

Сообщение от арве

Хотя, как там Арагорн лечил: "руки короля - руки целителя"... Так бы и узнали, что Бард и его семья - истинные короли.

Шикарно!

[Hellga]

Сообщение от bres

Хм. Мне всегда казалось, что если есть в кадре женщина, то и "женская энергетика" есть как нечто само собой разумеющееся (с мужчинами, детьми, кошками, собаками и и их "энергетикой" тоже самое).

По-моему, такой знак равенства можно поставить только если рассматривать женщину в кадре как объект для "попялиться". Женщина в чисто мужской роли ничего именно женского в сцену не привносит.

У Эовин в ВК собственно участие в сражении - очень небольшая часть ее времени в кадре, и участвует она в нем как "защитница", а не как "нападающая", что тоже более женская ипостась. А Тауриэль во всех сценах либо в мужской роли "сражается/атакует" либо в андрогинной где мог бы с таким же успехом быть и мужчина. Тот факт что сама актриса, бесспорно, женственна и маннеризмы и интонации в результате - чисто женские, этого не меняет. Я ничего не имею против Тау - нехай будет, меня не напрягает - но никакой женской энергетики в результате ее присутствия там я не вижу. Хотя девочкам-подросткам свойственно мечтать о "пойти и надавать всем по шее", так что им этот образ эльфийки, которая этим и занимается, и вроде как девочка - вполне может душу греть. Но это совсем другое.

В общем, я как женщина никакой женской энергетики от добавления в фильм Тауриэль не чую. Она token female, ключевое слово - token, т.е. присутствующая там для галочки, а не для сути. Персонаж, который назначили быть девочкой, ничего собственно девочкового ему не придав. Хотя конечно в следующем фильме это может и измениться.

PS Разве что разговор с Кили в темнице можно с натяжкой посчитать за сцену где Тауриэль нельзя заменить на мужской персонаж, и то, насколько я помню диалог - если те же слова дать мужскому персонажу который просто сочувственно смотрит на гномов и не считает их за врагов, и соответственно не будет женских интонаций и маннеризмов актрисы - в принципе должно прокатить.

PPS И я не верю, что Тауриэль добавили чтобы привлечь женскую аудиторию. Всем известно, что на красивых мужчин женская аудитория ловится куда эффективнее. Просто в открытую сказать - "чтобы мужикам тоже было на кого попялиться" - не политкорректно, objectification of women и все такое.

[Niolle]

Сообщение от Hellga

PPS И я не верю, что Тауриэль добавили чтобы привлечь женскую аудиторию. Всем известно, что на красивых мужчин женская аудитория ловится куда эффективнее. Просто в открытую сказать - "чтобы мужикам тоже было на кого попялиться" - не политкорректно, objectification of women и все такое.

Для чего ее изначально добавили, это еще вопрос, но вот именно любовную линию с Кили приписали ей гораздо позже. Наверно, как раз этим и рассчитывали привлечь девочек-подростков

[Hellga]

Сообщение от Niolle

Для чего ее изначально добавили, это еще вопрос, но вот именно любовную линию с Кили приписали ей гораздо позже. Наверно, как раз этим и рассчитывали привлечь девочек-подростков

Интересно, и подействовало? Я сама уже очень давно не девочка-подросток, так что не могу сказать. Но судя по ФФ.нет, мэрисьюшные фанфики про Кили начали писать задолго до появления в кадре Тауриэли, так что тут она скорее помеха, чем привлекающий фактор. Хотя может наоборот, подкормка для этих фанфиков, раз он искомые качества в себе подтвердил в сценах с ней? Можно было бы пойти покопаться в фанфиках, чтобы разобраться в этом, но что-то мне лениво и брезгливо.

[Niolle]

Сообщение от Hellga

Интересно, и подействовало?

Ну на facebook, когда голосовали за постер, многие девочки кричали "Не надо постеры с Трандуилом и Леголасом, хочу Тауриэль"

Можно было бы пойти покопаться в фанфиках, чтобы разобраться в этом, но что-то мне лениво и брезгливо.

А я покопалась по тегу - романтических историй про Тау полно, но ее всё сводят с Леголасом или Трандуилом, даже с Бардом, но не с Кили

[bres]

Сообщение от Hellga

Хотя девочкам-подросткам свойственно мечтать о "пойти и надавать всем по шее", так что им этот образ эльфийки, которая этим и занимается, и вроде как девочка - вполне может душу греть. Но это совсем другое.

В общем, я как женщина никакой женской энергетики от добавления в фильм Тауриэль не чую. Она token female, ключевое слово - token, т.е. присутствующая там для галочки, а не для сути. Персонаж, который назначили быть девочкой, ничего собственно девочкового ему не придав. Хотя конечно в следующем фильме это может и измениться.

А мне всегда казалось, что Тауриэль прикрутили к фильму просто для количества. Мало в книге женщин, так вот пусть будет вам активный женский персонаж. О каких то специфических традиционных женских качествах, которые и складываются в эту самую "энергетику" (покорность, нежность, терпение и т.д.), вроде бы разговора вообще не было.
А так, да - самая настоящая девочка-бунтарка, нормальный и понятный персонаж для совершенно определённой возрастной категории. Единственное, что с начальником стражи немного перегнули.

[Ursa Maior]

Сообщение от bres

А мне всегда казалось, что Тауриэль прикрутили к фильму просто для количества. Мало в книге женщин, так вот пусть будет вам активный женский персонаж. О каких то специфических традиционных женских качествах, которые и складываются в эту самую "энергетику" (покорность, нежность, терпение и т.д.), вроде бы разговора вообще не было.
А так, да - самая настоящая девочка-бунтарка, нормальный и понятный персонаж для совершенно определённой возрастной категории. Единственное, что с начальником стражи немного перегнули.

Вот-вот, мне с самого начала думалось - мужиков, что ли, у них на должность не нашлось? Особенно, если учесть, что она , по меркам эльфов, молодая совсем. Ну, не обидно ли матёрым ветеранам да под команду девчонки?
А что до покорности, нежности и терпения - это всё-таки свойственно не всем женщинам, даже если они не такие боевые. Та же Галадриэль - весьма решительна, и уж покорность вряд ли входит в число её добродетелей.

[bres]

Сообщение от Ursa Maior

А что до покорности, нежности и терпения - это всё-таки свойственно не всем женщинам, даже если они не такие боевые. Та же Галадриэль - весьма решительна, и уж покорность вряд ли входит в число её добродетелей.

Я именно о традиционных представлениях о позитивных женских качествах говорил. А Галадриэль весьма интересный пример - за её бунтарскую молодость ей самой пришлось серьёзно расплачиваться. И покинуть Средиземье она смогла лишь только тогда, когда обрела то самое смирение, которое все её прочие добродетели легко перевесило.

[madibayev]

Ребят, хватит осуждать, превращать Тауриэля в лампу, в лопату, пытаться скрестить ее с Азогом и вытворять другие ереси. Оставьте ее в покое, она и так-то получит психологическу. травму/умрет в финале, а тут даже оффтоп идет.
П.с. чтот у модераторов сегодня трудный день, очень много "стерто" и "удалено"...

[Ursa Maior]

Сообщение от bres

Я именно о традиционных представлениях о позитивных женских качествах говорил. А Галадриэль весьма интересный пример - за её бунтарскую молодость ей самой пришлось серьёзно расплачиваться. И покинуть Средиземье она смогла лишь только тогда, когда обрела то самое смирение, которое все её прочие добродетели легко перевесило.

У меня к вам провокационный вопрос: как зрителю и читателю вам кто интересней в повествовании - живая, энергичная героиня или тихая смиренница?

[bres]

Ursa Maior, всё зависит от того как это подано и какой цели служит в повествовании - герои и героини всякие нужны. А Тауриэль для меня какой-то пустой персонаж, несмотря на всю её бурную деятельность.

[Ritona]

Кому-то последний плакат по стилю напомнил плакат "Отверженных". Ну ,наверное, они не первые были в таком стиле.

[Маг]

Не похоже. У трилогии ВК и у второго Хоббита были такие же плакаты в виде матрешки из голов. Это вообще стандартный тип плакатов. Самая удобная и крайне часто применяемая схема: нужен театральный постер для фильма - поставь на него лица всех главных персонажей и готово. Не особо креативно, но зато вроде внушает, и придумывать велосипед не надо.

[TheHutt]

Но вот цветовая гамма фона действительно похожа.

[Ritona]

Схожесть,возможно,в том,что сверху герои более крупно,а снизу сражение.

[Altair]

Еще напомнило Постеры: 47 ронинов
Ну если идти дальше http://www.kinopoisk.ru/picture/817113/
Думаю можно найти много похожих постеров...при желании.

[Ursa Maior]

Сообщение от bres

Ursa Maior, всё зависит от того как это подано и какой цели служит в повествовании - герои и героини всякие нужны. А Тауриэль для меня какой-то пустой персонаж, несмотря на всю её бурную деятельность.

Насчёт Тауриэль согласна полностью. Одно хорошо - не раздражает, я ожидала худшего.

[Ritona]

Попалось в контакте. Новые картинки из Hobbit BoFA Visual Companion & Movie Guild:







Остальное:

 

[[SaU]Witch-Lord]

Ммм, король-чародей или другой назгул?

[Ritona]

Я думаю, он самый, с которым Радагаст сразился.

Там можно немного прочитать про то ожерелье в шкатулке из первого фильма. Окончания не видно, что можно разобрать:

Оказывается, Трандуил заказал сделать ожерелье у гномов для своей жены. Он передал материал для его изготовления Трору, т.к. как сами эльфы уже не работают с металлом, он дал высококачественное золото, серебро и великолепные драгоценные камни, известные повсюду как Белые камни Ласгалена (White Jems of Lasgalen). Но был спор по поводу оплаты за выполненную работу, и Король Трор отказался расстаться с ожерельем. Некоторые говорили, что ожерелье был столь прекрасно, что Трор был не в силах расстаться с ним и придумал претензии, другие приняли сторону короля гномов и заявили, что король эльфов обманул их - обсчитал. Как бы ни было, этот спор вызвал раскол в отношениях этих двух благородных народов, и одержимость Трандуила вернуть ожерелье разгорелась столь неистово, что исказила его суждение, и для него это была последняя его вещь, напоминавшая ему о его жене, которая умерла. Примечательно, что такая маленькая вещь может создать такое большое препятствие между двумя союзами Гномов и Эльфов перед лицом зла. И печально, что в своей одержимости этим ожерельем Транудил забыл более существенную миссию (или наследие) ( не знаю,как лучше перевести).

 

[арве]

Фантазии сценаристов нет предела.

[Gash]

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Ммм, король-чародей или другой назгул?

А разве кадр не из первой части?