..."The Phantom of The Opera"

[Ariavin]

И в характерах разница есть. Особенно резанула разница Рауля и Призрака. В фильме получились мальчик-зайчик и мачо в маске - в мюзикле Рауль мужественнее и Призрак мягче. Так что по мюзиклу Кристину очень даже можно понять, а вот по фильму остаются вопросы.

Это все так. В мюзикле Призрак действительно другой, да и голос у Кроуфорда повыше, чем у Батлера. Фанаты мюзикла могут до хрипоты спорить с фанатами фильма, а если сюда приплести еще и фанатов книги...
Говоря объективно, мы имеет три различных версии. Они совершенно непохожи друг на друга и, по-моему, это большой плюс. Если бы фильм был точной копией мюзикла, это было бы... ну, скучновато, что ли. Фильм внес в это произведение что-то свое и, да простят меня фанаты, он мне нравится намного больше мюзикла.
Искусство не может стоять на месте, оно должно развиваться, искать новые образы. И мне кажется, что фильм с этой задачей справился, не только внеся свои изменения, но и открыв неожиданные таланты некоторых актеров.

ЗЫ. А то, что Призрака сделали "слишком красивым"... Ну, кто как, а я вовсе даже не против!

[Dinka]

Первоначальное сообщение от Мидж
А может просто слушали мюзикл. У меня взгляд совершенно непросвещённый, но при первом же прослушивании мюзикла получился однозначный вывод, что в мюзикле и Кристина, и Рауль, и Призрак поют лучше чем в фильме.

Я не думаю, что на misicals.ru есть хоть кто-то кто не слышал оригинальный мюзикл На мой взгляд, в мюзикле естественно поют лучше. Там ведь все профессиональные певцы. Один Кроуфорд чего стоит. Но мюзикл большинство народу все таки только слушали, к сожалению, а фильм еще можно и посмотреть. И картинкой увиденной я со своей стороны очень довольна.

[Ariavin]

Кроуфорд - это Кроуфорд, тут никто не спорит. Он профессионал, заслуженный Призрак и все такое.
Но хоть убейте, исполнение Батлера мне нравится больше! Безусловно, Кроуфорд поет лучше, но как-то невыразительно, что ли. Нет в его пении той страсти, что есть у Батлера.
Я специально сначала прослушала "Music of the night" и "Point of no return" в исполнении Кроуфорда, а потом сразу Батлера. Два абсолютно разных голоса, разных подхода. Кроуфорд поет очень правильно, по-оперному, и голос довольно нежный. А когда поет Батлер, такое ощущение, что из колонок начинает огонь вырываться. По-моему, партия Призрака как раз больше подходит для баритона, а не для тенора. Но это дело вкуса, конечно.
Кстати, голос Эмми Россам, на мой взгляд больше похож на Кристину. Сара Брайтман, при всем к ней уважении, имеет голос взрослой женщины и на молоденькую девушку как-то не тянет.
В целом, мне кажется, что в фильме поют не так "оперно", как в мюзикле. И мой личный слух это только услаждает. Ну не нравится мне, когда поют уж слишком оперно, это как-то слишком ненатурально звучит.

Все это, конечно, махровое ИМХО.

[Мидж]

Батлер хрипит. Откровенно. И без картинки мною совершенно не воспринимается. В кино - "ДА! Какой мужчина! ИСЧО!". Саундтрек к фильму - "Ой, ну смените пластинку..." Кроуфорд же не зажигает, он очаровывает. Очень даже успешно.

А Россам... Ну Кристина, ну хористка. Хористка отличная. А прима где? Правильного произношения и хрупкости фигуры маловато для оваций. Дисбелив, увы.

Ну и бог с ними, зато какая картинка!

[Dinka]

Ariavin, так ведь это все дело вкуса! Мне кажется, что исполнение Кроуфорда более похоже на образ Призрака в романе, на тот ангельский обволакивающий голос Эрика, которым он в буквальном смысле зачаровал людей. Одна его Сирена чего стоит!

А Призрак Батлера более живой, реальный, яркий что ли... Хорошо ты сказала насчет огня из колонок. Да! К тому же и визуальный ряд такой ошеломительный присутствует! Насчет Кристин. Я слушаю сейчас разные версии и Кристина в исполнении Брайтман все таки кажется мне довольно холодной и безразличной.

Первоначальное сообщение от Мидж
Батлер хрипит. Откровенно.

Ну и хрипит. Пусть. Иуду в JCS 2000 тоже постоянно обвиняют, что он и хрипит, и на крик срывается, а какой образ яркий создан был! А в фильме нужно не только все безукоризненно пропеть, но и показать эмоции актерской игрой.

[Ariavin]

Ariavin, так ведь это все дело вкуса! Мне кажется, что исполнение Кроуфорда более похоже на образ Призрака в романе, на тот ангельский обволакивающий голос Эрика, которым он в буквальном смысле зачаровал людей.

Dinka, конечно, вкуса, я и не спорю!
Просто в моем понимании "зачаровывающий голос" - это что-то глубокое, сильное. Когда я в первый раз услышала исполнение Кроуфорда, то, признаться, была в недоумении, потому что уж очень это отличалось от того, что я себе представляла. А моя подруга вообще высказалась: "Я не поняла, это мужчина поет или женщина?"
Я не настолько радикальна и Кроуфорд мне нравится. Но то, что я себе представляла, имполнил именно Батлер. Когда по телевизору пошла реклама этого фильма, я прибежала из кухни именно на его голос, потому что услышала то, что всегда звучало у меня в голове (inside my mind).

Батлер хрипит. Откровенно. И без картинки мною совершенно не воспринимается.

Может быть. Но я его восприняла в первый раз именно по голосу, еще не видя его внешности.

А Призрак Батлера более живой, реальный, яркий что ли... К тому же и визуальный ряд такой ошеломительный присутствует!

Еще какой! После того, как я услышала его голос, так хотелось посмотреть, что он из себя представляет чисто внешне. А когда увидела, медленно съехала на пол! Как кто-то выразился, "офигительный мужчина"!

Насчет Кристин. Я слушаю сейчас разные версии и Кристина в исполнении Брайтман все таки кажется мне довольно холодной и безразличной.

Согласна. У меня складывается ощущение, что она именно певица, а не актриса. Она заботится только о том, чтобы голос звучал правильно. Но для мюзикла этого маловато.

А в отношении актерского мастерства Кристин из фильма мне понравилось высказывание одного из посетителей misicals.ru:
"У этой девушки в силу особенностей строения лица не закрывается рот. Такое ощущение, что режиссер спросил ее "Слова знаешь?", она открыла рот, похлопала ресничками, а он ей: "О, так и стой, - снимаем!"

[Dinka]

http://milady.anime.pl/download/

Тут можно скачать песню "The Phantom of opera" в исполнении Lacrimosa и Nightwish. У Найтвиш понравилась мне больше.

[Крошка]

Фантом в исполнении Майкла Кроуфорда достаточно долго был для меня единственным голосом Ангела музыки, поэтому тут это как первая любовь

в исполнении Батлера больше страсти, на мой взгляд. Ну или экспрессии, если угодно.
Но профессионально - именно в плане профессионального исполнения я не знаю, кто может сравниться с оригинальным кастом. По-моему, из главных героев в фильме профессионально поет лишь Рауль, и это чувствуется. Фантома в исполнении Батлера, на мой взгляд, создает не только голос - пластика, взгляд - не в меньшей степени. Это не значит, что я его не люблю. Напротив, он меня пленил :-)

Динка, охх, мне как-то...непривычно такое исполнение. После этого мне даже Батлер кажется таким...нежным-нежным

[Ariavin]

Страсти в Батлере хоть отбавляй! Кстати, не только в "Призраке", но и по жизни.

Да, исполнение действительно непривычное. Но интересное!

Слушайте, кто разбирается в мюзиклах и может мне объяснить такую вещь: в фильме, а также в исполнении Кроуфорда и Брайтман главная ария начинается так - "In sleep he sang to me, in dreams he came". А у меня есть запись какого-то другого состава и там у этой песни слова совсем другие и начинается она так - "Beneath the Opera House, I know he's there". Почему такое различие???

[Dinka]

А какой это состав? :-/ У меня есть только те песни из старого либретто. Может они для какой-то новой постановки слова чуть поменяли?

[Ariavin]

В том-то и дело, что я не знаю, какой это состав. Просто когда-то в школе мы делали такую мини-постановку, в которой играла эта фонограмма. Я тогда по-тихому переписала ее себе, а кто поет - не знаю. И там слова не чуть поменяли, там в этой песне полностью другой текст!

У меня, кажется, на Батлере серьезный задвиг! Пленил он меня целиком и полностью!

[Dinka]

Первоначальное сообщение от Ariavin
И там слова не чуть поменяли, там в этой песне полностью другой текст!

А на musicals.ru не спрашивала? Может они хоть в курсе?

У меня, кажется, на Батлере серьезный задвиг! Пленил он меня целиком и полностью!

Ты не одинока! :-)

зы. С 1000-м постом тебя. В правильном треде отметилась! Ой, а у меня этот 2300-ый

[Dariushka]

Если было - прошу прощения, если нет - приготовьте нюхательные соли Поблагодарим Сильв

[Ariavin]

А на musicals.ru не спрашивала? Может они хоть в курсе?

Нет, не спрашивала. Признаться, немного боязно, еще закидают гнилыми помидорами! Они там все такие знатоки, что прямо не могу!

С 1000-м постом тебя. В правильном треде отметилась! Ой, а у меня этот 2300-ый

Ой, спасибо!!! А я и сама не заметила! Вот как Батлер на меня влияет!
И тебя с 2300-ый постом!

Если было - прошу прощения, если нет - приготовьте нюхательные соли

Видела я такое, но могу смотреть, не отрываясь!

ЗЫ. Вот тут очень милая обойка. К сожалению, не помню, кто автор.

[Feawen Ray]

Я считаю что хоть Батлер и не профессиональный певец, но у него все же присутствует (по крайней мере так утверждает моя знакомая, которая обучалась музыкальным азам). А отсутствие певческого профессионализма он с лихвой компенсирует игрой.
Кстати, может быть в этом причина того что как только я получила доступ к саундтреку, я очень быстро от него отошла и теперь слушаю совершенно другое, но до сих пор наслаждаюсь наблюдением Батлера в этой роли? Наверно для меня, так же как и для некоторых здесь, картинка имеет первостепенное значение. Даже не знаю, жалеть по этому поводу или нет...

Первоначальное сообщение от Ariavin
У меня, кажется, на Батлере серьезный задвиг! Пленил он меня целиком и полностью!

Во истину не одинока!
Поздравьте меня, я сегодня купила "Призрака" Леру, как раз в том оформленни, о котором мы говорили. Примерно таком, то что касается книги. Правда боюсь читать, ох как не хочется разочаровываться в романтическом персонаже, нарисованном Веббером и в последствии киношниками

[Ariavin]

Я считаю что хоть Батлер и не профессиональный певец, но у него все же присутствует (по крайней мере так утверждает моя знакомая, которая обучалась музыкальным азам). А отсутствие певческого профессионализма он с лихвой компенсирует игрой.

Конечно, присутствует, я это тоже могу подтвердить! А про игру вообще промолчу, это надо видеть!

Feawen Ray, с покупкой тебя! А читать однозначно стоит. Я вот тоже сначала фильм посмотрела, а потом прочитала и у меня в голове сидел образ батлеровского Призрака, так что ничего особенно не изменилось. К тому же, там такие сцены есть, которые мне жаль, что в фильм не вставили!

[Ariavin]

О DVD (информация прошла на форуме musicals.ru):
"Наконец-то есть информация по поводу содержания DVD-релиза фильма Джоэля Шумахера "Призрак Оперы"!
Итак, на радость всем поклонникам фильма, компания «CP Digital» планирует два релиза.
9 февраля выйдет диск, на котором будет только обычная прокатная версия фильма.
А чуть позже появится подарочное издание на 3-х дисках, включающее в себя фильм, саундтрек, фильм о фильме и интервью!"

Вот так вот! Хотя мне кажется, что для мирового релиза еще рановато. В любом случае, за достоверноесть информации не ручаюсь!


Ошибки в фильме (moviemistakes.com):
- Когда Рауль бежит по винтовой лестнице спасать Кристину, он смотрит вниз и видит под собой ступени. Как же он тогда умудрился провалиться в воду?
- Пресловутые чулки Кристины, которые были на ней, когда Призрак укладывал ее на кровать, а утром таинственным образом исчезли. Может, нам все-таки что-то не показали?
- Количество веревок, которыми Рауль привязан к решетке, постоянно меняется.
- Когда Призрак запрыгивает на статую на крыше, на снегу остаются следы совсем не такие, какие должны были остаться, если бы он бежал к ней. А следы Рауля и Кристины вообще отсутствуют.



И напоследок о нашем драгоценном Призраке (куда же без него?)
Из интервью Эндрю Ллойд-Веббера, где он говорит о Батлере:
"Whenever he comes into a room every woman in the place seems to swoon."
Точнее не скажешь, верно?



Приятная неожиданность: у меня ДР в один день с Батлером! То есть он меня, конечно, старше, но дата одна! Мелочь, а приятно!

[Dinka]

Первоначальное сообщение от Ariavin
Ошибки в фильме (moviemistakes.com):
- Когда Рауль бежит по винтовой лестнице спасать Кристину, он смотрит вниз и видит под собой ступени. Как же он тогда умудрился провалиться в воду?

Как мне показалось, он наступил на скрытое место на ступеньках, и они тут же провалились под ним. Призрак расставил там всякие ловушки, чтобы посторонние не шастали

С чулками и правда что-то странное творится, их уже все склоняют на все лады :-)

[Devlin]

Первоначальное сообщение от Ariavin

Ошибки в фильме (moviemistakes.com):
Когда Рауль бежит по винтовой лестнице спасать Кристину, он смотрит вниз и видит под собой ступени. Как же он тогда умудрился провалиться в воду?

А там был специальный потайной люк (или... по совету мадам Жери Рауль должен был держать руку на уровне глаз... а он не понял ее французского акцента и глазки рукой прикрыл и под ноги не смотрел)

Пресловутые чулки Кристины, которые были на ней, когда Призрак укладывал ее на кровать, а утром таинственным образом исчезли. Может, нам все-таки что-то не показали?

Ну - чулки тому самому - не помеха! На фига их снимать? Сдается мне, что Призрак наш - возможный фетишист (или этими чулками Рауля придушить решил).

Количество веревок, которыми Рауль привязан к решетке, постоянно меняется.

Видимо, Батлер несколько раз очень сильно их дергал, что веревки рвались (респект шее Рауля).

"Whenever he comes into a room every woman in the place seems to swoon."

Хехе - завЫдует отец мюзикла такому герою!!!

Приятная неожиданность: у меня ДР в один день с Батлером! То есть он меня, конечно, старше, но дата одна! Мелочь, а приятно!

Действительно - очень приятно!!!

[Ariavin]

Как мне показалось, он наступил на скрытое место на ступеньках, и они тут же провалились под ним. Призрак расставил там всякие ловушки, чтобы посторонние не шастали

Это-то понятно, тут другое. Он же увидел, как лестница уходит вниз. Тогда, провалившись, он бы просто упал на пролет ниже. А он в какую-то воду улетел!

[Dinka]

Загадочно все это Завтра пойду второй раз, уж я все посмотрю: и эту лестницу с уходящим люком, и колечко, и чулочки, и парик и на Призрака!

[Ariavin]

Ох, завидую белой завистью! Хотя сама уже три раза ходила!

Прямо наваждение какое-то! Вот куплю ДВД и уйду в глубой свун недели на две!

[Essel]

Та ну эту лестницу, колечко, чулочки да парик, главное - Призрак!

[Ariavin]

Все главное! Но без Призрака, надо признать, это было бы совсем другое кино! Слава Эру, что они Батлеру дали эту роль!

[Dariushka]

У кого, кстати, какие любимые сцены в фильме?

Мои (и странно, что большинство сцен действительно получилось с призраком):
- вот эта самая с последней фотографии. Она очень... чувствительная
- Когда Призрак видит поцелуй Рауля и Кристины и отворачивается
- Маскарад
- Рауль со слезами смотрит на Кристину и Призрака на "Дон Жуане"
- Вся сцена во время Point of no Return с Кристиной и .. да, Призраком

И еще - мне безумно нравится тот момент, когда видно лицо Кристины через закрытый полог. Очень красиво!!

[Dariushka]

Кстати, вчера, после второго просмотра, выкристализовалась любимая песня. И мало того, что любимая - она просто чудовищно душу выворачивает - "Point of no return".

Как написала в ЖЖ Сильв, "Она так чудовищно, пронзительно-правдива, что слезы наворачиваются на глаза и руки дрожат"

PHANTOM
You have come here
in pursuit of
your deepest urge,
in pursuit of
that wish,
which till now
has been silent,
silent . . .

I have brought you,
that our passions
may fuse and merge -
in your mind
you've already
succumbed to me
dropped all defences
completely succumbed to me -
now you are here with me:
no second thoughts,
you've decided,
decided . . .

Past the point
of no return -
no backward glances:
the games we've played
till now are at
an end . . .

Past all thought
of "if" or "when" -
no use resisting:
abandon thought,
and let the dream
descend . . .

What raging fire
shall flood the soul?
What rich desire
unlocks its door?
What sweet seduction
lies before
us . . .?

Past the point
of no return,
the final threshold -
what warm,
unspoken secrets
will we learn?
Beyond the point
of no return . . .

AMINTA (CHRISTINE)
You have brought me
to that moment
where words run dry,
to that moment
where speech
disappears
into silence,
silence . . .

I have come here,
hardly knowing
the reason why . . .
In my mind,
I've already
imagined our
bodies entwining
defenceless and silent -
and now I am
here with you:
no second thoughts,
I've decided,
decided . . .

Past the point
of no return -
no going back now:
our passion-play
has now, at last,
begun . . .

Past all thought
of right or wrong -
one final question:
how long should we
two wait, before
we're one . . .?

When will the blood
begin to race
the sleeping bud
burst into bloom?
When will the flames,
at last, consume
us . . .?

BOTH
Past the point
of no return
the final threshold -
the bridge
is crossed, so stand
and watch it burn . . .
We've passed the point
of no return . . .


PHANTOM
Say you'll share with
me one
love, one lifetime . . .
Lead me, save me
from my solitude . . .

(He takes from his finger a ring and holds it out to her.
Slowly she takes it and puts it on her finger.)
Say you want me
with you,
here beside you . . .
Anywhere you go
let me go too -
Christine
that's all I ask of . . .

[Ariavin]

Ой, эта песня просто шедевр! До костей пробирает! И вроде слова такие откровенные, но пошло не выглядит. Великолепная песня!

Мои любимые сцены:
- в самом начале - подъем люстры с оглушающей музыкой и изменение театра;
- The Phantom of the Opera (с начала, где он протягивает ей руку, и до конца);
- Music of the night, такая чувственная!
- его лицо утром, когда она его гладит;
- когда Призрак наблюдает за Раулем и Кристиной на крыше, а потом плачет над розой;
- Point of no return (ВЕСЬ!!!)
- с того момента, когда Кристина целует его и когда он плачет с кольцом в руке;
- роза с кольцом на памятнике.

А вообще, конечно, очень сложно что-то выбрать, уж больно фильм хорош!

[Dariushka]

- в самом начале - подъем люстры с оглушающей музыкой и изменение театра;

Ах, точно!! Меня просто мороз продрал, когда увидела

[Dinka]

Любимые моменты:
-в начале с люстрой, ну прямо дрожь пробирает от звуков этой увертюры!
-the Phantom og the Night. Челюсть немедленно отпадает и так и остается на протяжении всей песни Кристину за ее открытый рот я не корю Моменты там, когда Кристин дотрагивается до лица Призрака своей ладонью.
-All I ask of you. Когда Призрак смотрит на них из-за статуи, целует розу и в самом конце когда он взлетает на статую, плащ развевается и он поет свои финальные слова.
-Еще люблю песню директоров. Очаровательный номер.
-Маскарад. Такой танец там! И эти штуки с веерами. Появление Призрака в этой сцене, как он по лестнице спускается.
- Point of no Return. Нравится весь, даже трудно выбрать какие-то отдельные моменты.
- Поцелуй и кадры, когда его показывают перед обезьянкой и он поет: " Masquerade! Paper faces on parade..."

[Dariushka]

Кстати, забавно, только что заметила. Мне казалось, что в конце No Point of Return Призрак поет те же слова, что и Рауль Кристине на крыше

Then say you'll share with me one love, one lifetime...
let me lead you from your solitude....
Say you need me with you here, beside you...
anywhere you go, let me go too -
Christine, that's all I ask of you...

А на самом деле
Say you'll share with
me one
love, one lifetime . . .
Lead me, save me
from my solitude . . .