Фан-клуб Фродо Бэггинса

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Masha Klim </I><BR><B><BR>В том-то и дело, что Александр Ярославич и Акакий Акакиевич производят такое разное впечатление, потому что их имена для нас полны смысла. </B><HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>А Александр Ярославич вызывает какие впечатления - положительные или отрицательные?</FONT><P>

[Masha Klim]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Radistka Kat </I><BR><B>И пожалуйста, ответьте мне на мой вопрос. </B><HR></BLOCKQUOTE><BR>Кэт! Ты о каком вопросе говоришь? Кто там на заднем плане, когда Мерри и Пиппин пляшут на столе? По-моему, Фродо. Я видела этот скриншотный кадр, там Элайджа ясно виден.</FONT><P>

[Masha Klim]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Tari-bird </I><BR><B><BR><BR>А Александр Ярославич вызывает какие впечатления - положительные или отрицательные? </B><HR></BLOCKQUOTE><BR>У меня положительные и сильные, потому что это - князь наш геройский. Александр Невский, ежели не ошибаюсь<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/smile.gif" border=0> (Правда, могу и ошибиться<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/smile.gif" border=0> )</FONT><P>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Mimi </I><BR><B>Думала я, думала, но так никаких темных сторон у Фродо и не нашла. В начале романа он единственно, чем отличается, так это своей <B>обыкновенностью:</B> никаких особых достоинств и никаких особых недостатков. Такой же, как большинство из нас. Именно от этого его подвиг так волнует душу, т.к. совершен он не идеальным былинным героем, а маленьким и слабым, таким близким и понятным. </B><HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>Так и я не ищу темных сторон и мил он мне тем же... <BR>Вот поэтому мне и не очень близка патетика дискуссии о его идеальности (см три страницы постов выше).... <BR><BR>Вспонила фразу Платона "Истинная храбрость - это одинаковая оценка ситуации вдали и вблизи от опасности". Или я ее немножко осовременила? Но мысль все равно имеет к Фродо прямое отношение - и вдали и вблизи от опасности он поступал так как дОлжно.</FONT><P>

[Radistka Kat]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Masha Klim </I><BR><B><BR>Кэт! Ты о каком вопросе говоришь? Кто там на заднем плане, когда Мерри и Пиппин пляшут на столе? По-моему, Фродо. Я видела этот скриншотный кадр, там Элайджа ясно виден. </B><HR></BLOCKQUOTE>Так я же этот скриншот и выкладывала. И ничего он там ясно не виден, а довольно расплывчато. Сомневаюсь я, что это Фродо.</FONT><P>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Masha Klim </I><BR><B><BR>У меня положительные и сильные, потому что это - князь наш геройский. Александр Невский, ежели не ошибаюсь<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/smile.gif" border=0> (Правда, могу и ошибиться<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/smile.gif" border=0> ) </B><HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>Маша, прости опять не удержалась от провокационного заявления. Поскольку по поводу Александара Ярославича есть и такое мнение - в его силах было сделать для Руси выбор между Ордой и Европой. И он выбрал... <BR><BR>Ну это уж совсем оффтоп<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/wink.gif" border=0></FONT><P>

[Fridmanka]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Девушки дорогие, а вы не пробовали найти аналогичный англоязычный (о как!) сайт и там проанализировать нашего любимого Фродо? (Я бы нашла, да рюкзаки паковать надо) <BR>Уверена, что результат анализа будет другим. Здесь же шкалы составлены для русского языка! Звук [f] для него действительно чуждый и ничего хорошего в себе не несет. Сочетание фрд действительно темное и печальное. Я задала там свою небезызвестную вам девичью фамилию и получила тот же набор, что и у Фродо (ну естественно!). <BR>А вот возьмите Арагорна - получите вполне адекватный набор: <BR>"мужественное, храброе, большое, величественное, хорошее, простое, громкое, грубое, яркое, сильное, активное, могучее". <BR>Мне кажется, Профессор не зря так назвал Короля. <BR><BR>А в том, что касается исторических и культурных ассоциаций - Маша абсолютно права. Не учитывают они их. Правда, и на сенсацию не претендуют - обычная фоносемантика, которая всю остальную семантику не отменяет. <BR><BR>Ну вот, отвела душу. <BR>А вообще-то я попрощаться зашла. Девчонки, две недели без Фродо-клуба - это очень плохо, грустно, отталкивающе, шероховато, тускло, темно и печально <IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/wink.gif" border=0> <IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/biggrin.gif" border=0> <BR>Эх... Буду искать по Крыму "памятные места Средиземья". <BR>Увидимся через две недели! <BR>Всех <IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border=0></FONT>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Fridmanka </I><BR><B>Ну вот, отвела душу. <BR>А вообще-то я попрощаться зашла. Девчонки, две недели без Фродо-клуба - это очень плохо, грустно, отталкивающе, шероховато, тускло, темно и печально <IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/wink.gif" border=0> <IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/biggrin.gif" border=0> <BR>Эх... Буду искать по Крыму "памятные места Средиземья". <BR>Увидимся через две недели! <BR>Всех <IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/kissing.gif" border=0> </B><HR></BLOCKQUOTE><BR>В добрый путь, в добрый путь! <BR><BR>Не простудись, не упади со скалы, не отравись, не скучай! <BR><BR>"Главное в дороге-теплые ноги"<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/tongue.gif" border=0></FONT><P>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Amor </I><BR><B>Мне очень понравилось как написал о "ВК" К. С. Льюис: <I>"Ценность мифа заключается в том, что он возврщает всему окружающему ту смысловую насыщенность, которая скрыта от глаз людских "завесой обыденности". Ребёнок с удовольствием уплетает мясо, представляя, что это бизон, только что подстреленный из лука; обычной же говядины ему вовсе не хочется. И этот ребёнок мудрее многих взрослых. "Окунувшись" в вымысел, мясо словно сделалось более сочным, более, если позволительно так выразиться, настоящим. Если вам надоел привычный пейзаж, взгляните на его отражение в зеркале. Торя пути в страну мифов, унося туда ссобой хлеб, яблоки, серебро и золото, уводя лошадей и собак, мы вовсе не убегаем от реальности. Наоборот - мы открываем её для себя заново."</B><HR></BLOCKQUOTE>Вот здорово! Амор, когда Мими задала свой вопрос про то, что нам дает ВК, мне тоже пришла в голову эта цитата из Льюиса, только под рукой не было источника, чтобы ее воспроизвести, но мысль очень точная! <BR><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Amor </I><BR></I>Наверное, в этом и есть эскапизм. Мне кажется, что для меня Средиземье - это едва ли другая планета или параллельный мир. Скорее, это наша же Земля, только как бы переписанная заново и потому более прекрасная, чем нам видится по привычке. И потому хочется прикасаться к этому чуду, хочется жить с этой чистой концентрированной мечтой. [/B]<HR></BLOCKQUOTE><BR>А для меня Средиземе - это наш мир, увиденный через волшебные очки, которые не искажают реальность, а как бы вскрывают новые грани реальности ( в точнгости как у Льюиса). Волшебное всегда есть в нашей жизни и все дело только в твоей чуткости.Я это называю "Избушка, избушка, повернись к лесу задом, ко мне передом!" <BR><IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/smile.gif" border=0></FONT><P>

[Galla]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Фридманка, счастливого пути и приятного отдыха! Будем без тебя скучать. До встречи!</FONT>

[Masha Klim]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Фридманка! В Крыму тоже клево!<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/smile.gif" border=0> <BR><BR>Насчет обыкновенности Фродо, по-моему, мы увлеклись... Не такой уж он и обыкновенный. Все-таки ему надо было пронести Кольцо через Мордор, и он это сделал. <BR>А Феанор, создавший Сильмарили, обыкновенный? Нет! Самый талантливый, самый умелый и необыкновенный, и мощный. И всякий, всякий... Но вот сглодало его зло. <BR>А Фродо обыкновенный... Смотря в чем. В талантах - да, ничего выдающегося. В интеллекте - тоже. В силе, храбрости, в амбициозности меньше остальных. Но вот в доброте и душевной чистоте Фродо необыкновенный, и я в этом убеждена. Тут он одарен настолько больше того же Феанора, что становится ему равным по силе. Только в своем. <BR>И пусть ПДж не говорит, что он думает иначе. Сколько Фрод он просмотрел, прежде чем нашел мальчика, на лице которого отпечаталась душевная чистота и доброта? Значит, ему это было нужно. Значит, в этом Фродо должен превосходить "обыкновенный", среднестатический характер. Чтобы постоянно испытывать искушение злом и устоять. <BR>Не зря Божественное Провидение, на которое Толкин все время намекает, выбрало именно Фродо на эту роль. Со Злом должна бороться Доброта. Это вечные оппоненты. <BR><BR><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR>Маша, прости опять не удержалась от провокационного заявления. Поскольку по поводу Александара Ярославича есть и такое мнение - в его силах было сделать для Руси выбор между Ордой и Европой. И он выбрал... <HR></BLOCKQUOTE><BR>Тари! Да ради бога! Конечно, он был неправ, а может, прав. Дело-то не в этом. А в том, что для русских Ал-др Невский - один из самых талантливых военачальников. Победы его - одни из самых блестящих в истории России. Утвержден орден его имени, есть прекрасный фильм с прекрасной музыкой о нем же. Вот и ассоциации.<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/smile.gif" border=0> Уж по крайней мере, с силой, а не со слабостью.</FONT><P>

[Mimi]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR>...Торя пути в страну мифов.... мы вовсе не убегаем от реальности. Наоборот - мы открываем её для себя заново." <HR></BLOCKQUOTE>Согласна со всеми, кто писал об этом аспекте воздействия творчества Толкина. Только странное дело, мне, при возвращении из Средиземья, все здешнее все же казалась обыденным и бесцветным, <B>лишенным жизни.</B> А когда я попыталась вычленить, что же меня более всего задело в этой книге, за что же я так люблю Фродо, из глубин сознания всплыло: <B>самопожертвование.</B> И потому, как забилось сердце, я поняла, что попала в точку. <BR><BR>Почему самопожертвование? Но разве не это самая насущная потребность духа, самопожертвование - как высшее проявление любви. (В Евангелии: "Нет выше той любви, что положит душу за други своя".) Потребность эта, как и самый дух, вложена в нас самим Богом, является отражением в нас духа Божия, ведь он, верю, из чистой любви сотворил этот мир. Она - свидетельство ЖИЗНИ духа. <BR><BR>В юности во мне жила такая потребность любви, но потом она была извращена и искажена, а душа окаменела. Но, с тех пор как я крестилась, потребность эта опять начинает давать о себе знать, и для меня это является великим знаком, знаком надежды. А ВК обнаружил во мне это начавшееся движение к жизни. <BR><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Fridmanka </I><BR><B>Почему именно эта книга? Потому что она, как никакая другая, созвучна той, "первичной" Сказке, сказке-которая-правда. Потому что ее главный герой, как никто другой, так незримо, но явно связан с главным героем той Сказки, благодаря которому у меня внутри бьется то, что давно уже могло бы окаменеть. </B><HR></BLOCKQUOTE><BR>Истинно так!</FONT><P>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Gloine </I><BR><B><BR><BR>Простите, Тари, а можно мне тоже их прислать? Еще не читала, но очень хочется! <BR><A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A> <BR>Заранее спасибо </B><HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>Конечно, если только найду.<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/confused.gif" border=0></FONT><P>

[Bell]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Девушки, извините что вклиниваюсь в дискуссию по семантике (Лори! Ещё раз проверила: тот же печальный результат, но надо вводить, не указывая ударения. Если их проставить, получится твой результат. Извинения приняты, см. ПМ<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/smile.gif" border=0> ) <BR>Как вам эта картинка:<A href="http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_12.shtml" target=_blank>http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_12.shtml</A> <BR>Обратите внимание на подпись. Кажется, про то, что кольцо у Фродо, знает не только Саруман, но и Грима. <BR><BR>Ещё одна. <BR><A href="http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_01.shtml" target=_blank>http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_01.shtml</A> <BR><BR>Ну и вот эта. Без комментариев. <BR><A href="http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_03.shtml" target=_blank>http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_03.shtml</A></FONT>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Belladonna O. </I><BR><B>Как вам эта картинка:<A href="http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_12.shtml" target=_blank>http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_12.shtml</A> <BR>Обратите внимание на подпись. Кажется, про то, что кольцо у Фродо, знает не только Саруман, но и Грима. <BR><BR></B><HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>Ну я думаю, те кто делал подписи к этим кадрам, не совсем в курсе: ну ни за что не поверю, что Саруман мог доверить такую важную тайну Гриме. То есть, не поверю, что ПиДжей допустит такую глупость! <BR><BR>Как говорил Арагорн во время "охоты на орков" - "ненадежные они рабы..."</FONT><P>

[Mimi]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Belladonna O. </I><BR><B><BR>Как вам эта картинка <BR><A href="http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_01.shtml" target=_blank>http://www.empiremovies.com/gallery/twotowers_01.shtml</A> </B><HR></BLOCKQUOTE>Ага, так это все же не Фродо с мечом!</FONT><P>

[Bell]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Мими, он там как раз с мечом...(подпись: "Frodo" (Elijah Wood) prepares to strike with his sword, Sting )... причём Стинг отсвечивет синим - это либо лунный свет, и тогда это сцена с Горлумом, либо Фро готовится встретить орков (или другую нечисть - Шелоб?) и тогда это выражение лица, которое некоторым кажется ужасно злым, вполне оправданно...</FONT>

[Olga]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Radistka Kat </I><BR><B>Не утерпела и еще раз пристаю к вам с вопросами: не кинете ли ссылку на "Письма из-за моря". Та ссылка, что у вас на первых страницах, не работает.</B><HR></BLOCKQUOTE><BR><A href="http://www.private.peterlink.ru/oluna/lots.html" target=_blank>http://www.private.peterlink.ru/oluna/lots.html</A> <BR>Вроде работает.</FONT><P>

[Lory]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Masha Klim </I><BR><B><BR>В том-то и дело, что Александр Ярославич и Акакий Акакиевич производят такое разное впечатление, потому что их имена для нас полны смысла. Исторического, культурного и прочего. А "меня сомневают" теории, которые выводят тайное знание о человеке из звучания его имени, безотносительно всякого прочего смысла. Читала я такие книжки, ну, очень сомнительно...</B><HR></BLOCKQUOTE>Маша, именно предвидя данное возражение, в свой самый первый пост про А.Я. и А.А. я вставила фразу <I><B>"при прочих равных условиях"</B></I>. <BR>А говорила к чему: я не очень филолог и совсем не литературовед. Но мне смутно помнится, что писатели - если они <I>писатели</I> - редко оставались равнодушными к тому, как будут звать их героев. А из этого следует, что "фоносемантика имеет значение". В том плане, что имя Акакий Акакиевич кажется нам, э-э-э, неадекватным, не потому, что мы читали соответсвующее лит. произведение и имя ассоциируется у нас с героем. Наоборот, это <B>имя</B> изначально было подобрано герою, чтобы <B>вызывать соответствующие ассоциации.</B></FONT><P>

[Mimi]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Belladonna O. </I><BR><B>Мими, он там как раз с мечом...(подпись: "Frodo" (Elijah Wood) prepares to strike with his sword, Sting )... причём Стинг отсвечивет синим - это либо лунный свет, и тогда это сцена с Горлумом, либо Фро готовится встретить орков (или другую нечисть - Шелоб?) и тогда это выражение лица, которое некоторым кажется ужасно злым, вполне оправданно... </B><HR></BLOCKQUOTE>Так ведь меч тогда в левой руке!<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/confused.gif" border=0> То ли у меня глюки, то ли они дали в зеркальном отражении.</FONT><P>

[Bell]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Скорее всего, это в зеркальном отражении, уже была одна такая фотка - пробуждение в Ривенделле, народ ещё тогда заметил, что у него повязка с другой стороны.</FONT>

[Radistka Kat]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Не утерпела и еще раз пристаю к вам с вопросами: не кинете ли ссылку на "Письма из-за моря". Та ссылка, что у вас на первых страницах, не работает. <BR>И еще вопрос: в какой-то рецензии была цитата из Толкиена, что (цитирую по памяти) "хоббиты бы не выжили в нашем мире даже как рабы". Тоже хотелось бы получить ссылку на текст профессора. <BR>Извините за приставания, но просто не знаю, куда еще с моими вопросами обратиться.</FONT>

[Masha Klim]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Lory </I><BR><B>Маша, именно предвидя данное возражение, в свой самый первый пост про А.Я. и А.А. я вставила фразу <I><B>"при прочих равных условиях"</B></I>. <BR>А говорила к чему: я не очень филолог и совсем не литературовед. Но мне смутно помнится, что писатели - если они <I>писатели</I> - редко оставались равнодушными к тому, как будут звать их героев. А из этого следует, что "фоносемантика имеет значение". В том плане, что имя Акакий Акакиевич кажется нам, э-э-э, неадекватным, не потому, что мы читали соответсвующее лит. произведение и имя ассоциируется у нас с героем. Наоборот, это <B>имя</B> изначально было подобрано герою, чтобы <B>вызывать соответствующие ассоциации.</B> </B><HR></BLOCKQUOTE><BR>Конечно, Гоголь специально такое имя подобрал. Потому что слово Акакий вызывает у русского человека немного странные ассоциации. Гоголь вообще обожал подбирать странные и смешные имена. Например, Псой Стахич какой-нибудь. Но он играл именно на... как бы это сказать? На значении их корней. На их экстравагантности и необычности. Псой - имя, кажется, греческое. Не знаю, что оно означает, но по-русски оно вызывает ассоциации с псом. А человек-то почтенный... Затем, оно редкое, никогда не звучащее, оттого уже немного смешное, а в календарях оно было, и какого-нибудь ребенка им вполне могли назвать. Но взять имя Псой, просчитать математически, какое настроение вызывают звуки [п]+[с]+[о]+[j]=...... и выдать рецепт характера этого имени, этим Гоголь не занимался.</FONT><P>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Radistka Kat </I><BR><B>Не утерпела и еще раз пристаю к вам с вопросами: не кинете ли ссылку на "Письма из-за моря". Та ссылка, что у вас на первых страницах, не работает. <BR></B><HR></BLOCKQUOTE><BR>Ох, проверила свою папку Избранное - действительно ссылка больше не работает! <BR>Кэт, если я не ошибаюсь, на моем домашнем компе я сохранила текст в виде файла. Вечером посмотрю, и если он действительно есть, пришлю тебе.<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/wink.gif" border=0></FONT><P>

[Masha Klim]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>М-да... Хожу и думаю, что все-таки фамилии Ноздрев, Манилов и Чичиков слишком по-разному звучат. И кое-что говорят о своих владельцах. И значения корней тут не при чем. <BR>Но ведь то Гоголь! Он в это играл, он обожал играть с именами. И возможностей у него было куда больше, чем у Толкина, следует признать. <BR>А методика, когда берут простое человеческое имя и начинают суммировать его звуки, а потом выдают характер владельца, мне кажется неубедительной.</FONT>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Masha Klim </I><BR><B>М-да... Хожу и думаю, что все-таки фамилии Ноздрев, Манилов и Чичиков слишком по-разному звучат. И кое-что говорят о своих владельцах. И значения корней тут не при чем. <BR>Но ведь то Гоголь! Он в это играл, он обожал играть с именами. И возможностей у него было куда больше, чем у Толкина, следует признать. <BR>А методика, когда берут простое человеческое имя и начинают суммировать его звуки, а потом выдают характер владельца, мне кажется неубедительной. </B><HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>Перед Гоголем снимаем шляпу, однозначно! <BR><BR>А по поводу фоносемантики - не знаю, не буду наставать , что в этом что-то есть, однако знаю точно такой факт, что автомобильные концерны используют фоносемантику для компьютерной генерации имен новых моделей автомобилей. (Читала статью обэтом по поводу релиза Рено Меган) <BR>Такой изощренный маркетинг.</FONT><P>

[Gloine]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Tari-bird </I><BR><B><BR>Ох, проверила свою папку Избранное - действительно ссылка больше не работает! <BR>Кэт, если я не ошибаюсь, на моем домашнем компе я сохранила текст в виде файла. </B><HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>Простите, Тари, а можно мне тоже их прислать? Еще не читала, но очень хочется! <BR><A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A> <BR>Заранее спасибо</FONT><P>

[Din]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Radistka Kat </I><BR><B>Так я же этот скриншот и выкладывала. И ничего он там ясно не виден, а довольно расплывчато. Сомневаюсь я, что это Фродо. </B><HR></BLOCKQUOTE>Не сомневайся! Это Фродо. Я его по Вуду узнала!<IMG alt="" src="http://www.imladris.net/forums/images/smilies/biggrin.gif" border=0></FONT><P>

[Radistka Kat]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Olga </I><BR><B><BR><A href="http://www.private.peterlink.ru/oluna/lots.html" target=_blank>http://www.private.peterlink.ru/oluna/lots.html</A> <BR>Вроде работает. </B><HR></BLOCKQUOTE>Ольга, спасибо огромное. А можно еще попросить ссылку на "Слишком глубоко ранен" на английском? (хочу уточнить некоторые термины). <BR>Кстати, вас еще интересует мнение психолога (точнее, человека с психологическим образованием) на проблему ПТСР (посттравматического стрессового расстройства) у Фродо? Могу провести свои собственные изыскания. <BR><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR>Это Фродо. Я его по Вуду узнала!<HR></BLOCKQUOTE>Din, а по Вуду - это как? <BR><BR>И еще не удержусь, скажу несколько слов по поводу фоносемантики. Никто и не выводит <B>характер владельца</B> из звучания его имени. Речь только об эмоциональном воздействии звуков имени на воспринимающего, никакого более глубинного смысла здесь нет. Фоносемантическое значение - лишь <U>один из</U> аспектов восприятия, который ни в коем случае не отменяет смысл слова, исторические и культурые ассоциации и т.д. и т.п. Просто при проведении исследования неизбежно идет упрощение, в данном случае - все сводится только к звучанию, но эта теория на универсальнось и не претендует.</FONT><P>

[Tari-bird]

<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Radistka Kat </I><BR>И еще не удержусь, скажу несколько слов по поводу фоносемантики. Никто и не выводит <B>характер владельца</B> из звучания его имени. Речь только об эмоциональном воздействии звуков имени на воспринимающего, никакого более глубинного смысла здесь нет. Фоносемантическое значение - лишь <U>один из</U> аспектов восприятия, который ни в коем случае не отменяет смысл слова, исторические и культурые ассоциации и т.д. и т.п. Просто при проведении исследования неизбежно идет упрощение, в данном случае - все сводится только к звучанию, но эта теория на универсальнось и не претендует. [/B]<HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>Так оно и есть - мне рассказывали, что те программы, которые генерят имена для новых машин, они именно так посторены - на чисто эмоциональном восприятии среднестатистического представителя определенной культуры на звукосочетания. <BR>Т.е. сначала проводили полномасштабные исследования на тему фонетических ассоциаций, а уж потом....</FONT><P>