Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.07.2003, 18:16   #121
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Наше загруженное сознание периодически требует разгрузки в виде фиков . Нет, я не про всех говорю, но нас много
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж

Последний раз редактировалось Manticore; 08.07.2003 в 18:19.
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2003, 18:44   #122
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
Manticore, ППКС. Именно что ПКС.
Когда я несколько лет назад готовилась к экзаменам, то разгружала замученные мозги именно написанием фанфиков. И как помогало!
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2003, 19:16   #123
Котенок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Котенок
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 334
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Шази
Забавно - начала читать пятую книгу о Поттере и поймала себя на мысли о том, что оцениваю ее как фанфик хорошего, хоть и не слишком, качества. В то время как трилогия Draco фанфиком для меня быть давно перестала.
ППКС!

Такое мнение, кстати, высказывалось, как сказал бы некий профессор, "ан масс". И получило резкую отповедь от Кэрол Эстес, автора "A Sirius Change". Суть отповеди сводилась к тому, что статус фанфика не имеет ничего общего с литературными достоинствами произведения. Насколько я понимаю, автор действительно хорошего фанфика просто обиделась, что само это слово у кого-то ассоциируется с невысокого качества продукцией.
__________________
A Gryffindor will jump off a cliff. A Slytherin will push someone else off. A Hufflepuff will call in five hundred other Hufflepuffs, and they'll carve a stairway. And a Ravenclaw -- a Ravenclaw will get hold of a flying carpet.
-- Transfigurations by Resonant
Котенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2003, 19:40   #124
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
До знакомства с ГП-фанфикшном я относилась к фанфикам преимущественно с легким пренебрежением, как к низкосортному вторичному творчеству (я до этого читала фики по ВК). Исключения делались, но кандидатуры для них встречались мне довольно редко. Таким исключениям мной присваивалось почетное звание "не фанфик", означающий качество произведения и его самодостаточность, т.е. относительную свободу от первоисточника.

После моего знакомства с ГП-фанфикшном т.н. "исключения" стали встречаться мне столь часто, что мне пришлось пересмотреть свое отношение к фанфикшну. Пришлось признать, что в природе могут существовать качественные великолепные фанфики. При этом часть их может зависеть от первоисточника (т.е. знание оного при чтении такого фика желательно), а может быть совершенно самостоятельным произведением. Ту же Дракотрилогию я с удовольствием читала до знакомства с книгами ГП непосредственно.

Окей, говоря здесь о фиках, я не рассматривала классические "фанфики" типа "Розенкранца и Гильденстерна", произведений Шекспира и прочих упомянутых ранее
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2003, 00:32   #125
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Мантикора, мне кажется, что впечатления от фиков обратно пропорциональны уровню оригинального произведения. ВК явно превосходит книги про Гарри Поттера, и написать нечто лучше Профессора очень трудно. И наши ощущения соответствующие. То, что воспринимается как интересное в сравнении с Гарри Поттером, не заинтересовывает нас в сравнении с "Властелином Колец".
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2003, 00:46   #126
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
Еще не забудем то, что ВК - уже законченное произведение, в то время как каждый, кто читает ГП, задается вопросом - а что будет дальше? А это самый лучший стимулирующий вопрос для написания фика.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.




Последний раз редактировалось Шази; 09.07.2003 в 00:49.
Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2003, 00:59   #127
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Шази, незаконченность произведения не всегда является стимулом для написания фика. "Мертвые души" тоже не окончены, однако фандома, пишущего фики вокруг этого произведения не возникло. Для перспективности в качестве материала для фанфиков произведение должно, по-видимому, сочетать в себе ряд качеств. Некоторые из них прекрасно описали авторы статей, на которые была ссылочка страницу назад.
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2003, 04:05   #128
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Мммм.... Дебора, пожалуй, с ВК основная проблема все-таки именно в том, что нечего добавить/вставить/продолжить. А еще ВК - произведение такого уровня и столь глубокое, что у многих просто рука не поднимается писать на него фики. Ну, разве что юмор...
А в том, что качество и количество фиков обратно пропорционально уровню оригинала - согласна, но только в отношении ГП и ВК. Потому что не имею возможности (и желания) ознакомиться со всем фанфикшном мира. Но, боюсь, этот принцип в масштабе мировой литературы не работает...
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2003, 10:09   #129
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Интересно было бы посмотреть количественную статистику написания фиков по литературным произведениям. Среди приключенческой классики, наверное, "Три мушкетера" лидируют.
Мантикора, а в ВК есть время ДО и время Много лет спустя. Там и могут работать мастера фиков. А большинство талантливых произведений даже таких лазеек не оставляет. Скажем, какой смысл дописывать "Анну Каренину"? Там все уже есть от начала до конца.
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)

Последний раз редактировалось Дебора; 09.07.2003 в 17:33.
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2003, 13:01   #130
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
Дебора , если хочешь статистики, зайди на Fanfiction.net. Там с списках указывается, сколько имеется в наличии фиков по каждому произведению. А поскольку это самый большой архив в инете, то соотношение относительно точное. Только вот не знаю, есть ли что-то по "Трем мушкетерам".
А в "Анне Карениной" есть поле работы в стиле "что было бы, если бы Анна не покончила с собой/убила Вронского/ушла в монастырь/etc" (нужное подчеркнуть, недостающее вписать).
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2003, 16:42   #131
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Точно, Шази. Фиков AU (альтернативные миры) полно. Около 50%.
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 01:21   #132
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Шази, я думала о фф.нет. Но он не отражает истинной картины. Там собрание фиков, созданных за последние 3-4 года. Их создают все кому не лень и у кого есть выход в интернет. То есть на фф.нет представлены фики, созданные по произведениям, которые популярны в последнее время и среди молодежи.
Однако, раньше люди писали фанфики без всякой надежны где-то их опубликовать. Сейчас они выросли/состарились и их творений мы никогда не увидим. Кроме того, на фф.нет не появляются опубликованные фанфики. Например, фик к "Острову сокровищ", который у меня в книге под одной обложкой с оригинальным произведением.
Цитата:
А в "Анне Карениной" есть поле работы в стиле "что было бы, если бы Анна не покончила с собой/убила Вронского/ушла в монастырь/etc" (нужное подчеркнуть, недостающее вписать).
А нужна она кому, такая Анна Каренина?
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 01:28   #133
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
(задумываясь). А где вообще можно такие фанфики найти? У знакомых, которые их писали - раз. В молодежных журналах старых лет - два. Если где-то были литературные клубы - в архивах, это три. Наверное, отыскать можно - был бы смысл.
Цитата:
А нужна она кому, такая Анна Каренина?
Да, это, конечно, вопрос... А кому нужен Арагорн, женившийся на Эовин? Или влюбленный - прости, Эру! - в Леголаса. Кому-то, выходит, все же такое нужно.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 01:43   #134
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Ничтожная часть все-таки издавалась. То, что относилось к произведениям, где авторские права давно истекли.
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 01:56   #135
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
Да, но издавались скорее фики тех авторов, которые либо уже были хоть немного известны, либо сумели пробиться в печать. А последнее дано далеко не всем.
Спрэг де Камп писал фики по Конану, да и не только он... Вот тебе - издали, и как!
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 16:48   #136
Альрами
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Альрами
 
Регистрация: 14.10.2002
Адрес: Лукоморье
Сообщений: 276
Лайки: 0
Увидела знакомые лица и пришла со своей ИМХОй. Фанфики помогают нам продолжать "жить" в понравившимся произведении, додумывать любимых героев с других сторон, заходя за рамки официальной версии. А иногда и заставляют поменять свои привязанности.
Что же касается любимых fan-fiction…
Мое давнее увлечение «Buffy»: -«7.22» by Vasquez
-«Wish» by Carolina
-«Душа прилагается» by Kalina
Ну и еще некоторые слэшерные фики Yanagoya.

На счет ВК я полностью согласна с Manticore - «Письма из-за моря» Prembone – полный ППКС! Ну и vignette by Vika иногда очень даже цепляют…
Плюс стеб от Jussacgirl и Дневники.

ГП. Ну вот и подошла к самому интересному.
-«Pawn to Queen» - тут дедушка Фрейд хлопает в ладоши, подпрыгивает и радостно вскрикивает: «Я говорил! Я говорил!», а Альрами опускает все комментарии по этому поводу.
- Кассандра Клер. Камень преткновения и в этом трейде. Мда, заставляет задуматься…

Цитата:
Дебора:А можно ли Евангелия от Луки и Иоанна (и апокрифы) назвать фиками по Евангелиям от Марка и Матфея, а Деяния Апостолов - сиквелом к Евангелию от Луки? А диалоги Платона рассматривать как приквел к "Аполлогии Сократа"? Если, конечно, рассматривать их как литературные произведения.
Моя плакала.
Знаете, таким образом все экранизации – не более чем ФФ. И, вспоминая о моей будущей профессии(филолог), очень хочется заметить, что все рассмотрения и толкования классических литературных произведений не их авторами - полнейшие fan-fiction.
Я тут почитала Лабрюйера – он говорит о том, что печатный станок – это пробный камень, которым проверяется книга. Отлично! Сколько напечатанных сиквелов и приквелов известных романов стали восприниматься как реальное продолжение? (например та же Александра Рипли) И сколько из них стали простым трэшем?!(а вы знаете, что у «Мастера и Маргариты» есть продолжение? Ага?) Но в конце концов – если вещь нравится хотя бы одному человеку, значит она существует в этом мире не напрасно! Рукописи не горят. По ним пишутся фанфики.
__________________
Приходил рекламный агент. Предлагал бессмертие по номиналу (c)
Альрами вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 17:22   #137
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
Мне сегодня приснилась гора сжигаемых трупов фанфиков по ГП. Именно трупов. Проснулась в ужасе. Списала на сильный жар из-за болезни и на чрезмерное увлечение данным тредом.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 21:08   #138
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Шази, ну ты даешь! Впрочем, когда болеешь и температура, всегда бред какой-то снится... Выздоравливай!

На самом деле, "трупв фанфиков" или точнее "фанфиков-трупов" полно, как по ГП, так и по прочим произведениям. По правде говоря, их гораздо больше, чем фанфиков живых, в которых герои живут и действуют скорее самостоятельно, чем пляшут, как куклы, которых дергают за веревочки неумелые (и сексуально озабоченные) кукловоды. И поскольку трупы никто не сжигает, нам, любителям фанфикшна, приходится копаться в этих самых трупах и мусоре, чтобы найти те фики, что еще подают признаки жизни (а то и живут на полную катушку).
М-дя. Вот такая вот аллегория
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 21:58   #139
Дебора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
Manticore, про трупы-фики это точно. ППКС. Беззащитных героев иногда просто жалко.
Альрами,да, все мы постепенно стекаемся сюда .
Цитата:
Знаете, таким образом все экранизации – не более чем ФФ.
Точно. Еще в начале фильмов иногда откровенно говорят: фильм по мотивам такого-то произведения. Фанфик то есть.
А если чуть посерьезнее, то ведь есть такая теория символистическая, что читатели являются соавторами произведений. Причем каждый читатель. Потому что за символами, оставленными автором, каждому увидится свое. У каждого свой уровень раскрытия символа и иногда этот уровень выше, чем у автора. Такая вот герменевтика... (О, какое я слово знаю! Чтобы никто не подумал, что я только фики читаю. )
-«Pawn to Queen» *заинтересованно* Что это за штучка? Дайте ссылочку!
И поясните, пожалуйста, что скрывается за аббревиатурой ПТСР. (К некоторым трейдам нужно в начале словарики делать.) Я догадываюсь, что это какой-то фик по Толкиену. Но фиков по ВК и Сильму я читала не так много, и понравились мне в основном юморные: "Звильмарильон" и "Дневник одного орка"
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 22:26   #140
Котенок
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Котенок
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 334
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Альрами
- Кассандра Клер. Камень преткновения и в этом трейде. Мда, заставляет задуматься…
Пришла я и приволокла Кассандру Клер по-моему, все было именно так. А за ней кучу ее поклонниц из кэссиного треда.

2Дебора: я не уверена, что "Звирьмариллион" можно считать фанфиком. Это скорее очень длинная сатирическая рецензия с элементами пародии. Чего стоит хотя бы глава "О Турине Турамбаре"... страниц тридцать однообразно-трагических похождений толкиновской версии Эдипа уместились в одну строчку: "Это очень грустная история. В общем, все умерли."
__________________
A Gryffindor will jump off a cliff. A Slytherin will push someone else off. A Hufflepuff will call in five hundred other Hufflepuffs, and they'll carve a stairway. And a Ravenclaw -- a Ravenclaw will get hold of a flying carpet.
-- Transfigurations by Resonant
Котенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2003, 22:43   #141
Шази
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Шази
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
Я тут вспомнила свое бывшее увлечение "Секретными материалами"... И вспомнила один забавный текст. Как написать забойный фанфик по секретным материалам. Есть специфичные моменты, но в общем-то все авторы подобного класса одинаковы, про кого бы они ни писали...
Кстати, поклонников СМ здесь случайно нет?
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.



Шази вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2003, 14:32   #142
Айлинель
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Айлинель
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 696
Лайки: 0
Как нет? А я...
__________________
Моя визитка Мой ЖЖ


Айлинель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2003, 18:17   #143
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Цитата:
Котенок:
Пришла я и приволокла Кассандру Клер
Да уж, "мы с Тамарой ходим парой" Это уже даже не "паровозик", а целый состав Дракоманы и Поттеролюбы наступают!

Хм, у меня странное чувство, что рекомендации по написанию забойных фиков написала небезызвестная Кэтрин Кинн...

ПТСР - По ту сторону рассвета (не читала).
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2003, 12:12   #144
Альрами
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Альрами
 
Регистрация: 14.10.2002
Адрес: Лукоморье
Сообщений: 276
Лайки: 0
2Дебора

http://www.mythomania.ru/stories/1.htm

Здесь перевод не до конца, но есть ссылка на оригинал. В основном фанфик посвящен пейрингу Снейп/Гермиона,(Гы) есть и особо забавные моменты.

Драко Малфой : Хорошая работа! Папа передавал тебе привет. Можно мне проверить, где у тебя эрогенные зоны? Спасибо! До свидания!


Дебора, Manticore, Котенок - Кассандра Клер рулит!!!
__________________
Приходил рекламный агент. Предлагал бессмертие по номиналу (c)
Альрами вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 02:49   #145
Amor
Бывалый участник
 
Аватар для Amor
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Лайки: 1
Просмотрела весь тред.
Лично для себя я делю фанфики на "литературообразные", приколы и написанные для себя любимого ради мечты. В общем-то меня чаще всего не тянет читать фанфики, так как это действительно по большей части не литература, а бывает и просто неинтересно, даже если и здорово написано. Поэтому могу сказать, что я читала довольно мало фанфиков. Часто лишь начинала и бросала в самом начале. Однако читаешь то, что тебя лично как-то цепляет. Порой это может быть и самое нелепое сочинение, но просто именно оно и лично для тебя становится интересным чем-то.
Среди того, что мне приходилось читать сильное впечатление на меня произвели лишь "Письма из-за моря". Просто таки слезу вышибали, написано довольно талантливо с точки зрения многих. Но при этом... я этому на самом деле не верю. То есть мне бы где-то как-то хотелось, чтобы оно было именно так. Но это неправда. В этом для меня и суть фанфиков, написанных для себя в первую очередь.
На первых стр. здесь помянули СХИ, как один большой фанфик. Если воспринимать желание реализовать свои фантазии, как фанфик, то это так. Впрочем, Эллен верно подметила, что СХИ легче воспринимать, как жизнь, а не как фанфик. Потому что это общение: и не только с героями, но и между собой. Тем оно и полезно. А если рассматривать это как некое литературное произведение, то выйдет чистая макулатура, графомания. Так и есть. Потому что СХИ - это живой организм, а не чистое чтиво, и чтобы оценить его - надо стать его полноценной частью. Там важно создать некий эффект, ощущение у участниц, но не у публики. Это абсолютно разные вещи. Для литературы нужно большое величие знаний, стиля и таланта. А для такой окололитературной ролевой игры нужен порой больше артистизм, темперамент и просто фантазия, порой даже абсурдная и эпатирующая. Как говорится, там дорога ложка к обеду.
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я
Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 11:54   #146
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
"Письмам из-за моря" не верю и я. Так-не-бывает.
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 12:30   #147
Альрами
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Альрами
 
Регистрация: 14.10.2002
Адрес: Лукоморье
Сообщений: 276
Лайки: 0
В смысле? разочаравание в Рае? Или каждая осень проходит в пустом ожидании?... Это просто надежда, надежда одного человека, разделенная с миром.
Может, листья еще не такие золотые?...
Может, мы просто плохо смотрим?...

А вообще - я тоже не верю. Просто захотелось помечтать.
__________________
Приходил рекламный агент. Предлагал бессмертие по номиналу (c)
Альрами вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 12:57   #148
Manticore
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
Просто по замыслу Профессора, отплытие в Валинор равнозначно смерти в Средиземье. Валинор для Фродо - чистилище, из которого ему возможен единственный выход - в рай. Вперед, но не назад. Это по логике ВК, с которой я не могу спорить. Хотя бы потому, что полностью разделяю эту точку зрения автора. И не могу воспринять факт отплытия Фродо в Валинор как поездку на соседний остров, с которого можно вернуться, имея достаточно сильное желание. Даже просто жизнь как таковую в Валиноре я не представляю: сон-еда-прогулки на свежем воздухе-посиделки с эльфами-беседы с Валар и майар... Зачем тогда туда вообще уплывать надо было и почему это считалось такой непозволительно высокой наградой для смертных? Ведь для простых смертных навряд ли эльфийские песни и внимание богов дороже простой компании близких друзей...

Потому и не верю.
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж

Последний раз редактировалось Manticore; 31.07.2003 в 13:09.
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 15:39   #149
Amor
Бывалый участник
 
Аватар для Amor
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,878
Лайки: 1
Manticore, ППКС. Я очень люблю "Письма из-за моря", как чистую мечту. Именно потому они и прошибают до слёз, потому что это то, чего хотелось бы, но этого не может быть, это неправда.
__________________
Толкинулся сам - толкини своего психиатра.(с) Я
Amor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2003, 20:51   #150
Yuv
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yuv
 
Регистрация: 02.03.2003
Адрес: среди теней ;)
Сообщений: 381
Лайки: 0
Вот дела, а я всегда считала фанфики способом расслабиться, и не более.
А про СХИ точно - организм, чью ценность можно понять только после ночного/дневного онлайна. Вздох.
__________________
All your jokes have gone foolish by now! © JRRT
И наши песни умирают в тех стенах_И оседают в углах серой пылью_Сказки, которые могли бы стать былью_Огонь, что не догорел в наших венах ©
Но сколько колобков мне придется еще перецеловать, прежде чем я уничтожу этих киберов, которые меня так унижают?!!! © Eyre
Yuv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования