Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Результаты опроса: Как вы вспоминаете школьную программу по литературе?
С ностальгией 51 32.90%
С ненавистью 43 27.74%
Не вспоминаю 60 38.71%
А я в школе не учился(лась)! 1 0.65%
Голосовавшие: 155. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.12.2002, 01:14   #61
alexbel
This is my BOOMSTICK
 
Аватар для alexbel
 
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
Цитата:
В итоге из школьной программы у меня не прочитана только "Песнь о полку Игореве", к которой возникло внезапное и стойкое отвращение .
А не надо было пытаться прочитать "Слово" в оригинале есть чудесное переложение... Заболоцкого, кажется. "Не пора ль нам, братия, начать..."
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.
alexbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:14   #62
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
автор оригинала Гелла

Ты серьезно?
Методика преподавания, программа сама по себе или еще что-то?
куда уж серьезней, просто предстваил себе, что нынешнему поколению школьников с появлением тех же компъютеров читать почти некогда, а если прибавить к тому что любовь к чтению еще и прививать нужно.....хм.... то самый простой способ давать в школе(все равно же насильно) то что читается легко и захватывающе по содержанию, экшн, драки, магия... и т.д, а до классики если понадобиться сами дойдут....
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:17   #63
Кэм
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Кэм
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
Цитата:
автор оригинала Filipp
в моем личном списке - эта самая классика занимает предпоследнее место - прочитана 1 раз (последнее место, то что брошено на середине)
а самая задрипанная книжка - какого нить Фрая к примеру(которая по сути есть чтиво )- раз 10 не меньше.....
Сейчас попробую объяснить свою позицию. Мне противна исконная русская культура и вообще все восточнославянское. Следовательно, я на дух не переношу все идеи того же Толстого или Достоевского. И следовательно, русскую классику я не люблю. Но! Я с удовольствием читаю европейскую, в особенности французскую литературу. Вообще можно сказать, что я читаю в основном классику. Предпочительно современную (это не значит Маринина или Мураками, это значит Ирвин Шоу или Майкл Муркок).
И в школьной программе меня возмущает именно отсутствие свободы выбора. Я не могла читать то, что я хотела.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее.
Кэм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:17   #64
Captain Solo
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
Каждому свое. У каждого свой уровень восприятия литературы. Например, Тау не воспринимает Достоевского; я воспринимаю. Сейчас у нас на кухне лежит книжка "Война во Вьетнаме" - мощный талмуд, написанный, по сути, не таким уж и плохим языком, как я успела понять по первым страницам, дальше которых дело не зашло, - но читать далее я его не буду. А мой кузен Сашка в десятилетнем возрасте спокойно читал "Дипломатию" Виноградова...

Но мы о школьной программе.

Как почти-доучившийся педагог, могу поведать. что программа действительно составлена в виде почасового изучения творчества того или иного писателя. называется это "учебный план", разрабатывается преподавателем, подается директору на утверждение, и потом в определенные сроки поставляются отчеты об успешном прохождении данной программы. В качестве доказательств должны сдаваться сочинения, писаться изложения и отвечаться стихотворения.

Вопрос в том, как из этого выкрутиться учителю, который действительно хочет познакомить своих учеников с указанными в программе произведениями. а может быть, и дать нечто большее.

Для этого существуют разные способы; к примеру, наша учительница по литературе в начале каждого полугодия оглашала список, утвержденный по плану, и говорила: "Ну, кто хочет взять на себя смелость поведать другим о каком-либо из этих произведений?". Книги распределялись между учениками, и потом каждый подготавливал рассказ о доставшемся ему произведении. Разумеется, остальных это от прочтения не избавляло, но значительно облегчало жизнь тем, кто так и не сподобался прочитать А мне достался Булгаков "мастер и Маргарита", я два урока рассказывала о книге классу, так после моего вступления все прочитали...

Но школьную программу, тем не менее, я помню смутно.
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:18   #65
Гелла
Бывалый участник
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
Филипп, а можешь предложить конкретные произведения этих жанров, достойные школьной программы?
__________________

I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen.
(c)
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:18   #66
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Гелла


Да нет конечно!
...
А-а-а-! Понял, спасибо, а то я уж испугался

Это и правда важно, не спорю.
Я же говорил о том, что гораздо удобнее для многих учителей уже дать готовые ответы, запланированные в школьной программе, чем пытаться протащить к ним два десятка человек, считающих, что и без всяких Онегиных они прекрасно обойдутся "если б не экзамены"
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:20   #67
alexbel
This is my BOOMSTICK
 
Аватар для alexbel
 
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
Filipp. А если поставить в качестве программы порнороманы - то вообще все поголовно читать их и любить уроки литературы будут.
---
"Нынешнее поколение школьников" я, честно говоря, воспринимаю с ужасом... как я ужасался, глядя на тех, кто был младше на год. Вроде бы всего на год младше, а какая существенная разница... может, параллель такая случайно подобралась, а может и нет, но к большинству из них я спокойно мог применить слово [здесь был alexbel. на всякий случай убрал это слово ] (не в прямом смысле, а в переносном), не боясь ошибиться.
ИМХО одна из причин как раз отсутствие у них желания читать, а скорее понимать, классику. "Они торчат под рейв" (с)
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.

Последний раз редактировалось alexbel; 15.12.2002 в 01:23.
alexbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:21   #68
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Экс, я просто в шоке. Этот опрос - провокация или всерьез? Тогда у меня несколько вопросов.

1) Какая программа изучения литературы имеется в виду? Советская, по которой учились те, кому за 25-26, или одна из нынешних - а их сегодня 3 основных и несчитанное количество гимназических и прочих специальных?

2) "Произведения школьной программы" - это такой отдельный жанр? В самую распространенную программу по литературе для 10 класса входят, в частности, "Обломов", "Преступление и наказание" и "Война и мир". Отношение к _чему_ ты хочешь узнать?

3) О каких произведениях, кстати, вообще идет речь? В программы старших классов по литературе входят, например, и такие значительные произведения, как фронтовая повесть "Сашка" писателя Кондратьева, "Возвращение Копылева" писателя Леонова и "Ядерная сказка" писателя Казакова.
Экс, тебя всерьез интересует чье-либо отношение к этим шедеврам мировой культуры?

Если же все проще, и сабж следует понимать, как "Ваше отношение к классическим произведениям русской литературы?", то не кажется ли тебе, что вопрос несколько некорректен? Ну, можно еще спросить, например, как кто относится к закону всемирного тяготения. Тоже, наверное, разные ответы будут. Только они будут что-то говорить исключительно об отвечавших - закон всемирного тяготения не перестанет быть одним из важнейших физических законов. Вот я и интересуюсь у тебя еще раз - пошто провокации устраиваешь?
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)

Последний раз редактировалось Sirin; 15.12.2002 в 01:23.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:21   #69
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
автор оригинала Экс

Критерий получше - да запросто! "Влияние на общество и личность", например, "красота языка", "совпадение с твоими вкусами и желаниями"... Выбирай на вкус, их еще мильон Причем, последний мой пункт как раз твой "перечитываемость" и есть
насчет влияния - это нет, это тогда ненавистные мне библия/коран и что там еще есть будут на первом месте.
насчет красоты языка - хм спорно, есть книги написанные очень красивым языком, но малоценные при этом, водой - смысла не заменить.
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:22   #70
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Chameleon

Сейчас попробую объяснить свою позицию. Мне противна исконная русская культура и вообще все восточнославянское.
....
Chameleon, бедная, как же ты живешь в этой "противной культуре"?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:24   #71
Captain Solo
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
Филипп, ой сомневаюсь я, что мордобой в школе преподавать надо
От чтения этого ширпотреба, имхо, только литературный вкус портится. Бэкап к теме плохой фэнтези: того же Орлова или Лэки я в жизни бы никому не посоветовала! Меньше всего школьникам обязательно по программе.
И как ты себе представляешь подобного рода обучение? Пока стандарт учебной программы никто не отменял "Итак, дети, до завтра обязательно прочитайте, как сэр Уильям Джонсон в третий раз переспал с красавицей леди Маргарет Винтер! Пожалуйста, сочинение на тему "Почему она так долго сопротивлялась, прежде чем он уложил ее в постель?". Да, и сделайте лингвоанализ текста... А послезавтра мы с вами приступим к новой теме, изучению творчества Васисуалия Толстомордова, будем читать его роман "Мозги по стенке"..."
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:25   #72
alexbel
This is my BOOMSTICK
 
Аватар для alexbel
 
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
Captain Solo... кажется, в таких случаях говорят "контакт" только я сделал этот намек прямее
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.
alexbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:27   #73
Archeo
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала alexbel

А не надо было пытаться прочитать "Слово" в оригинале есть чудесное переложение... Заболоцкого, кажется. "Не пора ль нам, братия, начать..."
Еще кошмарнее оригинала. Брррр*передергивает плечами. В оригинале хоть звучит...
Но нет, все равно не могу.
__________________
И потом я верю,
Что лед разбить возможно для форели,
Когда она упорна. Вот и все.
(c) М. Кузмин
Archeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:28   #74
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Sirin
Экс, я просто в шоке. Этот опрос - провокация или всерьез? Тогда у меня несколько вопросов.ъ
Привет Всерьез, конечно .

Цитата:
1) Какая программа изучения литературы имеется в виду? Советская, по которой учились те, кому за 25-26, или одна из нынешних - а их сегодня 3 основных и несчитанное количество гимназических и прочих специальных?
Любая. Если ты прочитаешь тред, то увидишь, что я писал, например, и про голландскую программу.

Цитата:
2) "Произведения школьной программы" - это такой отдельный жанр? В самую рапространенную программу по литературе для 10 класса входят, в частности, "Обломов", "Преступление и наказание" и "Война и мир". Отношение к _чему_ ты хочешь узнать?
Это не жанр. Это школьная программа как она есть. Произведения, методика преподавания, учителя... Ко всему этому и хочу узнать

Цитата:
3) О каких произведениях, кстати, вообще идет речь? В программы старших классов по литературе входят, например, и такие значительные произведения, как фронтовая повесть "Сашка" писателя Кондратьева, "Возвращение Копылева" писателя Леонова и "Ядерная сказка" писателя Казакова.
Обо всех, что входят.

Цитата:
Экс, тебя всерьез интересует чье-либо отношение к этим шедеврам мировой культуры?
А почему нет? Не то, чтоб это на меня особо повлияло, но...

Цитата:
Если же все проще, и сабж следует понимать, как "Ваше отношение к классическим произведениям русской литературы?", то не кажется ли тебе, что вопрос несколько некорректен? Ну, можно еще спросить, например, как кто относится к закону всемирного тяготения. Тоже, наверное, разные ответы будут. Только они будут что-то говорить исключительно об отвечавших - закон всемирного тяготения не перестанет быть одним из важнейших физических законов. Вот я и интересуюсь у тебя еще раз - пошто провокации устраиваешь?
Не-е-е, если б я хотел спросить про классику, я бы так и сделал.

А провокаций я не устраиваю...Вот чесслово, после Арагорна - ни единой! (и за ту-то еще стыдно )
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:28   #75
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
автор оригинала Гелла
Филипп, а можешь предложить конкретные произведения этих жанров, достойные школьной программы?
ну ессессенно...
1) не буду тыкать пальцем в эту всеми любимую книжку и без того все догадаетесь кто тут на первом месте.

2)Всю современную фэнтази, лучше конечно самых известных авторов- Сапковский-ух в школе бы его почитать эх...молодость....ух поиграли бы на улице....

3)Всю современную фантастику и не только самых известных авторов лучше - зарубежных(наших приличных маловато) - "пересадочную станцию" читать надо а не "войну и мир"

4) Детективы= Шерлока Холмса - ессенно....

извини но конкретика не поместиться на форуме
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:29   #76
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
автор оригинала alexbel
Filipp. А если поставить в качестве программы порнороманы - то вообще все поголовно читать их и любить уроки литературы будут.
для этого есть спец уроки, которые так и называются.
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:32   #77
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Filipp


насчет влияния - это нет, это тогда ненавистные мне библия/коран и что там еще есть будут на первом месте.
насчет красоты языка - хм спорно, есть книги написанные очень красивым языком, но малоценные при этом, водой - смысла не заменить.
Ну, Библии и Корана касаться не будем, бо они суть больше не памятники литературы, а нечто иное...
Ну вот - видишь, для тебе главное - "смысл" причем, видимо, такой, чтоб был ясно написан. А кому то главное - настроение автора уловить, кому-то - увидеть лицо эпохи в, кому-то... Да много еще чего есть
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:33   #78
alexbel
This is my BOOMSTICK
 
Аватар для alexbel
 
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
Ну-ну. "Хакер и чья-то тень" (с) прекрааасный детектив. "Орущие в шиповнике" прекрааасный роман. Или там какое-нибудь "На крыльях ночной любви". Filipp, самому-то не смешно, такие вещи в школьную программу?
(Толкиена не касается )
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.
alexbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:34   #79
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
автор оригинала Captain Solo
Филипп, ой сомневаюсь я, что мордобой в школе преподавать надо
рулез примерно так себе и представляю, гхм..а если серьезно: нужно человека научить читать и фактически заставить его полюбить чтение- хм не Шекспиром же это делать, как раз легкие жанры вроде фэнтази бы очень подошли....
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:36   #80
alexbel
This is my BOOMSTICK
 
Аватар для alexbel
 
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
Я полюбил читать еще в трехлетнем возрасте. Когда Колобка жутко жалел. И потом Шекспира читал с огромным удовольствием.
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.
alexbel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:37   #81
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Filipp


ну ессессенно...
...(перечисление романов)...
извини но конкретика не поместиться на форуме
Здесь есть школы, которые так делают. Буквально. Они славятся тем, что их выпускники ЧРЕЗВЫЧАЙНО РЕДКО проходят по конкурсу в университеты. На жаргоне их называют "школы для MVO" (аналог ПТУ)...

Ты действительно так хочешь?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:40   #82
Кэм
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Кэм
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
А какая разница, какие произведения туда пихать? При такой нудиловке и принуждении ученики возненавидят любую книгу.

P.S. А вот нас на первом курсе "Слово о пълку Игореве, Игоря, сына Святъславля, внука Ольгова" заставляли почти наизусть читать... И переводить. А у меня такая книженция смешная - там на правой странице древнерусский текст, а слева то же самое по-английски Дык я лучше всех в группе это переводила. (мечтательно)
Would it not befit us, my brethren, to begin, im age-old words, the woeful tale of the warfare waged by Igor, Igor, son of Svatoslav?
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее.
Кэм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:49   #83
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
автор оригинала Экс
Ты действительно так хочешь?
Цитата:
автор оригинала alexbel
Filipp, самому-то не смешно, такие вещи в школьную программу?
действительно хочу, по крайней мере хуже чем щаз уже не будет, толку то от того что во время обучения добрых две трети класса обычно не читает ничего из задаваемого, а если и читает все равно методом пролистования....

Цитата:
автор оригинала Тов. Юлькин

Наверно, лучше всего было бы оставить часть нынешней программы (процентов 50), а остальное время отдать под факультативное чтение, чтобы можно было самим выбирать книги.
или так ......
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:49   #84
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Тов. Юлькин

...
Наверно, лучше всего было бы оставить часть нынешней программы (процентов 50), а остальное время отдать под факультативное чтение, чтобы можно было самим выбирать книги.
Ну вот, уже нормальное конкретное предложение

Трудность в другом - неужели бедная "литераторша" обязана еще и читать все романы, которые ученики факультативно выбрали?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:54   #85
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Filipp




действительно хочу, по крайней мере хуже чем щаз уже не будет, толку то от того что во время обучения добрых две трети класса обычно не читает ничего из задаваемого, а если и читает все равно методом пролистования....
Хм-м-м-м... Во-первых хуже есть куда - даже если верить твоим подсчетам про "две трети класса" (откуда циферки-то?) Оставшихся тоже считать нужно.

Во-вторых, можно по тем же причинам сразу лечь в гроб - все едино туда все попадем.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 01:55   #86
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
автор оригинала Экс
Трудность в другом - неужели бедная "литераторша" обязана еще и читать все романы, которые ученики факультативно выбрали?
а вот это уже ее прямая обязанность, а если ей произведение незнакомо, так ведь это интересно кроме всего прочего не все же бедным школьникам мучиться...
я например так и не смог заставить прочитать ВК своих учительниц РЯ и Л, хотя за сами сочинения включая выпускное по теме: любимая книга - получал приличные оценки...вот как они оценивали их не прочитав- хоть убей не понимаю.....
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 02:00   #87
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Filipp


а вот это уже ее прямая обязанность, а если ей произведение незнакомо, так ведь это интересно кроме всего прочего не все же бедным школьникам мучиться...
я например так и не смог заставить прочитать ВК своих учительниц РЯ и Л, хотя за сами сочинения включая выпускное по теме: любимая книга - получал приличные оценки...вот как они оценивали их не прочитав- хоть убей не понимаю.....
Как они оценивали сочинение - элементарно, по уровню твоего письма... То есть, глубоко все равно было им, пишешь ты об Онегине, ВК или Майн кампф... Но вот КАК ты пишешь - в этом и был интерес

А насчет обязанности - не знал, что есть обязанность читать ВСЕ книги...Даже библиографы не могут этого сделать...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy

Последний раз редактировалось Экс; 15.12.2002 в 02:04.
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 02:01   #88
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
Цитата:
автор оригинала Экс
Хм-м-м-м... Во-первых хуже есть куда - даже если верить твоим подсчетам про "две трети класса" (откуда циферки-то?) Оставшихся тоже считать нужно.
Во-вторых, можно по тем же причинам сразу лечь в гроб - все едино туда все попадем.
цифирки исключительно из личного опыта и причем завышенные, на деле в классе обычно имеется сколько-то отличников(три четыре человека) которые все делают, читают, решают -все остальные обычно пользуются плодами их труда (например краткий пересказ войны и мир за полчаса до написания контрольного сочинения)

З/ы эх спать пора, интересная темка, всю ночь можно так просидеть

Последний раз редактировалось Filipp; 15.12.2002 в 02:03.
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 02:05   #89
Экс
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
Цитата:
автор оригинала Filipp


цифирки исключительно из личного опыта и причем завышенные, на деле в классе обычно имеется сколько-то отличников(три четыре человека) которые все делают, читают, решают -все остальные обычно пользуются плодами их труда (например краткий пересказ войны и мир за полчаса до написания контрольного сочинения)

З/ы эх спать пора, интересная темка, всю ночь можно так просидеть
Ага, понятно. Ну, личный опыт - штука субъективная и посему давай обойдемся без циферок

Ну - завтра продолжим
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2002, 02:06   #90
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Экс

...школьная программа как она есть. Произведения, методика преподавания, учителя... Ко всему этому и хочу узнать
Экс, тогда я боюсь, что сразу выбываю из дискуссии. Обо всем этом говорить-не переговорить, и преимущественно с надрывом в голосе. Потому что программы по литературе составлены бездумно и плохо: слишком много произведений, слишком плохо выстроенные концепции преподавания (а то и их полное отсутствие), а главное - постоянное урезание учебных часов. Плюс полное непонимание всеми действующими лицами - в том числе работниками ГОРОНО, чиновниками Министерства образования иинститутов повышения квалификации учителей - того, ЗАЧЕМ вообще нужно преподавание литературы. Плюс наложившиеся на это непонимание модные веяния последних лет - насчет того, что в преподавании главное - свобода творчества, а со старыми догматами нужно расстаться...

За очень редкими счастливыми исключениями, на уроках литературы не учат ни работе с текстом, ни словесному анализу, ни зачаткам литературоведения, ни восприятию произведений в историческом контексте... И действительно, все нормальные школьники знают, что чтобы получить "5" за сочинение, нужно войти в роль Остапа, которого понесло, - а об анализе текста можно и не вспоминать (сама не раз так в школе выкручивалась - даже выпускное медальное сочинение в стиле "Остапа несло" нафигачила - и проехало на "ура" ).

Люди выходят из школы с твердым убеждением, что литература - это такой придурковатый предмет, на котором пересказывают краткое содержание допотопных книжек. Отсюда и предложения изучать Макса Фрая и Сапковского, и такие вот заявления:
Цитата:
если оценить качество книг с точки перечитываемости(а кто нибудь может еще критерий придумать - получше?), то в моем личном списке - эта самая классика занимает предпоследнее место - прочитана 1 раз (последнее место, то что брошено на середине)
Разумеется, Filipp, это "Война и мир" виновата в том, что ты ее бросил на середине. О чем говорить, - вещь так себе, раз перечитывается так туго. Других-то критериев нет. Видимо, никто тебя в свое время в этом не разубедил. А теперь, похоже, ты и не поверишь, если кто-нибудь попробует. Поздно.

Я знаю, что написала резко, но по-другому, увы, не получается. Мне делается физически нехорошо от заявлений, подобных отцитированному. Ей-Богу, плакать хочется.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования