17.03.2017, 18:51 | #1021 | |||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если мы существуем в разных морально-этических парадигмах, этому не поможешь.
__________________
|
|||
Nelt получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
17.03.2017, 18:56 | #1022 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Существуем-то мы, по-видимому, все же в одной (ну это я предполагаю, поскольку Вас не исповедовала). Только я все равно не понимаю, что с Вашей т.з. должна была делать администрация, если не закрывать Перекресток. Конкретно что?
|
17.03.2017, 18:57 | #1023 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Cитуация с Перекрестком напоминает мне следующее: побои по УК запрещены законом, но мы все аплодируем, если некто даст в морду какой-нибудь особо отвратной личности. Вот, вроде бы, закон нарушен, но это правильно. Как-то так.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
Live (Evil) получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
17.03.2017, 19:04 | #1025 | |||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
И тут парочка вариантов уже озвучена, а один мною и откомменчен. ---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:01 ---------- Цитата:
Описанный пример - вопрос законодтельства, а не морально-этических норм. Наши морально-этические нормы абсолютно допускают такое поведение в ряде случаев, в отличие от закона. То, что имеем с закрытием Перекрестка - нарушение не (только) закона, но в первую очередь морально-этических норм.
__________________
|
|||
Nelt получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
17.03.2017, 19:12 | #1026 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
[модераториум]
Флейм и оффтопик удален - TheHutt [/модераториум] ---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ---------- Вас не затруднит дать ссылку? Последний раз редактировалось TheHutt; 17.03.2017 в 20:14. |
17.03.2017, 19:18 | #1027 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Морально-этическая норма - заткнуть кого-то, кто плохо и неуважительно говорит об уважаемом нами человеке. Совершенно нормальная норма.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
Live (Evil) получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.03.2017, 19:21 | #1028 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Затруднит, на двух предыдущих страницах - и предложение, и мой комментарий. Не очень большой объем текста, кмк, чтобы искать за вас.
---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:19 ---------- Это не морально-этическая норма. Это действие. Которое, во-первых, может быть выполнено разными способами, во-вторых, сильно зависит от ситуации, действующих лиц и пр.
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
17.03.2017, 19:25 | #1029 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
[модераториум]
Флейм и оффтопик удален - TheHutt [/модераториум]
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось TheHutt; 17.03.2017 в 20:14. |
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
17.03.2017, 19:27 | #1030 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
[модераториум]
Флейм и оффтопик удален - TheHutt [/модераториум] Кстати, для справки. Вот это (да, начатое мною) - то самое публичное выяснение отношений, которое надо запрещать, конечно. Последний раз редактировалось TheHutt; 17.03.2017 в 20:15. |
17.03.2017, 19:33 | #1031 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
[модераториум]
Флейм и оффтопик удален - TheHutt [/модераториум]
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди Последний раз редактировалось TheHutt; 17.03.2017 в 20:15. |
Live (Evil) получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.03.2017, 19:33 | #1032 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Пожалуйста, люди, давайте соблюдать хоть как-то подобие конструктива. Пожалейте Петю, которому все это разгребать после работы.
Да, я понимаю что это самомодерация, но фиг с ним - пусть трут. Морально-этические нормы у всех разные, давайте исходить из предположения, что присутствующие все-таки не аморальные злодеи, ладно? В противном случае - о чем мы вообще тут разговариваем и зачем пытаемся договориться?
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
Donna Anna получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
17.03.2017, 19:34 | #1033 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
[модераториум]
Флейм и оффтопик удален - TheHutt [/модераториум]
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось TheHutt; 17.03.2017 в 20:16. |
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
17.03.2017, 19:35 | #1034 | |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Цитата:
Если уж применено, условно назовем взыскание, то оно должно быть по делу, а не "давайте абы за что зацепимся и закон натянем на глобус", все же хотят.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
|
Хенвен получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
17.03.2017, 19:36 | #1035 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
http://www.henneth-annun.ru/forum/te...ml#post1794263 http://www.henneth-annun.ru/forum/te...ml#post1794285 http://www.henneth-annun.ru/forum/te...ml#post1794377 ну и уже названные два: http://www.henneth-annun.ru/forum/te...ml#post1794472 http://www.henneth-annun.ru/forum/te...ml#post1794481 Ни в одном из них нет комментариев каких-либо вариантов того, как именно надо было закрывать тред. Ну нет так нет. Всего хорошего, продолжайте обсуждения, не смею долее мешать. |
|
17.03.2017, 19:38 | #1037 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Переход на личности удален - TheHutt [/модераториум]
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось TheHutt; 17.03.2017 в 20:17. |
|
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.03.2017, 19:40 | #1038 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Три. После этих, однотипных, еще один длинный с цитатами. Источник той цитаты, которая вам нужна, кажется, Lady Aragorn.
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
17.03.2017, 19:44 | #1039 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
[модераториум]
Переход на личности и обсуждение оных удалено - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 17.03.2017 в 20:18. |
мисси получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.03.2017, 20:45 | #1040 | |||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
При таком разбросе мнений я просто не представляю, как можно выработать правила, удовлетворяющие всех. Тем более - не представляю, как можно внести в правила все личные оттенки, которые люди вкладывают вроде бы в обычные понятия. При том, что некоторые понятия видят диаметрально противоположно Что русскому хорошо, то немцу - смерть (с) Лично у меня нет вариантов решения этой проблемы. ---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ---------- Цитата:
То есть - вот это разрешаем, а вот это запрещаем. Цитата:
Тем более, что не факт, что нам тут что-то разрешат реально добавить Мы же обсуждаем, не? Ты обозначила свою позицию, я - свою. Это очень хороший беседа (с) ---------- Сообщение добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ---------- Всех волнует, естественно Что мы нехристи, что ли?
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|||
Yennefer получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
17.03.2017, 20:45 | #1041 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
Это-то да, совершенно не обязательно соглашаться . Я просто жажду чтобы если уж не соглашались, то с тем что я предлагаю
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
|
17.03.2017, 21:00 | #1042 | |||||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы можем эти рамки уточнить, но писать в Главной Идее, что здесь общаются только фанаты Толкиена, мы не будем. Это Идею не отражает. Цитата:
Если бы такая ситуация сохранялась и на нынешний день, вопрос о подвижке форумской иделогии не стоял бы. Т.к. грань явно была перейдена позже. Цитата:
Цитата:
Не трогаем оффтопные ФК - значит, не переносим их никуда из Свободного/Кино, не закрываем, не меняем природу их общения приказным порядком. Конечно же, они должны модериться. Цитата:
Только не тематические холивары! Мы к эйтому в КТ1 пришли вроде: что нетематические холивары пресекаются (особенно 4.1 и 4.4 по новому проекту), а тематические переносятся в свои отдельные темы, чтобы народ мог там рубиться до посинения. Примеры тематижеких холиваров: Конфликт у Горы, Ожерелье Трандуила, Антислэшер. Против таких холиваров ме никогда вoзражать не будем, а вот переносить их в одно место, чтобы они не запружали все треды и не мешали тем, кому данный холивар неинтересен - будем, обязательно. Ответы на остальное - позже.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|||||||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
17.03.2017, 21:02 | #1043 | |||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Тут было так: Цитата:
И вот за это я всеми лапами "за"! Но... ... дальше идет пояснение, что под этим действием понимается: Цитата:
А если нет, то зачем они вообще тут приведены в качестве примера?
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|||
Yennefer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
17.03.2017, 21:07 | #1044 | |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
Цитата:
Можно ввести другой пункт правил, который будет запрещать первую часть этого примера, можно не вводить, но это - другая задача.
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
|
Donna Anna получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
17.03.2017, 21:07 | #1045 | |||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Но важно хотя бы не проскочить то значимое, с чем ты соглашаешься или не соглашаешься - потому что да, мы (за редким исключением) не всё внимательно читаем, особенно в больших простынях. Но имхо есть вещи, о которых надо говорить, и говорить громко. И с которыми нельзя мириться. Цитата:
Надо определиться, какие именно правила будут - и тогда под них соберутся люди, которых эти правила будут удовлетворять, и уйдут те, которых правила не устраивают. Если меня будет модерить тот же модератор, который писал про шашечки и конституцию по правилам "на откуп модератора", я уйду с форума. Может быть, я такая буду одна, и может быть, это не потеря для форума, но постепенно власть, правила и контингент посетителей выровняются, чтобы соответствовать друг другу. Так оно обычно бывает. И я не хочу выравниваться под те мораль и этику, что были нам продемонстрированы. Цитата:
А конфликтные ситуации (как вот текущая с правилами или с тредами) решать в специально отведенном месте. И да, тут есть опасность избыточного ОБВМ, когда обижает все по принципу "товарищи, он меня сукой обозвал"... Ну, возможно, в таком случае будет риск остаться без собеседников. Это я сейчас отвлеченно рассуждаю: насчет ХА у меня, увы, иллюзий больше нет.
__________________
|
|||
Nelt получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
17.03.2017, 21:45 | #1046 |
розовый понь
Регистрация: 26.01.2015
Адрес: волшебный лес
Сообщений: 667
Лайки: 0
|
Волнует.
Лайки же тебе не просто так ставят
__________________
никто не сможет поставить их в упряжь, никто не сможет смирить их пулей их копыта не оставляют следа... |
17.03.2017, 22:49 | #1047 | ||||||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Продолжение ответов:
Цитата:
А завуалированные грубости/личные наезды у нас покрыты. Цитата:
А если только часть отмодерена? А в другой части что-то дельной/интересное? Нет, это не сработает. Цитата:
Хочу обратить внимание всех на новый пункт 2.4. Раньше у нас таких вещей прописано не было, но за последние годы "мир изменился" (с), и не в лучшую сторону. Так что мы теперь прописываем такие вещи отдельно, как грубое нарушение. Если политические обсуждения не нарушают 2.4 и не скатываются во флейм, то гонять за каждое упоминание того, что происходит в мире, не стоит, ИМХО. Хочется оставить тут гибкость. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Личный выпад/наезд/переход на личности стоит обозначить более конкретно. Т.е. это когда речь заходит о личностных характеристиках собеседника (в негативном ключе), а не о том, что он написал/сделал.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||||||||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.03.2017, 23:33 | #1049 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Наезд удален - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 18.03.2017 в 00:20. |
|
17.03.2017, 23:34 | #1050 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Если он сам не понимает, что неправ - то силой, да.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди Последний раз редактировалось TheHutt; 18.03.2017 в 00:21. |
Live (Evil) получил(а) за это сообщение лайк от: |