Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Проекты века

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.06.2020, 11:09   #661
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Так. Получилось не очень.

"...and the orchestra breaths in and out in musical sighs"
дословно
"...и оркестр вдыхает и выдыхает музыкальными вздохами"
варианты
"и оркестр вдыхает и выдыхает музыкальные вздохи"
"...и оркестр музыкально вдыхает и выдыхает"
"...и оркестр переводит дух в музыкальных вздохах".

"This is Gondor both summoning its pride and calling for help".
дословно
"Это Гондор, который одновременно взывает к собственной гордости и зовет на помощь".
Пытаясь переводить, увидела другой вариант перевода "calling for". Не просить, а требовать. Гмм. Тогда получается...
"Это Гондор, который одновременно взывает к собственной гордости и требует помощь".

Короче, ничего путнего не получилось. Но я пыталась и старалась. Эх.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 13:05   #662
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
арве, я бы использовала "просит о помощи", не будет созвучных слов, и по смыслу текста - правильнее.

И про дыхание вспомнила ещё один вариант: переводить дух. В смысле, глубоко дышать, успокаивая дыхание, или - вздыхать с облегчением.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 14:20   #663
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Так я его и предложила в 3 варианте, посмотри.
А про Гондор, ну... нормально вроде бы.

И еще. Бродила по иностранной вики (по работе) и наткнулась на вот такую статью...

Минимали́зм в музыке — метод композиции на основе простейших звуковысотных и ритмических ячеек — «паттернов» (моделей). В ходе развёртывания композиции эти паттерны многократно повторяются и незначительно варьируются. Пик популярности минимализма в США пришёлся на вторую половину 1960-х гг. и первую половину 1970-х; в западной Европе и России интерес к минимализму отмечается до конца 1980-х гг.
В качестве модели для повторения (англ. pattern) композитор-минималист избирает отдельный звук, интервал, аккорд, мотив (краткую мелодическую фразу). Паттерны зачастую варьируются на протяжении долгого периода времени.

Короче, там скорее всего "pattern", аки "мотив (краткая мелодическая фраза)", то есть наш любимый 4-хзвучный мотив (трезвучие с 6 ступенью вверху), который реально повторяется и варьируется "на протяжении долгого периода времени", то есть на протяжении всего эпизода зажжения маяков..
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 17:51   #664
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
арве, даже если там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО pattern, нам всё равно нужно другое слово для перевода, короткое и точное, поскольку оно само "сводится к мотиву(motif)".

И я бы ещё поменяла конструкцию на "у Шора звучит".
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 18:08   #665
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Так: pattern - модель, которая сводится к мотиву...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 20:10   #666
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
Предлагаю:

На всём протяжении эпизода зажжения маяков Шор создаёт кружащийся ритмичный узор/орнамент/рисунок, который неизменно сводится к/ссылается на/отсылает к четырёх-нотному мотиву, состоящему из арпеджированного трезвучия (мажорного или минорного) и шестой пониженной ступени, которая звучит на полтона выше трезвучия.

Мне так показалось, погугливши, что в этом треке паттерн - это чуть более сложная конструкция, чем этот четырёхнотный мотив.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 21:40   #667
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Нууу... по нотам выходит, что это он и есть. Другое дело,что он постоянно варьируется, добавляет к этим 4 нотам другие, меняет тональности и еще добавляет из этих же нот верхний голос - в 2 раза большими длительностями. и это все на протяжении маленького эпизода прохода Гэндальфа и Пиппина по Минас-Тириту. Я это уже потактно расписывала. Нет там сначала кружащегося ритмичного узора/орнамента/рисунка, а потом 4-хнотного мотива, сорри. Другое дело, что в центральном разделе, от самого момента поджигания маяка через всю панораму и до Рохана этот самый кружащийся ритмичный узор/орнамент/рисунок, который строится на 4-хзвучном мотиве, растет, ширится, интенсивно варьируется, сплетается с тепмами Гондора и т.д.
Так что... как решит/напишет большинство, так и останется. А то, что там в нотах и звуках этого нет... сил моих это объяснять тоже уже нет. По какому кругу???
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 23:06   #668
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
арве, но "кружащаяся ритмичная модель, которая постоянно ссылается на мотив" - для меня, как для читателя, это караул полный, какое-то порождение гуглтранслейта, а не человеческий язык, и ничего не проясняет, сорри. А я пытаюсь найти возможность простым человеческим языком объяснить, что паттерн здесь - это нечто большее, чем просто четырехнотный мотив, но постоянно основанное на нём, хотя и с вариациями и дополнениями. Ну с какого перепугу бы нечто, полностью тождественное, ссылалось само на себя, по-разному назвавшись? Или надо искать одно максимально точное слово, которое всё выразит, или менять конструкцию предложения.

ЗЫ ориентируясь на вики, если бы так и было сказано, что звучит варьирующаяся музыкальная фраза, которая постоянно обращается к четырёхнотному мотиву... тогда лично мне было бы хоть что-то понятно.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

Последний раз редактировалось Entwife; 30.06.2020 в 23:22.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 23:47   #669
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Согласна, что модель - еще хуже, чем было. Но... я уже на любой вариант согласна. А фраза - вполне хорошо. И тебе понятно. Ура.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2020, 00:25   #670
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
Музыкальный вздох.
Подождём немного, может Мроя и TheHutt свежим взглядом увидят вариант получше.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2020, 16:31   #671
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
У меня не работал интернет. На всякий случай, если исчезну, может быть опять не работает...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2020, 17:27   #672
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
арве, будем надеяться, что всё будет благополучно, в том числе и с интернетом.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2020, 23:18   #673
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
Филиппа Бойенс как-то нехорошо относится к Андрилу.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2020, 12:33   #674
Мроя
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 872
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Филиппа Бойенс как-то нехорошо относится к Андрилу.
Это почему?

PS АндУриль... :-)

Последний раз редактировалось Мроя; 27.07.2020 в 13:53.
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2020, 18:30   #675
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
Почему - гадать не буду. Но ИМХО - нехорошо относится, судя по тексту.

Нашла две аудиокниги на английском, ударение разное. Есть ли где-нибудь точное указание, как правильно произносить? Собственно, я на стороне тех переводчиков, которые не за сохранение оригинального произношения, а за благозвучие и отсутствие некрасивых ассоциаций в переводе.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2020, 11:25   #676
Мроя
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 872
Лайки: 0
http://wiki.evendim.ru/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C_(Anduril)
В секции Этимология есть с ударением, которое должно быть.
Хммм... с телефона ссылка не вставляется?
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2020, 00:13   #677
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Не пора ли закачивать? У меня через 7-10 дней отпуск заканчивается, а мы никак этот трек не домучаем.
И по глоссарию никаких предложений не вижу.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2020, 00:42   #678
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
арве, завтра просмотрю ещё раз последний трек и выберу по своей части предложения для глоссария.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2020, 14:47   #679
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Хорошо. Но... завтра я выхожу на работу.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2020, 16:39   #680
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Аууу...!!!
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 02:01   #681
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,505
Лайки: 1,317
На той неделе тоже посмотрю.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 17:07   #682
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Гмм... уже ноябрь...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 20:09   #683
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
Я здесь.

Мне нужна помощь с глаголом to embrace и оборотом shall yet embrace.
Embrace the dead,
For death shall yet embrace you.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

Последний раз редактировалось Entwife; 01.11.2020 в 21:22.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 22:15   #684
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Обнимать. Оборот не поняла.
Объятье смерти. Смертельное объятье.
Для смерти, которая обнимет тебя.

Сорри за глупость и корявость. Хорошо, что это не музыкальные термины.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 22:35   #685
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
арве, спасибо!

Я, как обычно, придумала вариант, который лично мне кажется весьма удачным... но чую, что он слишком далёк от оригинала, а потому будет отложен для другого случая. Так что здесь очень нужен совет знатока.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 23:57   #686
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Но я-то не знаток.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2020, 15:53   #687
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
Эх. Очень нужен не только знаток английского, но и знаток матчасти. Сияющий Нарсиль был запятнан во время событий в Альквалондэ? Или просто Филиппа Бойенс - пацифистка и к тому же Джексоновских ужастиков не одобряет?

Мне нужно понять, иначе я не смогу выбрать из множества синонимов то единственно верное слово.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА

Последний раз редактировалось Entwife; 05.12.2020 в 15:59.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2020, 00:43   #688
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Скорее всего ты все это знаешь. Но... из Вики:

На́рсил (синд. Narsil) — меч в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина. Выкован в Первую Эпоху гномом Телхаром (Telchar), лучшим оружейником Ногрода. Этот гном также выковал Шлем Хадора, которым владел впоследствии Турин Турамбар, а также кинжал Ангрист, принадлежавший князю Нолдор, Куруфину, сыну Феанора, и который впоследствии достался в качестве трофея Берену.

История меча
Для кого был выкован меч и его история в Первую и Вторую Эпохи — остаётся загадкой. Известно только, что Элендил привёз его в Средиземье из погибающего Нуменора. Нарсил использовался в Войне Последнего Союза против Саурона.

Во время поединка с Сауроном у подножия горы Ородруин король Элендил был убит Врагом, а его меч сломан. В отчаянии его сын, принц Исилдур схватил обломок Нарсила, чтобы защититься от Врага. Ему удалось срубить этим обломком палец с Единым Кольцом с чёрной руки Саурона, который от того развоплотился. Меч стал символом отчаянной надежды. Во время боя с орками в Долине Ирисов обломки Нарсила были спасены Охтаром, оруженосцем Исилдура. Он отвёз их в Ривенделл, к младшему сыну Исилдура — Валандилу.

Нарсил стал фамильной реликвией королевского рода Арнора, а после уничтожения Северного Королевства остался реликвией Следопытов Севера.

Как видишь, тут про Альквалондэ ни звука. Тем более, что выкован он не в Валиноре, а в Средиземье, поскольку гномов в Валиноре не было - единственный, кто туда может быть попал, был или мог быть только Гимли, но, как говорится, это совсем другая история.

Надеюсь, помогла. А где у нашей "пацифистки" про это?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

Последний раз редактировалось арве; 09.12.2020 в 19:16.
арве на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2020, 21:39   #689
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,076
Лайки: 16
арве, спасибо!

Да в том стихотворении, которое я пытаюсь перевести. Какие-то туманные намёки насчёт перекованного меча. Филиппа, она как Фродо прямо. ИМХО, ни Элронд, ни Арагорн не должны бы так относиться к этому мечу. Принесу черновик, подумаем ещё.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2020, 22:15   #690
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,933
Лайки: 32
Приноси. Однако, какая затейница наша пацифистка. Это ты уже к стихам перешла? А как окончание перевода последнего трека? Мы же вроде не закончили? Или ты Петю ждешь?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования