Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.12.2012, 14:41   #421
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Гоблин пел мало, один куплет (помнится, на промежуточной стадии песня была длиннее - может, это материал для режиссерки... ПиДжей обещал расширить Верховного Гоблина).
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 14:42   #422
bres
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для bres
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 548
Лайки: 7
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
Единственное, что не понравилось - последняя фраза Короля Гоблинов. Она выдергивает зрителя из мира Средиземья обратно в постмодернистскую реальность. Ну и зачем?
В фильмах Джексона полно подобного юмора - пора бы уже смириться) Тем более что шутка вполне в характере этого весёлого персонажа.
А, кстати, что Верховный Гоблин говорит в оригинальной версии? Может на английском гораздо уместнее звучит.
bres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 14:45   #423
Eldariel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Eldariel
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,429
Лайки: 16
Фильм прекрасен... даже нет слов, чтобы описать впечатления, хотя я и смотрела его уже позавчера. На протяжение всего времени просмотра меня душили слезы восторга от осознания того, что вот оно - возвращение в Средиземье... На выходных пойду еще раз, может быть, после этого смогу найти подходящие слова. Но, тем не менее, постараюсь написать максимально адекватную рецензию. Что будет не так-то просто.
Eldariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 14:56   #424
[SaU]Witch-Lord
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для [SaU]Witch-Lord
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение
Гоблин пел мало, один куплет (помнится, на промежуточной стадии песня была длиннее - может, это материал для режиссерки... ПиДжей обещал расширить Верховного Гоблина).
Вот именно мало. Я хотел бы чтобы его больше показали, классный персонаж, немного напоминает Шрека)
Ах, Азог хорош, Больг рядом с ним жалко смотрится
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™

Последний раз редактировалось [SaU]Witch-Lord; 20.12.2012 в 15:21.
[SaU]Witch-Lord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 15:30   #425
Red Horse
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Red Horse
 
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
А еще моменты с Гэндальфом и Торином, когда свет от Гэндальфого посоха в городе Гоблинов, и рассвета у троллей, когда Гэндальф разбил камень, освещает лицо Торина. Гэндальф его постоянно спасал, на самом деле. А Торин это признавал, но очень скоро опять начинал пререкаться по любому поводу. Боже, как это все прекрасно!
Кстати, а ведь Гэндальф отговаривал Торина от стоянки у логова гномов. Уж очень ему не понравились развалины. А Торин упёрся. Так что, получается, Гэндальф не просто спасает Торина, а спасает его от его же упёртости.
А выход Торина против Азога... Спасибо за напоминание о fey mood. Точно. Мне кажется, это его свойство ещё будет обыграно в последующих сериях.
Red Horse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 16:31   #426
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Эльдарион Посмотреть сообщение
Но все-таки, почему там не осталось книги? Если смотреть чисто по сюжету, то фильм чуть ли не абзацами, а иногда и главами, цитирует оригинал.
Я ничего интересного не скажу, кроме банальности, что цитирование абзацев, вырванных из контекста - и на фоне иного контекста - меняет смысл цитируемого до неузнаваемости.

Концепция персонажей безумненькая и для меня - нелогичная. Даже у Торина, у которого она тут, имхо, еще наиболее стройная, - и то не до конца.
Интересно про "нет выбора" относительно Эребора. Но этот дурацкий импринтинг на эльфов, ужасные манеры, Ваша Светлость, пошлейшее затасканое решение изменения отношения к Бильбо ("Говорииил я тебе, что будешь обууузой?! Ах, я никогда еще так не ошибался!")

А, ну, и Фриман кусичек, конечно, но местами, имхо, переигрывает,
развития характера от обморока до защитника Торина не видно: почти буквальное преображение.

Впрочем, с развитием характеров нынче в принципе жопа, похоже.

Что они с Трандуилом делать будут после такой вводной, ума не приложу. Оторвать бы сценаристам то, чем они это сочинили - при такой-то свободе интерпретаций. Ей же ей, если Торин, плененный эльфами, плюнет королю в физиономию, его не в чем будет упрекнуть - и канон летит к чертям.

Концепция Галадриэль - это звиздец. Она тут подана как главная и самая крутая. С какого рожна - непонятно совершенно. Про внезапное исчезновение даже говорить нечего: бред бредовый.

Гэндальф! ОМГ. Гэндальф, давящийся дымом при вопросе об убитых им драконах, Гэндальф, говорящий, что хоббит ему нужен, чтобы не бояться, и Гэндальф, втирающий Бильбо о том, что такое истинная храбрость - это не один разноплановый персонаж, это три разных. Эти три грани не уживаются в одном, если только он не Горлум-шизофреник.

Такое ощущение, что весь фильм сценаристы мечутся: в выборе жанра, в концепции и логике персонажей. Смешали все, что было, взболтали, а на выходе жрать невозможно.

Из "Хоббита" после ВК многое можно было сделать. Многое - но что-то одно. ПиДжей впряг в одну упряжку все - и она не поехала.

В принципе, все высказанное - имха, но спорить не буду: для меня тут нет предмета для спора, чесслово.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 20.12.2012, 16:46   #427
[SaU]Witch-Lord
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для [SaU]Witch-Lord
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
Nelt, откуда вы только это придумываете)))
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™
[SaU]Witch-Lord вне форума   Ответить с цитированием
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 20.12.2012, 16:51   #428
Эльдарион
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльдарион
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
В принципе, все высказанное - имха, но спорить не буду: для меня тут нет предмета для спора, чесслово.
Ну, спорить я точно не буду, просто было интересно твое мнение. Подобное умение его достойно аргументировать, даже на уровне имхи, нонче редкость.
__________________
Дорога - это значит путь...
Эльдарион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 16:52   #429
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от [SaU]Witch-Lord Посмотреть сообщение
Nelt, откуда вы только это придумываете)))
Ай, расскажите еще, что именно мне думать. :Р
Если мне внезапно будет нужна Ваша оценка моих впечатлений, я о ней отдельно попрошу.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 16:55   #430
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Эльдарион Посмотреть сообщение
Ну, спорить я точно не буду, просто было интересно твое мнение. Подобное умение его достойно аргументировать, даже на уровне имхи, нонче редкость.
Да, я тоже нынче рецензии читаю и комментирую с этих позиций. Интересно, что кому и как отозвалось.
И спасибо, мне приятна твоя оценка. Особенно, учитывая расхождение в видении.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:25   #431
Red Horse
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Red Horse
 
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Ай, расскажите еще, что именно мне думать. :Р
Если мне внезапно будет нужна Ваша оценка моих впечатлений, я о ней отдельно попрошу.
Если вы уж тут написали. то вам именно оценка ваших впечатлений и нужна. И такая реакция, в принципе, это подтверждает.
А по теме. Мне жаль, что вы так фильм и не поняли. Но, по некоторым вашим фразам похоже, что вам принципиально не нравится современное кино. Так что неприятие Хоббита - вполне логично.
Red Horse вне форума   Ответить с цитированием
Red Horse получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 20.12.2012, 17:32   #432
Эльдарион
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльдарион
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
Nelt написала, потому что я ее попросил, очевидно же.
Ох и умиляет меня восприятие критики Пиджея как религиозное оскорбление и повод ёрничать.
__________________
Дорога - это значит путь...
Эльдарион вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:38   #433
Вредный Медведь
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 70
Лайки: 0
Итак, новый, ужасный, невыносимо долгий отсчёт запущен. Ну когда уже будет премьера второго фильма?

Не известно, скоро ли трейлер выпустят?
__________________
Общение - вещь хорошая.

Последний раз редактировалось Вредный Медведь; 20.12.2012 в 17:49.
Вредный Медведь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:43   #434
Mephistophelles
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mephistophelles
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Грузия, Тбилиси
Сообщений: 300
Лайки: 0
Не знаете ли, где можно скачать напев Верховного Гоблина?
Mephistophelles вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:45   #435
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Вредный Медведь Посмотреть сообщение
Итак, новый, ужасный, невыносимо долгий отсчёт запущень.
Ура, отсчет до "Пустоши" запущен!
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:46   #436
[SaU]Witch-Lord
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для [SaU]Witch-Lord
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
Цитата:
Сообщение от Эльдарион Посмотреть сообщение
Nelt написала, потому что я ее попросил, очевидно же.
Ох и умиляет меня восприятие критики Пиджея как религиозное оскорбление и повод ёрничать.
Причем тут критика Пиджея? На лицо общий слабоаргументированный негатив.
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™
[SaU]Witch-Lord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:50   #437
Эльдарион
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльдарион
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от [SaU]Witch-Lord Посмотреть сообщение
Причем тут критика Пиджея? На лицо общий слабоаргументированный негатив.
Ну да, куда уж таким аргументам равняться по силе с "ВК лучше Аватара потому что это и так ясно" и "Никакая музыка? вы это Шору скажите".
Some people are gay don't like PJ, get over it.
__________________
Дорога - это значит путь...

Последний раз редактировалось Эльдарион; 20.12.2012 в 19:29.
Эльдарион вне форума   Ответить с цитированием
Эльдарион получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 20.12.2012, 17:57   #438
[SaU]Witch-Lord
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для [SaU]Witch-Lord
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
Вот интересно, я вчера посмотрел Хоббита в аймаксе 3д вроде как с обычной частотой, но изображение так четко, непрерывно и плавно передавалась, что у меня было необычное ощущение (в аймаксе и до этого был на других фильмах) и четкость была невероятной, доселе не виданной в других фильмах. И да, было такое чувство типа театрального выступления, а не показа фильма. Но меня это ничуть не коробило, понравилась эта некая новизна, кристальная чистота изображения. Что это, большее чем обычно разрешение или могли 48 фпс запустить и не написать об этом в билетах?

Эльдарион, не понимаю о чем вы, давайте не будем продолжать офтоп.
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™
[SaU]Witch-Lord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 18:20   #439
Эльдарион
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльдарион
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
Ну раз не понимаете, то объясняю.
Аргументов для критики Пиджея, которые вы посчитали бы достойными, не существует в принципе - потому что ваше идолопоклонничество лишает вас возможности конструктивно, рационально и взвешенно вести дискуссию - не соглашаясь с мнением оппонента, но принимая его. По вашему, раз работу делал профессионал, так его результат должны любить все, а кто не любит - тот глуп и ограничен.
И это не касается прочих любителей Пиджея, только вас.
И да, я даже не надеюсь, что вы меня услышите. Так, крик души.
__________________
Дорога - это значит путь...
Эльдарион вне форума   Ответить с цитированием
Эльдарион получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.12.2012, 18:21   #440
lizart
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Концепция персонажей безумненькая и для меня - нелогичная. Даже у Торина, у которого она тут, имхо, еще наиболее стройная, - и то не до конца.
Интересно про "нет выбора" относительно Эребора. Но этот дурацкий импринтинг на эльфов, ужасные манеры, Ваша Светлость, пошлейшее затасканое решение изменения отношения к Бильбо ("Говорииил я тебе, что будешь обууузой?! Ах, я никогда еще так не ошибался!")

А, ну, и Фриман кусичек, конечно, но местами, имхо, переигрывает,
развития характера от обморока до защитника Торина не видно: почти буквальное преображение.

Впрочем, с развитием характеров нынче в принципе жопа, похоже.

Что они с Трандуилом делать будут после такой вводной, ума не приложу. Оторвать бы сценаристам то, чем они это сочинили - при такой-то свободе интерпретаций. Ей же ей, если Торин, плененный эльфами, плюнет королю в физиономию, его не в чем будет упрекнуть - и канон летит к чертям.

Концепция Галадриэль - это звиздец. Она тут подана как главная и самая крутая. С какого рожна - непонятно совершенно. Про внезапное исчезновение даже говорить нечего: бред бредовый.

Гэндальф! ОМГ. Гэндальф, давящийся дымом при вопросе об убитых им драконах, Гэндальф, говорящий, что хоббит ему нужен, чтобы не бояться, и Гэндальф, втирающий Бильбо о том, что такое истинная храбрость - это не один разноплановый персонаж, это три разных. Эти три грани не уживаются в одном, если только он не Горлум-шизофреник.

Такое ощущение, что весь фильм сценаристы мечутся: в выборе жанра, в концепции и логике персонажей. Смешали все, что было, взболтали, а на выходе жрать невозможно.

Из "Хоббита" после ВК многое можно было сделать. Многое - но что-то одно. ПиДжей впряг в одну упряжку все - и она не поехала.

В принципе, все высказанное - имха, но спорить не буду: для меня тут нет предмета для спора, чесслово.
Вот хоть убей, при всей любви к ВК, при просмотре Хоббита во всех этих упомянутых моментах я почувствовал точно тоже самое. И даже вчера вечером посмотрел кусочек ВК, как же там плавно идет повествование, развитие персонажей (Фродо, к примеру. Для сравнения с Бильбо из Хоббита).

Я думаю, дело в том, что большинство людей кто этого не замечает при просмотре, не на столько тонко чувствуют тонкости построения отдельных сцен, и целостной композиции фильма, вот и все. Но все эти замечания и аргументировать особенно не нужно, это можно почувствовать. Из "Хоббита" после ВК многое можно было сделать. Многое - но что-то одно, наверное, ключевые слова критики.
lizart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 18:47   #441
kellandro
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 11.10.2012
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 4
Лайки: 0
Итак, я приполз после второго просмотра Хоббита. Вроде и ДР у мамы, но нет же, сажусь писать. Я практически новичок на ХА, но хотелось бы поделиться мнением с истинными фанатами и людьми, которые понимают мир Профессора, которые пропитаны им до мозга костей.
Постараюсь не быть однообразным максималистом. Фильм - прекрасная сказка. Визуализация (даже ненавистный 3D тянет на высшие оценки) просто фантастическая, боевки Джексоновского уровня, есть ощущение, что он просто не умеет делать их плохо, но...концепция фильма меня, как зрителя, совершенно не устраивает. Я был всеми руками "за" три фильма, но теперь мне кажется, что этот ход очень многое изменил, в том числе в восприятии. Но будем последовательны.

Начало фильма заставило дрожать от восторга. Пролог волнует с первых секунд, связь между ВК и Хоббитом погружает в ностальгию. Добивает все это дело диалог между Гэндалфом и Бильбо, в точности повторяющий работу Толкина. Итак, жил-был Хоббит...

И сразу все закрутилось перед глазами, хоть я и согласен с критиками - в некоторых местах есть ненужные отступления (почти без действия в кадре, просто ради нескольких лишних слов), которые только тянут время, зато в них, часто, вставлены цитаты из книги. Это душу мою согревает, как говорил Йода. Плюс этот забег Бильбо по Ширу и уже знаменитое "I am going on an adventure!". Жаль дубляж подкачал (и не только здесь), и не было этой, уже полюбившейся, экспрессии.

Потом на сцене появляется Радагаст, который восхищает меня. Я представлял его совершенно другим, но...точного описания его у Толкина просто нет, а то, что сотворили PJ и компания - просто выше всяких похвал. Да, весь концепт, который выкладывали здесь, я видел, но в действии он выглядит еще привлекательнее. Эта любовь к природе, из-за которой он медленно забывает о том кто он и зачем был отправлен в Среднеземье (Средиземье) - это как раз то, что надо. Птички на голове, любимый ежик, у которого даже имя есть, закатившиеся глаза после "старого Тобби", и страх перед Некромантом и темной силой - все эти детали только дополняют образ. Он уже не совсем Истари...

И тут нас в первый раз знакомят с Азогом. Отличный ход, я был впечатлен, фокус камеры на Торина, весь отряд на ногах, взгляд почтения... Дядюшка учит Фили и Кили жизни. Спасибо. Позже было троллино нагорье, где меня немного удивила только развязка: почему Гэндалф не говорил их голосами, а Бильбо просто нес чепуху? Да, и конечно эффектный выход мага кричат нам: "Это я всех спас". Впрочем, проехали. То, что там будет бой, было видно из трейлеров, Гвинет Пэлтроу сюжет не портит - бог с ним. Джексон придумал по-своему и у него получилось интересно и смешно.

И тут же меня удивил Дол Гулдур. Радагаст и выход Ангмарца на сцену - это шикарный ход, нарисован Король-Чародей на редкость круто.
- Жаль, что в ВК не было такой графики - подумал Голлум.
- Спасибо, что сейчас есть - ответил неунывающий Смеаго(р)л.
- Но сам Дол Гулдур - продолжил Голлум - за 200 лет Саурон не смог отстроить?! Почему великая крепость, которую так долго штурмовали эльфы, выглядит как Амон Сул? Маааленькая такая. Да еще и орки живут тут же. Великому и Ужасному не противно, часом? Коммуналка какая-то, ей-богу.

Пошутили и хватит. Дальше было веселье с орками и...о, мой любимый Имладрис. Красиво, по-новому. Тут тебе и эльфийка, играющая на флейте и Элронд в доспехах, и...Галадриэль. Кейт превзошла сама себя. Действительно имеет место переосмысление роли. Да, и уважение Гэндалфа к ней. И... постойте!

Белый Совет - одна из самых ожидаемых сцен совсем меня удивила. Здесь я не согласен с видением PJ-я. Почему Великие Мира Сего говорят не на равных? Сарумана вообще никто не слушает, Элронд сказал всего пару фраз (одну из которых озвучили на твердую двойку), Гэндалф похож на второклассника, которого отсчитывают за опоздание на урок, а Леди Галадриэль для всех царь-бог. Меня мало волнует текст книги, но атмосфера - это важнейший элемент. Отступление "Mithrandir, why the halfling?”, поправленный локон - это хорошо, но МУДРОСТИ на совете МУДРЫХ, понимания и тонкой игры Сарумана я НЕ УВИДЕЛ. Курумо должен был вести двойную игру, желая найти кольцо и одолеть Саурона в одиночку, а в итоге он прет на рожон и обвиняет Гэндалфа. Странно, господа. Где наши "Великие Мира Сего"?

Таак... чувствую, что меня закидают камнями, или еще чем похуже, но продолжу. Пленения гоблинами вышло на славу. Здесь же, параллельно, загадки в темноте, и великолепный Серкис. Фриман весь фильм выглядит как настоящий хоббит, но в этой сцене актеры превзошли сами себя. Эмоции, крупные планы лиц, превращения Смеаго(р)ла в Голлума, внутренние противоречия, моральный выбор - все это в одном флаконе, все смешано как надо. Спасибо режиссеру за гениальные сцены. Не намного хуже боевка, где отлично показаны и гномы и Гэндалф, который, вдруг, становится отличным бойцом. Смерть Верховного Гоблина со словами "Тоже вариант" вырвала из вселенной ВК, но совершенно логично смотрится в фильме, этого невозможно не признать. Я не буду оригинален, вспомнив глаза Смеаго(р)ла, потерявшего самое дорогое, что у него было, как и это превращение в Голлума и последний крик "Ненавистный навсегда!"... Это мой favorite персонаж. Идеально сыгранный. Жаль его не будет (или?...) во 2-3 фильмах.

И последняя часть, которая завершала сюжет Неожиданного Приключения. Голливуд, голливуд и еще раз... в нашем опросе "какой Голливудский штамп..." должна была быть вывешена именно эта сцена. "Я никогда так не ошибался". Впрочем выполнено все на высшем уровне, и, несмотря на затасканность приема, это работало 30, 20, 10 лет назад, это работает сейчас. Сердце - екнуло, и развязка основного конфликта произошла (дважды). Сначала "А у вас - нет дома, поэтому я здесь", потом спасение и та самая фраза Торина... А впереди - Эребор. Затемнение.

И...можно анализировать.
1. Хоббит, как и ВК, не балует меня самой любимой частью - глубокой и вдумчивой красотой мудрости, маги снова не стали "великими", хоть обыграны они куда лучше (кстати Гэндалфу, наконец, дали поколдовать всласть, чего ему не разрешал покойный Профессор). Но никогда, видимо, я не дождусь той тонкости, которая была в книге, где Гимли "вряд ли разберется во всех его (Сарумана) личинах", и где каждый из мудрых вызывает почтение и трепет. Незачет.
2. Но, как и в ВК великолепно обыграна тема "Самые маленькие способны на самые великие подвиги, на которые не решаются сильные мира сего", которую так любил Джон Р. Фраза Гэндалфа "Может потому, что мне страшно...а он придает мне смелости" - это гениальный ход сценаристов.
3. Торин мне не нравится. И нравится. То, что нужно. Персонаж-противоречие. "Борьба с драконом внутри", как написал кто-то из форумчан, оказывается куда сложнее борьбы со Смаугом. Ненависть к эльфам и непримиримость с прошлым. Это его погубит, в конечном итоге, но он лучший предводитель и "отец" для всех гномов.
4. Азог. Фу-фу-фу! Тема ненависти (мести) к оркам не вызывает доверия. Потому, что гномы всегда ненавидели орков и еще бы не ненавидели. Выделять для этого отдельного антагониста - странный ход. Впрочем, нужен был "главный враг" в первом фильме - сделали. Оправдано, но в Азога я не верю. Для меня он просто орк-переросток без капельки разума. И с таким подходом фильм смотреть куда приятнее. Он превращается из идейной ("и как Торин до такого опустился" - пищит Голлум) бойни с орками просто в приключение.
5. На десерт оставил тему дома. Здесь спасибо всем актерам, спасибо Фрэн и Филлипе за вкусные диалоги. От начала до конца сомнение Торина против уверенности Митрандира, "он и сам еще не знает на что он способен". Больше нечего добавить.

И...переносимся в начало. Думается мне, что в дилогии все закончилось бы в Озерном Городе, где гномов бы чествовали, как героев (сужу по тому, что было выложено в сеть - фотки гномов в паутине, езда на бочках) и была бы лучше раскрыта тема Дол-Гулдура. Для всех интересующихся мой уверенный прогноз - Трейн еще будет в фильме, и та самая битва просто перенесена в "Пустошь Смауга". Поясню: карту он отдал, а потом сгинул...в лапы к Азогу. В сцене перед битвой он говорит: "Запах страха...такой же исходил от твоего отца"... И Гэндалф в Дол Гулдуре, кажется, тоже планировался в 1-й фильм, как и визит в гробницу к Ангмарцу (см 2-й трейлер, где маг идет по темному подземелью, сжимая в руках посох). В общем, кажется, фильм был бы более законченным, без смазанных сюжетных линий. Но это все "если бы", извините. Реальность - интереснее.

И чем бы закончить? Не знаю. Приятно писать такие рецензии - выплеснуть эмоции, поделиться мыслями и отделаться от некоторых насовсем. Они останутся на бумаге, а я снова и снова пойду в кинотеатр. Там еще и Новогодние Каникулы будут... Всем спасибо за чтение такого объемного текста и простите за многословие. Я люблю каждый фильм Джексона, но ни один не назову идеальным. И мне нравится та самая многогранность и противоречивость взглядов. Теперь я, кажется, понимаю почему Армитидж сказал "в характере Торина я многое взял от ПиДжея"... Всего доброго!
kellandro вне форума   Ответить с цитированием
kellandro получил(а) за это сообщение 12 лайков от:
Старый 20.12.2012, 18:51   #442
Beatle John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 112
Лайки: 5
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Концепция Галадриэль - это звиздец. Она тут подана как главная и самая крутая. С какого рожна - непонятно совершенно. Про внезапное исчезновение даже говорить нечего: бред бредовый.
Да, исчезновение - точно бред. И не заметивший этого Гэндальф - смешно. Но больше всего там мне не понравились его заискивания - перед ней и Саруманом. Что это за поклоны чуть ли не до земли? Да еще такие продолжительные. Как бы в следующих сериях не стало много таких вот мелочей...
Beatle John вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 19:02   #443
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Цитата:
Я практически новичок на ХА, но хотелось бы поделиться мнением с истинными фанатами и людьми, которые понимают мир Профессора, которые пропитаны им до мозга костей.
Kellandro, большое спасибо за хорошую рецензию! Не хочешь запостить ее в подфорум для рецензий, ей, имхо, там самое место!
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 19:06   #444
Snusmumrik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Snusmumrik
 
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: Троицк
Сообщений: 734
Лайки: 18
"Я люблю каждый фильм Джексона, но ни один не назову идеальным".
Вот это правильно!
Snusmumrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 19:12   #445
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Только что со второго просмотра. Уф, ну все в порядке. Мне было необходимо примириться с мыслью, что "Нежданное путешествие" не дотягивает до уровня "Властелина колец" по драматургии и это нормально, так и должно быть. Слишком высока установленная планка и очевидна разница в исходном материале. Феноменом и явлением подобно "Братству кольца" "Нежданное путешествие" не стало. Но задачу свою выполняет великолепно. Стартовая площадка собрана в наилучшем виде, "Пустошь Смауга" и "Туда и обратно", уверен, взлетят, и высоко. Несомненно это огромнейший подарок всем поклонникам и самое настоящие возвращение в Средиземье. В голосовалке на главной странице только что уверенно поставил 5.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Павел получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 20.12.2012, 19:15   #446
Corso
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Corso
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
Цитата:
Сообщение от Beatle John Посмотреть сообщение
Да, исчезновение - точно бред. И не заметивший этого Гэндальф - смешно. Но больше всего там мне не понравились его заискивания - перед ней и Саруманом. Что это за поклоны чуть ли не до земли? Да еще такие продолжительные. Как бы в следующих сериях не стало много таких вот мелочей...
А мне это очень понравилось, потому что Гендальф по своей сути не великий, но великий в делах. Совершенно не гордый, тем более никогда он не любил свою мудрость и силу выставлять на показ, даже когда это было нужно.
Будучи Олорином он боялся и не хотел становиться одним из пяти, но ему пришлось, по очень большой просьбе.
Далее Гендальф никогда не имел дома, никогда не возвышал себя перед другими, мне очень понравилось, как это все обыграно в Хоббите.
Гендальф расцвел новыми красками, и я считаю правильными.
У него нет уверенности, он боится этого шаткого мира, и понимает что он не вечен, и когда зло зашевелилось, он больше всего переживает за это, но не имеет твердой позиции, в отличии от Сарумана и Эльронда.
Тут можно задаться вопросом по каким причинам главой совета был выбран Саруман, может быть, потому что именно такой характер и был у Гендальфа, ему не нужна власть вообще.
Саруман всегда давил на него своим авторитетом. Тем более Саруман Белый, а Гендальф Серый, у одного Изенгард, у другого ничего.
Как не крути, приоритеты расставлены.

п.с. Давайте еще вспомним, как к Гендальфу относились в Рохане и Гондоре?
И что? Почему никто не задается вопрос, почему его посылали и поласкали короли людей?
Где же вопросы, да как это маг позволяет, почему он не станет и не проорет кто он есть на самом деле.

Что касается Галадриэли и Гендальфа.
Сцены прекрасны, она единственная кто поддержал его и поддерживает, в конечно итоге именно у нее он восстанавливал силы и лечился.
Поэтому такие нежные чувства было весьма интересно наблюдать.
Может в Валиноре у них что-то и было, кто знает

Последний раз редактировалось Corso; 20.12.2012 в 19:22.
Corso вне форума   Ответить с цитированием
Corso получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 20.12.2012, 19:16   #447
Anchan
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anchan
 
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
kellandro, что-то подсказывает мне, что Саурону после падения Нуменора было не шибко легко воплощаться и снова брать материю под контроль. Поэтому, думаю, то что нам показали - новое зло, которым напитались старые развалины. И шевельнувшаяся рука статуи Ангмарца - возможно первый шажок, так сказать, проба пера. Что мне не слишком понравилось - получаются у нас пауки вместо назгулов, так сказать. Членистоногим волеизьявлением Некроманта. А ведь в книжке они сами по себе жили, сети плели. Не все зло в Средиземье в Третью Эпоху от Черного Властелина... такая вот имха. Т.е. с одной стороны мне все это не мешает и смущения не вызывает. С другой - спрямление канона детектед.
Anchan вне форума   Ответить с цитированием
Anchan получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 20.12.2012, 19:29   #448
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Занятно получилось. Тема воскрешения Азога Некромантом была одной из самых обсуждаемых, а в итоге получилось, что Азог-то и не умирал, а воскрешать Саурону похоже придется Больга. Мне и на первом просмотре показалось, что я его видел в битве при Азанулбизар, а теперь увидел, что его там Двалин убивает.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 19:40   #449
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Эльдарион, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Red Horse Посмотреть сообщение
Если вы уж тут написали. то вам именно оценка ваших впечатлений и нужна. И такая реакция, в принципе, это подтверждает.
Да Вы, я смотрю, верите, что читаете в сердцах людских. Зато, очевидно, не читаете того, что пишут открытым текстом. :Р
Red Horse, право, не искушайте, или я тоже начну Вас троллить.
Цитата:
А по теме. Мне жаль, что вы так фильм и не поняли. Но, по некоторым вашим фразам похоже, что вам принципиально не нравится современное кино. Так что неприятие Хоббита - вполне логично.
Мне жаль, что Вы вместо фильма пытаетесь обсудить меня. Оно льстит, конечно, что я интересней "Хоббита": если бы Вы комплименты говорили, я бы и не возражала, а так - трактуйте уж кого другого, кто терпимее к этому относится, будьте добры.
Цитата:
Сообщение от lizart Посмотреть сообщение
Вот хоть убей, при всей любви к ВК, при просмотре Хоббита во всех этих упомянутых моментах я почувствовал точно тоже самое. И даже вчера вечером посмотрел кусочек ВК, как же там плавно идет повествование, развитие персонажей (Фродо, к примеру. Для сравнения с Бильбо из Хоббита).
Да, ВК мне тоже кажется цельней и органичней.
Обидно, в принципе: есть же симпатичные мелочи, и Фриман ну уж такой хороший.
Кстати, писали, что Армитадж специально без грима, чтобы лицом играть - и где эта игра лицом? Фриман его делает с разгромным счетом, если говорить о мимике.
Глазами-то тут, похоже, только МакКеллен играет так, что меня устраивает. Но ему и развернуться-то не дали.

Цитата:
Сообщение от Beatle John Посмотреть сообщение
Но больше всего там мне не понравились его заискивания - перед ней и Саруманом. Что это за поклоны чуть ли не до земли? Да еще такие продолжительные. Как бы в следующих сериях не стало много таких вот мелочей...
Я Вас понимаю, но сама это как раз прожевала, кстати. Они все там друг другу кланяются всю дорогу: может, норма вежливости такая принята за концепт.
__________________

Последний раз редактировалось Nelt; 20.12.2012 в 19:43.
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 20:14   #450
Эльдарион
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльдарион
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
Nelt, *поклон*

Цитата:
Сообщение от Petrov-Vodkin Посмотреть сообщение
Одно сказать я могу прямо сейчас: после экранизации Джексоном Властелина колец казалось, что с жанра фэнтези сняты ограничения и теперь-то могут пойти валом фэнтези-фильмы, но выяснилось, что кроме Джексона снимать фэнтези настолько хорошо попросту никто не в состоянии. И в Хоббите я опять увидел эталон фэнтези - фильм которому будут подражать и до которого будут стараться подтянуться все другие режиссеры.
Ну, не стоит так категорично, все же. Фэнтези, ведь - слишком обширный термин. Эпичного фентези масштаба ВК, действительно, не припомню. Но в целом, вспоминается и Звездная Пыль, и Братья Гримм, да тот же Лабиринт Фавна, и даже Мост в Террабитию - я уж молчу о старой-доброй Бесконечной Истории.
__________________
Дорога - это значит путь...
Эльдарион вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
обсуждение , спойлеры , хоббит

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования