27.12.2014, 00:11 | #1291 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Ну "к примеру хотя бы" - это не на то ответ. Что им не надо было разделяться - понятно. А вот что им надо было делать на твой взгляд, вместо того, что ты назвала двумя крайностями - либо сидеть в горе, либо бежать убивать Азога? ---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:57 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:59 ---------- Как мне кажется, со стороны Трандуила война с гномами просто потеряла смысл. Цацки в горе, а гномы - снаружи, а мстительность, видимо, не в характере владыки. |
||
27.12.2014, 00:16 | #1292 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 526
Лайки: 0
|
В стратегии всех битв Средиземья очень важно расположение героев, так как они играют основную роль в битвах, так как среднестатистический герой Средиземья (например, Леголас) способен не только побеждать в одной масштабной битве 100+ врагов, но и обладает базой особых навыков, которые позволяют ему уничтожать особо сильных врагов, которые сами стоят 50 воинов добра (например, мумак), тот же Леголас способен с невероятной скоростью перемещаться по полю боя. Идем дальше. Смотрим на количество героев: силы света – Гендальф, Трандуил, Бард, Бильбо, Даин, + 13 гномов, силы тьмы – Азог, Больг. То есть если мы разменяем Азога на Торина, а Больга на Кили и Фили, то силы тьмы окажутся без предводителей и их эффективность уменьшится на 30-50%, а силы света почти ничего не потеряют, основные лидеры остаются. Вот так все просто, из этого мы делаем вывод, что тот факт, что Фили, Кили, Двалин и Торин отправились на Воронью Высоту есть отличный стратегический план. Конечно же на самый лучший, так как тут участвовали судьбы и чувства. По уму туда надо было отправить Гендальфа и он бы уложил обоих, ну при желании еще можно Трандуила.
__________________
Средиземье вовсе не в фильмах, и даже не в книгах, оно намного ближе… оно в душе. (c) |
Радагаст Бурый получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.12.2014, 00:31 | #1293 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ---------- Цитата:
Изумительно-точная экранизация, да.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||
27.12.2014, 00:49 | #1294 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
|
Гиллуин получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
27.12.2014, 01:00 | #1295 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: в районе Харада
Сообщений: 53
Лайки: 29
|
Хорошо, спасибо. Бильбо в целом реабилитирован, чему я очень рада - он же заботился обо всех гномах, а не только о Трорине лично. Просто в случае полного успеха его предприятия, в руки Торина попадает та самая цацка, которую он же и Балин никак не хотели ему давать. Но, видимо, нужно было и правда решать проблемы по мере их поступления.
---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:52 ---------- Только этот эпизод идет сразу же за эпизодом с Бильбо и Торином. Если бы не это, и не ее вопли "Кили-Кили!", она бы меня, наверное, не раздражала. |
27.12.2014, 01:02 | #1296 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
||
Гиллуин получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
27.12.2014, 01:04 | #1297 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 43
|
Из интервью с Эванджелин Лилли про Тауриэль, Кили, Трандуила:
- Похоже, что в третьем фильме воинственная сторона Тауриэль немного смягчилась романом с Кили? - Есть то, что мы не говорили зрителям о ней, но я знаю в своем сердце и мыслях, что было в ее прошлом, что Тауриэль осталась сиротой, когда она была совсем молодым, молодым эльфом. И она все еще молодая эльфийка – ей только 600 лет, но в какой-то момент она стала сиротой, ее родителей убил орк или орки (не знаю, сколько их было). И это повлияло на многие решения, которые я приняла для героини в начале фильма, ее мироощущению, поведению, внешности, холодности, ее ярости, которая ее охватывала, что нужно для отмщения, справедливости, что нужно, чтобы совершать то, что правильно в мире, который обидел ее. И когда Кили появляется в ее мире, он раскрывает ее сердце, разум и душу к представлению о чистоте (наивности) вновь. Она видит в нем простодушие и чистоту, видит искру жизни, которую она не знала с тех пор, как убили ее родителей, и это напоминает ей о молодой эльфийке, какой она может быть, если отбросит ее боль. Странным образом, это история о переходном возрасте, и все же когда мы приходим к совершеннолетию, если мы делаем это с достоинством, тогда, думаю, мы в какой-то степени возвращаемся к некоторой наивности, которую мы имели в детстве. В нашем созревании и нашей мудрости, мы понимаем безграничную мудрость, которую имеют дети в их идеализме и увлеченности. - Как вы думаете, что случилось с Тауриэль после событий «БПВ»: - Знаете, это может прозвучать очень обыденно, но я думаю, что она вернется обратно в Зеленолесье – которое, надо надеяться, сейчас будет Зеленолесьем; медленно, но верно из Лихолесье оно станет обратно Зеленолесьем – и она вернется обратно к работе. Это звучит так скучно, но ,в конечном счете, у нее есть эта работа. У нее есть обязанность. Она начальник эльфийской стражи…И возможно она не вернется обратно к тому, чтобы быть начальницей стражи, возможно, она смягчилась и не захочет вернуться к своему старому положению, но в некоторой степени я чувствую, что она будет еще с большей страстью защищать то, что она любит, защищать ее дом, защищать то, что важно для нее, но, возможно, теперь она будет желать это с большим состраданием и немного большей мягкостью. - В конце фильма у Вас очень эмоциональная сцена с Ли Пейсом. Как это было? - О, это была одна из моих любимых сцен на съемках во всем фильме. Мы оба очень ждали, чтобы снять эту сцену, и на пресс-конференции нас спросили про то, какой у вас любимый момент в фильме, и Ли действительно удивил меня, сказав: «Мой любимый момент Трандуила в фильме – сцена с Тауриэль». У него такое сильное пробуждение (осознание) от ее боли и гнева, и она действительно помогает пролить на него свет. Нам нравилось снимать эту сцену, и было наградой наконец увидеть ее. Просто не терпелось получить возможность увидеть, как это – играть вместе с великолепным и прекрасным Ли Пейсом. Я думаю, он потрясающий, и я влюбилась в него с момента, как он был в «Запределье», так много лет назад. Я не знала, что он был актером из «Запределья», но он один из моих любимых фильмов. Также на вопрос, какую часть себя она привнесла в Тауриэль, она сказала, что она "почти до безумия болеет за справедливость, слишком". Остальное:http://www.providencejournal.com/fea...for-acting.ece Последний раз редактировалось Ritona; 27.12.2014 в 01:27. |
27.12.2014, 01:04 | #1298 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
|
27.12.2014, 01:11 | #1299 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: в районе Харада
Сообщений: 53
Лайки: 29
|
Не знаю. Может и правда эпизод эмоционально сильный. А хочется сосредоточиться на чем-то одном. Может, я еще привыкну. (Хотя "Кили-Кили!" уже никуда не денешь.)
|
27.12.2014, 01:12 | #1300 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
||
27.12.2014, 01:27 | #1301 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
27.12.2014, 01:33 | #1302 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 43
|
Лора, я думаю, Ли Пейс бы одобрил.
Правда насчет командира стражи не знаю. Может у нее с Трандуилом после этого улучшаться отношения...ну у них что-то общее есть теперь..И если сейчас Леголас ушел, она самая близкая ему сейчас осталась, если они вместе с Леголасом воспитывались вместе у него. Да и она хороший воин.. А так не знаю вообще... |
27.12.2014, 01:39 | #1303 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Про то, что Тауриэль воспитана Трандуилом - ничего в фильмах не сказано. В общем, оставьте мне надежду, что королю было с кем поговорить помимо девочки-подростка Про "хороший воин" - я вчера уже написала, не буду повторяться ))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
27.12.2014, 02:17 | #1304 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.12.2014, 02:24 | #1305 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
600 лет, а все как 15. Злые родительсссы на ночную дискотеку не пускают.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
27.12.2014, 02:27 | #1306 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ну да! =) Я писала уже где-то в Кондитерской, повторюсь тут, что, мне кажется, она - абсолютный бунтующий подросток, решивший сбежать из дома с байкером и орущий родителям, что он их ненавидит, и они никогда не поймут, что такое настоящая любовь.
Думаю, после того как они вернутся домой и она вспомнит, что натворила, - ей станет очень, ОЧЕНЬ стыдно. |
27.12.2014, 02:40 | #1307 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
И вот, понимаешь, Маруся, если бы Тауриэль и была показана как 15-летняя девочка, я бы тут первая скакала за то что чтоб все простить и по головке погладить, и вообще, ребенок ни в чем не виноват.
Но 600 лет! Да, эльфы не люди, восприятие времени у них другое, но кто дал повод считать их на этом основании слабоумными? Если они в 600 лет все "бунтующие подростки"?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.12.2014, 02:43 | #1308 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Бунтующий подросток капитан королевской стражи. Мда. Неладно что то с кадровой политикой у короля.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
27.12.2014, 02:56 | #1309 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Дивный народ эти эльфы
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
27.12.2014, 03:02 | #1310 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
А я то думаю, в чем дело, а оно вона как.
видимо древняя эльфийская традиция, как пубертат, сразу в капитаны. Этот пиджец плохой, он сделал мне очень больно
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
27.12.2014, 03:11 | #1311 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Там вся стража не лучше: в ПС, помнится, стражникам кроме Леголаса было пофиг, что капитан потерялся. У Трандуила, вообще, эльфы только в шагистике сильны - ишь как на поле боя с лосем в пятнадцать играют.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
Ezh получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
27.12.2014, 03:14 | #1312 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Так чего за капитана волноваться, может они тайно даже радовались, что потерялся.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
27.12.2014, 03:46 | #1313 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
|
Niolle получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
27.12.2014, 08:55 | #1314 |
Хоббитёрка
Регистрация: 13.12.2014
Адрес: Дейл
Сообщений: 46
Лайки: 0
|
[QUOTE=Marusi4ko;1444008]Я это исключительно как "единственный шанс на победу - убить предводителя" восприняла.
Да, я тоже так подумала. Торин хотел убить Азога, чтобы вражеская армия растерялась, ведь орки вряд ли могут думать, когда остаются без предводителя ---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ---------- Вот несколько кадров из этого фильма, как же он мне понравился, слов нет!
__________________
Король всех гор окрестных, пещер, ручьёв и скал, Вернулся наконец-то, и править нами стал. И радость под горою - вернулся наш король, Сменяется тоскою, кругом пожар и боль. |
ИзабеллаЛучница получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.12.2014, 09:06 | #1315 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
Цитата:
Во-вторых, "Северное мужество" - это сражение до конца без надежды на выживание. Я точно не знаю, откуда пошла вообще теория северного мужества, я про нее впервые у Толкина прочла. Но у него смысл именно таков. Они шли не выжить, а убить. Хотя когда Торин понял, что при наличии гундабадского подкрепления вчетвером им убить Азога не получится, он приказал отступить. Вот это было уже не "северное мужество", а более трезвое действие, к спасению приведшее, правда, только Двалина (судя по всему, он отполз). Чего у меня такое впечатление, что я это по-второму разу пишу, а?
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
27.12.2014, 10:28 | #1316 |
Гость
Сообщений: n/a
|
На 100% согласна, и про 600 лет тоже. Она по фильму вроде как, является одним, а действует и говорит как совершенно другое. Это косяк, как мне кажется.
Последний раз редактировалось Marusi4ko; 27.12.2014 в 10:32. |
получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
27.12.2014, 11:18 | #1317 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
В оригинале protected you, favored you, что, на мой взгляд, не равно растил. Скорее, благоволил. Протеже, а не приемная дочь.
Последний раз редактировалось dlees; 27.12.2014 в 11:33. |
27.12.2014, 15:03 | #1318 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Лайки: 686
|
Цитата:
И еще по поводу Трандуила, мне всегда казалось, что в прологе первого фильма он с армией не случайно оказался у горы, и пришел он туда отнюдь не с добрыми намерениями. Так что вполне понятно, почему он не стал сражаться с драконом, во первых, он уже сталкивался с драконами раньше, а во вторых, да сдалось ему воевать с драконом из за гномов. Ну и как сказал Торин в третьем фильме, по поводу погорельцем Эсгарота, пусть скажут спасибо, что остались живы. Так это можно и про гномов сказать, пусть не жалуются и скажут спасибо, что сбежали от дракона. |
|
allenna получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.12.2014, 15:23 | #1319 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
Трандуил гномам не обязан был помогать, тем более сами испортили с ним отношения, значит, не нуждались в дружественном соседе. А вот людям гномы обязаны были помочь, т.к. обещали и к тому же невольно послужили причиной атаки Смауга на город. |
|
Niolle получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
27.12.2014, 15:34 | #1320 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А показали, что шли они убиться.
И, как тут уже было отмечено не мной, как в паршивом ужастике еще и разбежались по одному, а Двалин вообще потерялся.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |