30.08.2015, 00:04 | #61 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Какая индивидуальная интерпретация.
То есть по-Вашему, именно Гэндальф убил Денетора. Еще и дверку прикрыл. И предсмертного крика дождался. Каков, а?! А страх и ужас - это у него от лицемерия, видимо. КМ Негодуя и скорбя, Гэндальф отступил и затворил двери. Он молча стоял в раздумье у порога: все слушали завыванье пламени, доносившееся из склепа. Потом раздался страшный выкрик, и больше на земле Денэтора не видели и не слышали. ГГ Скорбно отвернулся Гэндальф и закрыл дверь. Неко¬торое время оттуда слышался только треск и шум огня, потом раздался громкий вопль, и все смолкло. А КК Вы и сами процитировали.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 30.08.2015 в 00:10. |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.08.2015, 00:07 | #62 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
Паузу, говорите, выдержал? Да многим в такой ситуации понадобится сделать над собой усилие, чтобы вообще с места сдвинуться. Или ему надо было сразу, как стало понятно, что Денетора не спасти, поворачиваться и уносить ноги?
|
30.08.2015, 00:15 | #63 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
Цитата:
Что делать? - дать по башке, спеленать и под замок - до конца сражения. С невменяемыми - только так. Впрочем, о чём я говорю... Лучше послушаю. |
|
30.08.2015, 03:01 | #64 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
И в этом мире, как и в нашем, не всех можно было спасти - особенно тех, кто отчаянно не хотел спасаться. И в этом мире, как и в нашем, не всегда можно было провести четкие границы между безумием, фанатизмом, и верой в свои убеждения. Гэндальф в конце отступил, не бросился в костер за Денетором, хотя за секунду до этого пытался его удержать. Гэндальфу не разрешено было помогать людям насильно, заставлять их делать что-то против воли - и в отличие от Сарумана, он этим никогда не злоупотреблял. Если Денетором там двигало лишь безумие - одно дело. Но и это четко сказать невозможно, и тут опять двусмысленность. Выражал ли там Денетор свою осмысленную и четкую волю - уйти, не подчинившись ни Саурону, ни Гэндальфу с Арагорном? Гэндальф, когда Денетор прыгнул и загорелся, видимо решил, что все, что он тут бессилен, и что он должен оставить Денетора его судьбе - что когда Денетор озвучивал свою последнюю волю, это была воля не безумца - это была воля Денетора. Был ли Гэндальф прав? Большой вопрос. Успел ли бы он вышибить Денетора из костра и потушить его настолько, чтоб тот выжил с этими ожогами? Тоже большой вопрос. Там все вспыхнуло и загорелось ревущим пламенем. А магия Гэндальфа, кстати, была разжигать огонь, а не тушить его.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
30.08.2015, 04:14 | #65 | |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Цитата:
Пиппин с наместником два дня общался, и то понял, что с ним что-то неладно, когда тот начал странные приказы отдавать. А его слуги (не случайные Вася с Петей, а люди, служащие ему некоторое время, и наверное, лучше знающие его), видимо все сразу ослепли, оглохли и ничего не поняли. Зато взяли под козырёк и пошли выполнять приказ. Они понесли в гробницу носилки с Фарамиром - они же видели, что он жив - почему никто не заикнулся: "А может в Палаты Исцеления?" Они несли за наместником дрова, масло - и никто не начал его убалтывать: "А куда торопиться? Пусть сначала умрёт - в гробницу отнести недолго"? Нет, блин, они как роботы исполняют приказ, раскладывают дрова, поливают маслом... И ждут, что вот щас принц полуросликов собачкой Рэксом метнётся за Гендальфом, и тот всё исправит... Да у них сто возможностей было его скрутить в этой гробнице! Сколько слуг было? Шестеро? И что? У меня нехорошая такая мысля появилась... Что Денетор вбил им в голову мысль, что инициатива наказуема... Или они очень его боятся... Или они его просто ненавидят. Потому что они даже вступают в бой с Берегондом, который хочет Денетору помешать. Они жизнь готовы отдать, чтобы Денетор выполнил задуманное... И они белые и пушистые, чо, они приказ выполняли... А Гендальф сволочь... Не сделал чужую работу...
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
|
Мроя получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
30.08.2015, 04:31 | #66 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Лассэланта получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
30.08.2015, 12:31 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
О сколько нам открытий чудных...
|
30.08.2015, 13:32 | #68 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Цитата:
вот сколько помню из истории безумных королей и правителей, дак в худшем случае они заканчивали жизнь в итоге заговора свиты или своей же семьи. а в лучшем -так и буйствовали все свое правление, и никто пикнуть не смел, потому что власть -она божественное происхождение имеет, и идти против короля, даже если он безумен, это идти против Бога. И то, что против Денетора никто из слуг не пошел, это говорит о том, насколько его власть была реальной, крепкой и юридически безусловной, а не полусказочной, где весь народ за "батюшку царя". Уж наверняка всю страну в кулаке держал. Что касается невмешательства Гэндальфа, то тут мне кажется все идет от понимания, что у каждого свой рок, свое предначертание, поэтому политика невмешательства -она всеобщая. На самом деле, когда Арагорн объявляет всем, что идет на путь Мертвых, все скорбно с ним попрощались, но никто не бросается скручивать ему руки и ноги, одевать смирительную рубашку с криком "да он спятил". Аналогично, никто не объявляет безумным Гэндальфа, когда он решил хранителей вести через Морию, откуда сам еле ноги унес в последний раз. Фарамир вздыхает, но отпускает Фродо и Сэма, да еще с кем - с Голлумом в роли провожатого и никто из его отряда тоже не стал его останавливать. потому что каждый движется только по Эру известной траектории и у каждого свое предначертание. |
|
Лотиэн получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
31.08.2015, 01:14 | #69 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Ну ладно, боятся перечить ему, понятно. Но есть же старый добрый саботаж! Ну притащили бы четыре-пять охапок сырого хвороста и скорбно развели руками: "Больше нету... Всё защитники на стены забрали, масло греть, на супостатов лить... И масла тож нет..." Так нет же, всё оформили в лучшем виде: гора сухого хвороста и масла залейся. Чтоб уж наверняка, от одной искры полыхнуло. Не понимаю я их поведения! И не знаю, в каком таком кулаке надо держать людей, чтобы у них на глазах человек готовил убийство и самоубийство, а они спокойненько и старательно ему помогали. А потом Гендальф виноват, не спас...
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
Мроя получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
31.08.2015, 03:13 | #70 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Край вампиров
Сообщений: 19
Лайки: 0
|
Все-таки, современное представление о морали отличается от средневекового. Любое неисполнение воли господина (или, по-современному, приказа начальника) - предосудительно с точки зрения средневековой морали и, как мы видим, морали в мире Арды. Берегонда из стражников выгнали именно за нарушение клятвы, хоть действовал он на благо если не Денетору, то уж Фарамиру точно, и даже Арагорн не восстановил его в должности. А саботаж был в другом эпизоде - стражник Теодена(забыл как его зовут) все-таки впустил Гендальфа с посохом вопреки приказу, хотя наверняка понимал, что нарушает его. Сам Теоден его потом за это отнюдь не похвалил, когда посылал за Эомером, хоть и прекрасно знал, что это пошло ему на благо.
|
artpirojkov получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
31.08.2015, 03:51 | #71 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Но нет. Воспитание в духе "слово господина свято" перевесило.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
31.08.2015, 04:31 | #72 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Край вампиров
Сообщений: 19
Лайки: 0
|
Цитата:
PS. Про Фарамира нарочно не написал - он все-таки поплатился в том числе и за это непослушание, и не будь он единственным оставшимся в живых сыном Денетора, не уверен, что дело ограничилось бы только этим. Расширю про Фарамира. Он отлично понимал, что поступает не очень правильно, нарушая закон своей страны и распоряжение своего начальника и отца, однако аргументы "за" перевесили аргументы "против". Как с доктором, обманывающего своего пациента, чтобы исцелить его. Но чтобы взглянуть на дилемму "я поклялся" против "так будет правильнее" нужно быть Фарамиром или, по крайней мере, Берегондом. Последний раз редактировалось artpirojkov; 31.08.2015 в 04:44. |
|
artpirojkov получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
31.08.2015, 06:44 | #73 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
А насчет конфликта между присягой/воинским долгом, и тем, что правильно в более высоком смысле - это и сейчас актуальный конфликт. Возвращаясь к Денетору - там все упирается в то, насколько Денетор в тот момент был дееспособен, насколько это было выражение его свободной воли, а насколько - безумия. И тут не скажешь четко и однозначно - было так, или вот так. Вот с Арагорном на Тропах Мертвых, с Гэндальфом и Морией - там все понятно. Это их воля, и они были в здравом уме. С Денетором же - вопрос. Причем в обе стороны.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
31.08.2015, 07:33 | #74 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Цитата:
|
|
Лотиэн получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.08.2015, 10:49 | #75 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
По-поводу роханских всадников обоего пола. Сорри, что по фильму...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
31.08.2015, 12:04 | #76 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Лайки: 0
|
Цитата:
А вообще ситуация "правитель пал раньше своего города", хоть убейте, у меня вызывает стойкую ассоциацию с падением Гондолина.
__________________
Твоё последнее и единственное сокровище – честь воина, что оплачивается кровью. Последний раз редактировалось Эринэль; 31.08.2015 в 12:19. |
|
Эринэль получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
01.09.2015, 04:11 | #77 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: планета Зима
Сообщений: 256
Лайки: 0
|
Цитата:
Эовин хотелось мечом помахать? Там вообще-то с севера орда орков шла (которую в итоге пришлось отражать энтам). Рохирримы, дай им конечно бог здоровья, в отсутствие признанного вождя - каждый сам себе король. Вспомнить ту же историю со Второй битвой на Изене, когда Гримболд и Эркенбранд не договорились, кто из них главный, и встречали противника двумя отдельными отрядами на двух разных позициях. Там же кстати в Анфиништах (раз уж мы вернулись к роханским делам) любопытный момент есть - первый удар в войне с Саруманом был оказывается нанесен роханцами, Теодред "превентивно" атаковал воинов Изенгарда в 20 милях к северу от бродов. Так, маленький штришок к вопросу об ответственности за войну [/end of offtopic] Цитата:
P.S. Имеющие здесь место быть наезды на Гэндальфа решительно осуждаю. Не будем забывать - у Гэндальфа был в этой истории свой кандидат на гондорский престол, которому Денетор практически в открытую пообещал создать ненужные осложнения. Так что препятствовать последовавшей добровольной отставке Денетора (несмотря на ее несколько вызывающий и неполиткорректный формат) у Гэндальфа не было ни малейших рациональных оснований. Тем более, повод в кои то веки уважить свободную волю обитателей Средиземья, коим валары еще в прошлую Эпоху вручили ответственность за его судьбу
__________________
Треугольник будет выпит. |
||
Curumo получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.09.2015, 13:02 | #78 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
О возможностях Гэндальфа.
Цитата:
|
|
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.09.2015, 18:00 | #79 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
замечу, что в приведенном выше примере применена не "физика", а все таки магия, что не одно и то же.
|
04.09.2015, 19:17 | #80 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Не вижу ничего странного, что ни Мерри, ни окрестные всадники ничего не заметили. Когда мозг видит перед собой воина, и ожидает увидеть перед собой мужчину-воина, он сам подстраивает под это свое восприятие (есть известный тест, где человек на видео говорит в записи da-da-da, а губами на видео делает tha-tha-tha, и ты слышишь da-da-da с закрытыми глазами, а tha-tha-tha с открытыми, и хоть ты тресни). Ну и честно говоря, солдатам, едущим, скорей всего, в последний бой с ужасный врагом, было о чем подумать, чем гадать, а не высoковат ли голос у воина номер 137. Просто не до этого было. Плюс, опять-таки, темно все время. ---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:02 ---------- Цитата:
"О возможностях Лео Месси - в истекшем сезоне он забил 58 голов за Барселону. Кто-то еще верит, что он не наколотит кучу голов за Аргентину и не станет чемпионом Кубка Америки"? Ну или в начало лета прошлого года - то же самое, только про Лео Месси на ЧМ. Сорри, но эта логика даже в компьютерных играх "мечи и магия" не работает, т.к. даже маги с большой маной играют против генератора случайных чисел. Про магию же Гэндальфа нам известно очень мало. Гэндальф Белый дважды выбивал мечи из рук других людей - это все, что мы знаем. Чего это ему стоило, какие для этого должны быть условия, насколько легко ему это повторить - мы понятия не имеем, потому и спор беспредметный, а ответ на твой вопрос один - "ХЗ".
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 04.09.2015 в 19:06. |
||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.09.2015, 14:02 | #81 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
Mrs.Underhill
Цитата:
Можно ещё предложить чудесное, что Гэндальфу суждено было лишь дважды выбить меч магией. Или меч можно было выбивать только у наместников и вождей. Или что ему это каждый раз доставляло неизмеримые нравственно-физические муки. А лучше всего - существовал сугубый запрет валар, на спасение наместников, хотящих покончить с собой путём аутодафе. То-то Гэндальфа страданием перекосило, аж двери прикрыл. |
|
03.09.2019, 01:09 | #82 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
[модераториум]
Тема почищена за троллизм, флейм и оффтоп. - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 03.09.2019 в 11:54. |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.09.2019, 22:45 | #83 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,389
Лайки: 380
|
Пoльзователь Старый Тук получает временный бан на 3 дня за нарушение 2.9. "Публичное предъявление претензий и обсуждение действий Модератора" с начислением 10 штрафных очков.
Приношу извинения, что задержалась с этим сообщением - бан вынесен в 16.49.
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
04.09.2019, 19:48 | #84 | |||
мимокрокодил
Регистрация: 24.08.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
Лайки: 212
|
А давайте мы перечитаем эту сцену ещё раз, медленно и внимательно.
Я использую перевод В.А.М., если что. Цитата:
Далее Цитата:
Читаем далее Цитата:
Почему вытаскивать из огня Денэтора должен именно Гэндальф, а не те, кто был рядом с Наместником не один год? Но Гэндальф - виноват и сволочь, а 4 бездействующих стража Цитадели, принёсшие присягу Наместнику, - невинные овечки? (Гэндальф присяги не приносил, вроде бы). Где разум, где логика? Последний раз редактировалось Вероника73; 04.09.2019 в 20:00. |
|||
Вероника73 получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.09.2019, 21:24 | #85 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2019
Сообщений: 16
Лайки: 0
|
Перевод В.А.М. не точен. Слов "пусть все сгинет", у Толкина нет. У ТОлкина Дэнетор выбирает НИЧТО лично и только для себя.
Почему Гэндальф должен был спасти Дэнетора? Потому, что Гэндальф посланник сил ДОБРА, в конце концов... Спасти из МИЛОСЕРДИЯ. Дэнетор 35 лет правил Гондором, отдавая всего себя своей стране. И эти 35 лет он всех устраивал как правитель Гондора. И Гэндальфа, в том числе. Если бы не мудрость и жертвенность Дэнетора, то ГОндор просто бы не дотянул до марта 3019, а пал бы, самое позднее, в июне 3018 года. Дэнетор потерял подряд двух сыновей. ПОсле гибели очень близкого человека, обычно требуется от 6 месяцев, до 2-х лет!, чтобы восстановиться психологически. Но Дэнетор почти сразу теряет и Фарамира. Тут нужно сказать отдельное спасибо Имрахилю, который заявил отцу юноши, что тот ранен назгулами. (Хотя впоследствии Имрахиль признался, что Фарамир был ранен стрелой южан. Зачем было рассказывать Дэнетору домыслы, а не факты - не понятно.) Дэнетор поверил брату своей жены. Раны, нанесенные назгулами, в Гондоре лечить не умели, и все в Городе считали, что Фарамир смертельно ранен, и скоро умрет. Тяжелое состояние Фарамира было подтверждением слов Имрахиля. Дэнетор был УВЕРЕН,что Фарамир вот-вот умрет и сломался. Перенести гибель двоих сыновей, с разницей в 2 недели - это выше сил любого человека, особенно, если больше никого родного и/или близкого у человека не осталось. Знаю случаи, когда потеряв двух близких людей подряд, люди оказывались в психиатрической клинике. Состояние Дэнетора - закономерно. И неужели не пожалеть старика? Просто из милосердия. Слуги - это исполнители. Дэнетор столько лет мудро правил Гондором, что большинство людей не привыкло сомневаться в его приказах. Слуги-пешки. Но Гэндальф? Он сходу выбил меч из руки старика. Он мог прекрасно помешать Дэнетору. Старик, пришедший опираясь на посох, успел взять факел из руки слуг, вернуться к ложу, взобраться по поленьям, бросить факел, сломать жезл блюстителя, поклониться! И только тогда лечь в огонь. И за все это время Гэндальф не смог помешать ему?! Конечно он мог. Мог тот же факел выбить из рук, как меч перед этим. Но Гэндальф пришел спасти ТОЛЬКО Фарамира. Дэнетор в живых ему был не нужен. |
Amberley получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.09.2019, 21:47 | #86 | |
мимокрокодил
Регистрация: 24.08.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
Лайки: 212
|
Цитата:
|
|
04.09.2019, 21:56 | #87 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2019
Сообщений: 16
Лайки: 0
|
Это были именно слуги, а не гвардейцы. Они даже сражаться толком не умели. Это были слуги именно "по дому".
|
04.09.2019, 22:01 | #88 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,217
Лайки: 23,028
|
Мне кажется, это два разных вопроса:
"Почему Гэндальф не остановил Дэнетора?" и "Прав ли он, что не остановил его?" Второй вопрос однозначен с точки зрения морали (не прав), но вариативен с точки зрения политики или права (сделал это, потому что...) А вот первый важнее, потому что касается обоих персонажей. И мне кажется, это вполне может быть ответом: Цитата:
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
|
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.09.2019, 22:20 | #89 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2019
Сообщений: 16
Лайки: 0
|
Гэндальф пришел спасти именно Фарамира, хотя почему было не спасти и старика? Раз Гэндальф уже там был. Ведь у Дэнетора был момент просветления. Когда огонь в его глазах погас, и он заплакал, услышав, что Фарамир его зовет. Можно было сказать: "Фарамир еще жив, представь как больно ему будет, если он все же очнется, и не увидит тебя рядом? ТЫ ЕМУ НУЖЕН. Но его место в Целебных Домах. Мы отнесем его туда, а ты иди следом. А если ему суждено умереть, то после его смерти поступай как знаешь. Никто тебя удерживать не будет". Так бы Гэндальф показал что он и выбор Дэнетора уважает, и сказал важные слова, для не желающего больше жить человека - что он НУЖЕН. И выманить Дэнетора из Усыпальницы. Унести Фарамира к целителям, и предупредить, что Дэнетор не в себе. Возможно, у тех и для Дэнетора лекарство нашлось. Дэнетору поспать нужно было. Он несколько суток не спал. Ему бы лучше стало, и в голове прояснилось...
Спасти отчаявшегося человека, помешать человеку совершить суицид - это всегда считалось благодетелью. Здесь не нужно уважать волю. Для меня было открытием, что после незаконченной попытки суицида (успели спасти), человека автоматом отправлют в психиатрическую клинику! Даже если в остальном человек ПОЛНОСТЬЮ АДЕКВАТЕН. Т.е. считается, что человек в здравом уме, с собой кончать не будет. Так что то, что Дэнетор в основном разумно отвечает в разговоре с Гэндальфом, не говорит, что он в здравом уме. Есть даже фраза, что самая логичная вещь - это бред сумасшедшего. Гэндальф мог спасти Дэнетора, у него были возможности, но, увы, не сделал этого. Последний раз редактировалось Amberley; 05.09.2019 в 17:20. |
04.09.2019, 22:30 | #90 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,217
Лайки: 23,028
|
Я поняла Вашу мысль
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |