12.07.2004, 21:39 | #1322 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
|
Ага. По слову в день. А еще лучше - по слогу.
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales |
12.07.2004, 23:29 | #1323 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: У не самого синего моря
Сообщений: 688
Лайки: 0
|
Ох...
Скажу сразу - тему до конца не дочитал. Но страниц десять осилил. Просто сидел, думал: "Ну что ж его так... Старался же человек. Как мог... Даже читать можно. По диагонали, конечно, и не сильно задумываясь... Но можно же!". А тут попалось снова на глаза эссе Сапковского "Пируг, или нет Золота в Серых Горах". Не... Я только на секунду представил себе некое существо, глубоко переживающее, например, когда эта самая третья космическая сила тянет Братство Копья по Прямому Пути (причем это после всех предыдущих апофигеев ), а Саруман, потирая руки, приговаривает - "Ну я им устрою!". А-А-А!!! Чур меня! Сгинь, нечистый Перум!!! P.S. "И все же, гадский Стрыгай и поддерживающие его ренегаты, злые заграи Волец и Столец, погибнут от сулицы в Пируговой деснице, причем у храброго Пируга и волос с головы не спадет. Украденные Священное Жито и Вещая Сметана будут найдены и вернутся в храм Свантевита, ибо там их место. Конец." С Сапковский P.P.S. Зато у нас есть свой, настоящий Перум
__________________
"На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ - у нас есть пулемёт, а у вас его нет" С |
13.07.2004, 00:19 | #1324 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2003
Адрес: Vilnius
Сообщений: 306
Лайки: 0
|
"Бело-золото-красный - прямо об этом не говорится, выведено дедуктивным методом из разрозненных упоминаний..."
то есть сам придумал? я не наезжаю, мне правда интересно. что, где, откуда?
__________________
есть люди, эльфы, орки... я - gamemasterМой ЖЖ Eдва ли найдется такое измышление наисумасшедшего психопата, которое не смог бы с легкостью воспроизвести обычный добропорядочный семьянин, просто-напросто приходящий на работу и занимающийся своим делом… Тот, кто знает это, знает все, что нужно знать о человеческой психологии. (с) Т.Пратчетт, «Мелкие Боги» |
13.07.2004, 00:24 | #1325 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: У не самого синего моря
Сообщений: 688
Лайки: 0
|
Просмеявшись.
Ребята! Смех, конечно, смехом. Но все издевки Сапковского над польской фэнтези во многом относятся и к нашей родной. Те же "мозги по стенам", те же "трепещи, Стры..., простите - сначала Олмер, потом - Тургон" в т.ч. у Перумова. Те же незнание классики и канонов. "Я так думаю" С . У Перумова хотя бы "сексу мало" С - и на том спасибо. А так вот вам - всесокрушающий добрый молодец Фолко со гномы-Богатыри. Вообще в Одинокой Башне Архивов Минас-Тирита еще есть чего хорошего про Перумова . Так что берите на вооружение славный боевой опыт предков, вот что я вам (и нам ) скажу, "младое племя антиперумистов". Чего стоил один "Поход против перумистов" аж 4-летней давности, когда и ХА еще не было: http://kulichki.com/tolkien/arhiv/tower/10.html Ндя. Почитал я еще то, что Перум сам пишет о своем "Среднеземье"... Цитата в моем сабдже возникла вообще-то по другому трагикомическому случаю на другом форуме. Там тоже товарисч пытался по полной, серьезно так переосмыслить Толкина. Но как удивительно точно она описывает Перумова с его Братством Кольца! А аж диву даюсь! Кстати, по-моему, так Перумова еще никто не опускал .
__________________
"На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ - у нас есть пулемёт, а у вас его нет" С |
13.07.2004, 22:41 | #1326 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
|
2hildiko: Давным давно, почти год назад, вернулся я с ХИ-2003. Вернулся чуть живым, зато с массой новых впечатлений. Вот одно из них: жили у нас в Лориене феаноринги. Ничего смешного, эпоха третья, куда им еще податься? Так вот. Я, тоже считавший себя феанорингом, пошел к ним пообщаться. И первым моим вопросом было: а откуда вы взяли вашу "форму одежды" - красно-черную? Точный источник мне указан не был, и я заинтересовался. Пришел я на Толкиен.ру и задал соответствующий вопрос(мой первый на том форуме, кстати). И, совместными усилиями, выяснили мы вот что:
1)Черно-красный нигде у Профессора не упоминается 2)В начале четвертого тома HoME(Shaping of Middle-Earth) есть один ранний текст, в котором сказано, что все войско Нолдор было одето в белое с золотом в память о Двух Древах 3)Где-то там, не помню где, упоминаются красные гребни/перья/что_там_у_них_было на шлемах феанорингов 4)Где-то там, опять не помню где(не бейте меня, давно это было и в лом искать, я сам не искал, мне сказали) говориться, что знамена феанорингов побагровели в свете факелов - отсюда предположение, что они были белыми 5)Цветовая гамма герба Феанора нам известна - звезда там огненная, т.е. красно-оранжево-золотая. Вот так.
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales |
14.07.2004, 21:08 | #1327 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
|
Ах да, еще. В пятом томе HoME(который Lost Road) существует такой замечательный текст, в котором перечислены различные названия разных родов эльфов. В частности, Ваниар там названы Белыми эльфами, Нолдор - Золотыми, Телери - Синими а Даниан(Нандор) - Зелеными.
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales |
15.07.2004, 09:13 | #1328 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Про алые гребни - читала, про то что Нолдор - Золотые эльфы - тоже помню. А белый цвет откуда?
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
15.07.2004, 10:32 | #1329 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |
||
15.07.2004, 10:35 | #1330 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
У Перумова "сексу мало"? Да у него похабщина самая что ни на есть...
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
15.07.2004, 12:59 | #1331 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: У не самого синего моря
Сообщений: 688
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ - у нас есть пулемёт, а у вас его нет" С |
|
15.07.2004, 18:26 | #1332 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
|
"Землю без радости" читали? Если нет, вам повезло. Бывает, конечно, еще круче, ну так это всегда можно сказать...
Про белый цвет - у меня вроде все сказано. Про бело-золотой есть в Shaping of Middle-Earth, "Prose following the Lost Tales".
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales |
15.07.2004, 20:33 | #1333 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: У не самого синего моря
Сообщений: 688
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ - у нас есть пулемёт, а у вас его нет" С |
|
15.07.2004, 20:43 | #1334 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.07.2004
Адрес: RV1G
Сообщений: 1,480
Лайки: 0
|
А у нас Перумова просто нету,после таких отзывов даже почитать захотелось.Прям рекламу создаете!Но еще ни один человек,прочитавший ВК и Сильмариллион,не похвалил Перумова,так что ничего хорошего наверно и нет.Я читала только какую то американскую действительно ужасную книгу-Дырка Кольца,так краснела от стыда,что читаю это
__________________
[size=0.5]Крэйг,покажите нам эльфийский стриптиз!Крэйг демонстративно медленно застегивает пуговицы на рукаве и под воротником.Ну,а человеческий?[/size] [size=0.3]Главное - чувствовать Крэйга внутри, а Халдира снаружи...[/size] |
16.07.2004, 19:52 | #1335 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2003
Адрес: Vilnius
Сообщений: 306
Лайки: 0
|
спасибо. то есть все это скорее измышления разных товарищей и каждый может если что придумать как оно ему приятнее, а у Профессора нигде так прямо не сказано: "Феаноринги носили такие-то цвета" - так?
"Цветовая гамма герба Феанора нам известна - звезда там огненная, т.е. красно-оранжево-золотая" так вес же - красная или золотая? опять же - что-то где-то я про серебряную слышала (когда с задала этот вопрос в ЖЖ, друзья хором сказали, что серебряная.) и сама что-то такое смутно помню. надо, видимо ,перечитать. правда, ХоМЕ у меня далеко не все, к сожалению, вот я и спрашиваю - может, кто-то располагает такими источниками, которых у меня нет, или же я просто что-то где-то пропустила. в любом случае - спасибо
__________________
есть люди, эльфы, орки... я - gamemasterМой ЖЖ Eдва ли найдется такое измышление наисумасшедшего психопата, которое не смог бы с легкостью воспроизвести обычный добропорядочный семьянин, просто-напросто приходящий на работу и занимающийся своим делом… Тот, кто знает это, знает все, что нужно знать о человеческой психологии. (с) Т.Пратчетт, «Мелкие Боги» |
16.07.2004, 23:07 | #1336 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
|
То, что я перечислил - определенно из трудов Профессора. Ну, за белые знамена не ручаюсь. А в остальном - все так. Выводы из всего этого, разумеется, можно делать самые разные. А если бы у Толкиена было все прямо сказано, так и вопросов таких не возникало бы. Хотя согласитесь - так гораздо интереснее
О гербе. Посмотрите вот здесь: http://www.diar.ru/tolkien/texts/eng/pbjrrt/47.html А серебрянная звезда - насколько мне известно, данное убеждение основано на описании Врат Мории в ВК. Да, там она действительно серебрянная. Правда, упускается из виду тот факт, что вообще все изображение там серебрянное - из итильдина. Так что это ничего не значит.
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales |
17.07.2004, 11:43 | #1337 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.06.2003
Адрес: Где горы венчаются с небом, у озера Хисилотэ
Сообщений: 1,851
Лайки: 0
|
Хм... Но я помню, на каком-то сайте было... Там она Профессором отдельно была нарисована, без Врат - и была серебрянно!
У меня вообще ходит ни чем не подтверждённый глюк, что герб Феанора и герб Первого Дома - это вообще разные вещи... так что, вполне может быть, что герб Дома - именно серебрнная звезда... P.S. Классный герб у Берена...
__________________
Я ухожу во след не знавшим, что значит слово "страх"! О, не с тобой ли все пропавшие, погибшие в горах?.. Что обрели покой там, где пляшут ветры под твоей рукой На грани ясного утра... (c) На неведомых дорожках жж визитка ФКС Последний раз редактировалось Мирилас; 17.07.2004 в 11:47. |
17.07.2004, 21:07 | #1338 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
|
Ну, не знаю. Может и есть такая, я не видел. А эти именно Профессором нарисованы.
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales |
17.07.2004, 21:24 | #1339 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2003
Адрес: Vilnius
Сообщений: 306
Лайки: 0
|
"То, что я перечислил - определенно из трудов Профессора"
извините! надо было мне сразу предупредить - я кошка не совсем обычная - во первых с повышенной вредностью, а во вотрых с универстиетским образованием. а там нас крепко учили - утверждение, что инфа вот из такого-то источника без точного указания - книга, год издания, страница и прочее - ничего не стоит. и правда - что мне с того, что это вроде как из Профессора, если не указано - где я могу об этом прочесть и вообще узнать побольше. понимаю, этому учат далеко не везде и не всем это важно - но все же на будущее - утверждение выглядит гораздо серьезнее, солиднее, что ли, если указать источник. что б всякие вредные вроде меня не спрашивали "а это откуда? а не сам ли придумал?" "Правда, упускается из виду тот факт, что вообще все изображение там серебрянное - из итильдина." признаться, меня это тоже несколько смущало. если б серебряной была только звезда - а так вроде все одного цвета... красный- оранжевый - может кому и все равно, а кому все это рисовать...это трудно объяснить, но я воспринимаю мир именно так, цветами... спасибо за ссылку!
__________________
есть люди, эльфы, орки... я - gamemasterМой ЖЖ Eдва ли найдется такое измышление наисумасшедшего психопата, которое не смог бы с легкостью воспроизвести обычный добропорядочный семьянин, просто-напросто приходящий на работу и занимающийся своим делом… Тот, кто знает это, знает все, что нужно знать о человеческой психологии. (с) Т.Пратчетт, «Мелкие Боги» |
17.07.2004, 23:04 | #1340 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 920
Лайки: 0
|
Рискую буть запинаной ногами и закиданной тапками.
Клуб антиперумитсов умер. Тихой и спокойной смертью. У нас тут кружок по интересам. В основном, по интересам Первого Дома. Кроме двух трэдов в ФК. Ндя...
__________________
Остапа несло…© И&П Дурь из головы выкинуть можно, но жалко. ЖЖ Нафик, ибо не фик (с) |
17.07.2004, 23:26 | #1341 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.10.2003
Адрес: Vilnius
Сообщений: 306
Лайки: 0
|
не умер! вот у нас тут второй том перевели!
__________________
есть люди, эльфы, орки... я - gamemasterМой ЖЖ Eдва ли найдется такое измышление наисумасшедшего психопата, которое не смог бы с легкостью воспроизвести обычный добропорядочный семьянин, просто-напросто приходящий на работу и занимающийся своим делом… Тот, кто знает это, знает все, что нужно знать о человеческой психологии. (с) Т.Пратчетт, «Мелкие Боги» |
18.07.2004, 20:35 | #1342 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.08.2003
Сообщений: 312
Лайки: 0
|
Так я давно говорю, что надо бы возвращаться к основной теме... Только вот все уже проговорили по многу раз.
Значит так. Призываю всех немного напрячься и попробовать создать что-нибудь по мотивам. Мы же все-таки на "Творчестве фэнов" сидим... Тогда и пообсуждать можно будет. Ну как, добровольцы есть?
__________________
"If all your hearts be too faint to follow, behold I Feanor go now alone into the wide and magic world to seek the gems that are my own, and perchance many great and strange adventures will there befall me more worthy of a child of Iluvatar than a servant of the Gods" - The Book of Lost Tales |
18.07.2004, 20:35 | #1343 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.06.2004
Сообщений: 127
Лайки: 0
|
Перумова перевели? На литовский? А ведь интересно было бы Сильм или ВК на литовском увидеть, особенно написание имён.
|
18.07.2004, 20:41 | #1344 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.06.2004
Сообщений: 127
Лайки: 0
|
Создать по мотивам? Так ведь стёб получится. Хотя стёб, особенно над Кольцом Тьмы и т.п. - дело святое
|
18.07.2004, 20:58 | #1345 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.06.2003
Адрес: Где горы венчаются с небом, у озера Хисилотэ
Сообщений: 1,851
Лайки: 0
|
Хе... Фанфик по Нику?! Это будет -
Или, Фестин, ты предлагаешь всерьёз писать? Тоже неплохо... Если будет так, как в "Совместном творчестве" - что-то трэд совсем завял. Я - за! А имена действительно было бы интересно увидеть... если их написание вообще изменится...
__________________
Я ухожу во след не знавшим, что значит слово "страх"! О, не с тобой ли все пропавшие, погибшие в горах?.. Что обрели покой там, где пляшут ветры под твоей рукой На грани ясного утра... (c) На неведомых дорожках жж визитка ФКС |
19.07.2004, 10:47 | #1346 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Стёб форева!!! Я - за фанфик по Перумову. Начинайте, а то у меня с началом всегда плохо, а там - поддержу.
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |
19.07.2004, 11:03 | #1347 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Давайте! Посмеёмся!
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
19.07.2004, 11:28 | #1349 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
Над чьим, позвольте поинтересоваться, трупиком?
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |