06.12.2002, 05:38 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.10.2002
Сообщений: 54
Лайки: 0
|
Финголфин и его потомки.
Предлагаю обсуждать тут дела Финголфина,его детей - Тургона,Фингона и Аредели и его внуков - Гил-Галада и Маэглина.
Также сбрасывайте все рисунки,изображающие этих Эльфов и стихи про них,если такие имеются. |
06.12.2002, 11:01 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Лайки: 0
|
Какая хорошая идея!
Для начала могу запостить только очень старый рисунок с Фингоном. Я уже боялась, что я единственная, кому сей персонаж не безразличен совершенно. Edit: Почему-то не могу прикрепить рисунок...
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms. Последний раз редактировалось Eledhwen; 06.12.2002 в 11:04. |
06.12.2002, 15:44 | #3 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.10.2002
Сообщений: 54
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
06.12.2002, 16:29 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
А я кину мое любимое стихотворение - Иллет, "Слово оруженосца".
Ты славить его не проси меня, Днем от свечи не станет светлей. Что слава - лишь ржа на имени, Слушай, что я скажу о моем короле. О том, как щедр он на дружбу был, О том, как он смеяться умел, О том, как он веселье любил, А пел - да что там твой менестрель! О том, как он слово умел держать, О том, как за грех он чужой платил. О том, какой был он преданный брат, О том, как братом он предан был. О том, как мы шли в бездонной ночи И мечами могилы рубили во льдах, О том, как к рукам примерзали мечи, А звезды леденили глаза, Как изорванный шелк наших гордых знамен Осенял спокойствие мертвых лиц, Как проклятья в устах замерзали льдом, А в сердцах умирали слова молитв... Из ладоней распоротых, как из чаш, Мы на тризнах пили кровь, как вино - С нами плакал и пил повелитель наш, Он всегда и во всем с нами был за одно. Пусть о победах другой поет - Я о бедах тебе спою. Он видел, как гибнет его народ И проклял горькую клятву свою. Мы утратили все - нам осталась лишь честь, Да слава бесполезных боев, Да пышных сказаний мишурная лесть, Да хвалебных песен цветное вранье... Мы все потеряли во славу богов - Нам стало наградой проклятье их. Нам стали наградой потери да боль, Забвенье мертвых, изгнанье живых. А когда он в последний бой уходил, Я понял - он не вернется назад. Он сказал, что за все отомстит - один. Я не мог ему посмотреть в глаза. Я лишь видел, как к северу нес его конь, Как лазурный плащ летел за спиной, Как бился волос золотых огонь Да прощально рог пропел боевой... Пусть другой наврет про количество ран, Пусть другой наврет про каждый удар, Пусть наврет, что могуч, как скала был Враг, Что слаб пред ним был мой государь - Я скажу одно - меня не было там. Я скажу - мне себя теперь не простить. Я скажу... да что я могу сказать... Ты славить его меня не проси... |
07.12.2002, 20:29 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Хороший сайт о Финголфине и его потомках барад Эйтель, жаль, обновляется редко: http://eithel.narod.ru
|
08.12.2002, 00:55 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: в Новгороде Великом
Сообщений: 1,550
Лайки: 0
|
А можно неочень понимающему человеку задать вопрос( хотя, это лучше кончено в тред по Сильму ). Кто такой Эол? Т.е откуда он вообще взялся в Нан-Эльмоте? Изгнанником был?
/как никак, это хоть боком, но к Финголфину относится/
__________________
Чем больше нельзя, тем больше хочется. |
08.12.2002, 01:08 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Так, цитирую Сильм:
Of old he was of the kin of Thingol, but loved him not, and when the Girdle of Melian was set about the Forest of Region, he fled thence to Nan-Elmoth. Еще сказано, что он в качестве платы за позволение жить в Нан-Эльмоте отдал Тинголу, хоть и неохотно, сделанный им из метеоритного железа меч Англахель, который позднее принадлежал Белегу и Турину. И еще далее: Eol he names himself, and he is a tall Elf, dark and grim, of the kindred of Sindar. По-моему, все ясно. Но это Сильм. А в War of the Jewels добавлено следующее: Of old he was of the kin of Thingol, but loved him not, because Thingol was friendly with Noldor before they left Middle-Earth. But he was restless and ill at ease in Doriath, and when the Girdle of Melian was set about the Forest of Region where he dwelt he departed. It is thought (though no clear tale was known) that he was captured by orks and taken to Thangorodrim, and there became enslaved; but owing to his skills (which in that place were turned much to smithcraft and metalwork) he received some favour, and was freer than most slaves to move about, and so eventually he escaped and sought hiding in Nan-Elmoth (maybe not without the knowledge of Morgoth, who used such 'escaped' slaves to work mischief among the Elves). О как! И вариант 2: and when he heard that Melian would put a Girdle about Doriath that none could pass ... without the leave of the King or of Melian herself, he left the Forest of Region where he had dwelt and sought for a place to dwell. But since he did not love the Noldor he found it hard to find such a place where he would be unmolested. It was believed afterwards (though no certain tale was known) that in his wanderings he was captured (и далее как в первом). Так что личность сия была весьма загадочная... Последний раз редактировалось Tauriel; 08.12.2002 в 01:25. |
08.12.2002, 03:35 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Да уж, загадочная. Я только не пойму никак, что в нем Аредель нашла? Или тут он тоже пустил в ход всякие там чары?
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |
08.12.2002, 13:24 | #10 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: в Новгороде Великом
Сообщений: 1,550
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Чем больше нельзя, тем больше хочется. |
|
08.12.2002, 13:29 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Хотя тут Эола обсуждать и не самое подходящее место, но когда я прочитала Сильм впервые, Эол был моим самым любимым героем - я была потрясена его нелепой судьбой
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
08.12.2002, 15:45 | #12 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
08.12.2002, 19:14 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Ну, не факт. У него был тяжелый характер, он ее никуда не пускал, вот она и решила проветриться.... А про то, что он ее "приворожил", в Сильме ничего не сказано - только что он чарами закрыл ее дорогу из своего леса
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
08.12.2002, 20:03 | #14 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |
|
09.12.2002, 00:25 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
09.12.2002, 00:42 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 341
Лайки: 0
|
Можно спросить про Аредель? Меня этот странный брак тоже всегда интересовал. Если Эол ее чарами приворожил, то как у них мог родиться ребенок? Ведь, если я правильно понимаю, у эльфов они бывают только по взаимному желанию и при взаимной любви. А если дело было не только в чарах, то почему она от него ушла? Мне кажется, что ей, грубо говоря, надоело дома сидеть. А еще с родственниками встретиться хотелось.
|
09.12.2002, 00:44 | #17 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
(я, кажется, нарываюсь на неприятности, а, Тау? )
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
09.12.2002, 02:43 | #18 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: в Новгороде Великом
Сообщений: 1,550
Лайки: 0
|
Цитата:
А про него еще дальше в Сильме что-нибудь есть? Ну хоть убейте, не помню, хотя перечитываю во второй раз . Вот привязался он мне и все.
__________________
Чем больше нельзя, тем больше хочется. |
|
09.12.2002, 09:06 | #19 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
09.12.2002, 14:58 | #20 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
09.12.2002, 16:35 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
я, в общем, согласна с Катей - не в чарах было дело. А вы думали, бытовуха только у людей бывает? Нет, семейная жизнь сложная вещь...
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
09.12.2002, 17:52 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 341
Лайки: 0
|
Семейная жизнь - безусловно сложная вещь. Вон за Финголфином жена тоже в изгнание не пошла, а он ее чарами не привораживал и вряд ли был гением с тяжелым характером.
|
09.12.2002, 18:10 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Вообще, в Шибболет Феанора написано, что жена Финголфина не пошла за ним из дружбы к Эарвен. Странно мне это как-то - ни о каких разногласиях между ними, как у Феанора с Нэрданэль, не известно. Н-да, женская дружба - страшное дело
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) Последний раз редактировалось Дагмара; 09.12.2002 в 18:36. |
09.12.2002, 18:26 | #24 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
09.12.2002, 20:41 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.10.2002
Сообщений: 54
Лайки: 0
|
Дагмара,а ты знаешь создателей этого сайта?
Я хотел бы попросить их разрешить нам опубликовать некоторые материалы сайта здесь,например,стихи. |
10.12.2002, 02:15 | #26 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
10.12.2002, 16:41 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
2 Элендил. Нет, лично не знаю, но там ведь должны где-то быть их мыла, или поищи в каталоге Кто есть кто в А-н-К, Хэсиэлиндо там, кажется, есть
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
16.12.2002, 21:45 | #28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.11.2002
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 257
Лайки: 0
|
К вопросу об Анайрэ. А чем вам не нравится женская дружба? Хотя дело не только в ней, я думаю. После Альквалондэ многие уйти не смогли, в особенности из Третьего Дома. Анайрэ тут не исключение. И вобще, в каком состоянии тогда была Эарвен, нетрудно представить.
Интересно, почему Второй Дом пользуется куда меньшей популярностью, чем Первый и Третий? Уже не первый раз наблюдаю картину - при подборе народа на игры вакансии Первого и Третьего Домов заполяются быстро, а вот со Вторым вечно проблемы...
__________________
Кто с мечом к нам придет, тот кактусом и подавится |
16.12.2002, 23:04 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
А "вторые", имхо, самые "ровные" и потому менее интересные. Феанор запоминается пылкостью, жутким характером - ну, в общем, всем тем, о чем уже сто раз было сказано. Те, кто находится "в оппозиции" к Феанору (но не только эти), идут в Третий Дом - полную ему противоположность. Ну, а для нолфингов, видно, яркости красок не хватает, чтоб к ним тянулись.
|
17.12.2002, 16:17 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Об Анайрэ слишком мало информации, можно лишь строить предположения. Для меня ее поведение непонятно. Вернее, обоснование, приведенное Толкиным, мне кажется недостаточно убедительным, но в эльдарской психологии я не сильна. Второму дому, имхо, не хватает трагизма, что ли. Исключение - сам Финголфин, но вот он как раз весьма популярен
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) Последний раз редактировалось Дагмара; 17.12.2002 в 16:25. |