Сильм и ВК (вопросы знатокам)

[просто Alex]

Скажите, а что известно о гербах и флагах эльфийский королей, кроме Звезды Феанора и герба, изображенного на кольце Барахира?

[Filat]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Скажите, а что известно о гербах и флагах эльфийский королей, кроме Звезды Феанора и герба, изображенного на кольце Барахира?

Вот изображения остальных гербов

[просто Alex]

А почему ?

[Filat]

Что почему?

[просто Alex]

Смайлик такой подозрительный - . Гербы вроде настоящие. Один у меня на обложке английского Сильма (Лютиэн), но я не знал чей это герб . А с флагами как?

[Filat]

Первоначальное сообщение от просто Alex
А с флагами как?

А тут мне и самой интересно

- он не подозрительный, а хитрый

[просто Alex]

Ну... про флаги есть упоминание. В "Звирьмариллионе". "И под красными знаменами произнес Феанор ужасную клятву"

[Filat]

Вряд ли Звирю стоит доверять в этом плане

[просто Alex]

Ну почему же. Звезда Феанора на красном фоне - очень даже неплохо

[Hallveiga]

Хмм, просто Alex, да, наверное.

[Дагмара]

Звезда Феанора - на черном стяге

[Ронья]

А никто не знает, случайно, "сколькиконечные" звезды на знамени Гондора? Где-то я встречала идею о том, что они могли бы быть пятиконечными в память о Нуменоре, который, как известно, сам был "пятиконечным". Но, может, где-то об этом точно сказано?

[Almariel]

Гондорские звезды были воськонечными. Кажется

[Vasya Gondorsky]

Да нет же! Они были вот такими: http://boromir.by.ru/

[Almariel]

Опс, ошиблась Ну, впринципе, какая разница - все равно четное кол-во лучей

[Vasya Gondorsky]

На самом-то деле я не знаю. Это - фантазия художника.

[Anamel]

Кэп,скоро начнутся не обмороки,а клинические случаи...Очень хотим продолжение!!!Больше,чем воздух!!!!Ты "питаешься" отзывами,да?Но ты ведь не хочешь,что бы здесь разводили флуд,правда?Пожалуйста,выложи хотя бы пару-тройку глав...

[Катя]

А можно вопрос? Каков механизм возвращения убиых/погибших эльфов к жизни? В "Законах и обычаях.." написана какая-то странная, ИМХО, вещь о том, что они заново рождаются. А в "Сильме" ничего такого нет.

[Elanna]

Первоначальное сообщение от Катя
А можно вопрос? Каков механизм возвращения убиых/погибших эльфов к жизни? В "Законах и обычаях.." написана какая-то странная, ИМХО, вещь о том, что они заново рождаются. А в "Сильме" ничего такого нет.

В Квенди и Эльдар есть что-то, в рассказе про Глорфинделя. Но вообще это все очень странно и непонятно.

[Vasya Gondorsky]

От идеи реинкарнации Толкиен впоследствии отказался. Новые тела эльфы создают с помощью валар, по памяти феа (если получают на это дозволение).

[Tauriel]

ЗиОЭ не стоит слишком доверять в этом плане. Позднее Профессор отказался от предположения, что эльфы рождаются заново от вторых родителей, а потом, повзрослев, вспоминают предыдущую жизнь. Он больше склонялся к мысли, что они воплощаются уже взрослыми в своем прежнем хроа. По крайней мере, к Глорфинделю и Финроду явно применен именно этот механизм.

[Tali]

У меня возник вопрос по законам и обычаям эльфов и Сильмариллиону. Если в законах и обычаях сказано, что эльфы любят и вступают в брак только один раз и по доброй воле обоих сторон, то как (в этом контексте) рассматривать поступок Финвэ (который, как известно женился вторично, правда с высшего дозволения валар)? Мне кажется, что в этом случае он не должен бы любить свою вторую жену, либо законы и обычаи были даны в виде высшей *указявки*, а не происходили от *души*.
И сразу же второе смежное дополнение. Чего хотели братья Феанорычи от Лютиэнь и Тингола? Если они хотели от Лютиэнь насильственного вступления в брак, то как это (опять таки) согласуется с их законами и обычаями.

Вопрос на самом деле простой. Являлись ли "законы и обычаи" частью жизни эльфов, настолько важной, что даже их нарушение они воспринимали как нечто, настолько противоестестственное, что совершить его невозможно? Если так, то как же упомянутые выше нарушения?

[romx]

Прочти "Статут Финвэ и Мириэли", там все хорошо и подробно объяснено. Это исключительный случай, потребовавший специального решения валар.

[Tauriel]

А планы К&К были, разумеется, прямым нарушением унат - "эльдар вступают в брак только по любви или, по крайней мере, свободной воле".

[Катя]

Тау, возможно я ошибаюсь, но ИМХО, унат нельзя нарушить. Аксан можно, а унат нельзя, как нельзя прыгнуть выше головы. Возможно, я ошибаюсь. Насчет К&К утверждать что бы то ни было трудно, ибо кто постигнет всю темную глубину... и т. д. Но я полагаю, что как раз таки доброй воли они и пытались от нее добиться. Ведь "добрая воля" - понятие растяжимое. Если бы она просто перестала возражать и согласилась на уговоры/угрозы, это, может, подходило под определение "добрая воля". ИМХО.

Унат ненарушим. (с)
Наверное, чарами они хотели именно создать видимость доброй воли.

[Vasya Gondorsky]

Для этого надо было взять чару побольше.

[Almariel]

Народ, может кто помнит, кому и когда( где-то конец Второй - начало Третьей, кажется) в Умбаре стоял гигантский памятник (Что-то типа местного Колосса)?
Где это было, никто не встречал????

[Катя]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Для этого надо было взять чару побольше.

Потрясающе!!! Кстати, в "Лейтиан" написано, что, привезя Лютиэн в Нарготронд, К&К закатили

feast and music

Наверное, надо было им чары для feast побольше брать. Насчет Умбара. Там был памятник в честь высадки Ар-Фаразона, когда он привез в Нуменор Саурона. Эта высадка была произведена в Умбаре. Памятник снесли в 3-ей Эпохе, когда Умбар подчинился Саурону. Написано о памятнике в приложени к ВК "Gondor and Heirs of Anarion"

[Almariel]

Ой, Баальшое спасибо!! *убежала искать текст*