"Аватар" Кэмерона

[Маг]

Сообщение от Маг

В США сейчас небывалые бури с морозами до -50 в отдельных штатах, если в ближайшее время погода улучшится, то можно понадеяться на силу рождественских праздников, которые компенсируют упущенное, при этом раскладе можно будет сократить до минимума дистанцию до сборов Топ Гана в Штатах

Ну да, Штаты вроде оправились, фильм прибавил в третий уик энд по сравнению со вторым:

$63,3 млн. - 2й уик
$63,4 млн. - 3й уик (предварительно, значит по факту может быть даже чуть больше)

Нынешние пятница (24,4) и суббота (18,0) были ощутимо лучше прошлых (19,2 и 14,8). Теперь сомнений в пробитии 600 млн. домашних у меня нет.

[Лотиэн]

вчера приобщилась к этому фильму. послевкусие как будто побывала в огромном Океанариуме с эффектом погружения, и при этом ты не просто смотришь на диковинных рыбешек за стеклом, но тебе еще при этом и хоть какую то историю рассказывают-ну вроде научпопа с Нэшнл Джеографик (кстати, то, что это как бы инопланетная фантастика полностью исчезло, и никакие чудо юдо киты или новые племена не добавляют новых впечатлений, отчетливо понимаешь, что это земная история, случившаяся ну где то на тихоокенских островах), история тут на предпоследнем месте, как можно догадаться. весь сюжет.повороты и развороты идут по кругу-дети вляпываются, взрослые спасают, дети вляпываются, взрослые спасают..
к концу фильма от фразы сын, оставайся тут, уже набило оскомину во всех местах, потому что ну уже понятно прямо ну всем, что сын, конечно же, не останется, а увяжется следом, иначе как страсти мордасти развивать? поскольку сюжет тут лишь обрамление картинки, то и говорить о характерах персонажей не стоит-под стать сюжету, моральная составляющая некоторых товарищей не только хромает, но и просто логике обычной не поддается.

[Larsa]

Как будто два разных фильма от двух разных режиссеров. Первый - идея,каст, сюжет,визуал. Второй - визууууууааааалллл и все. Если честно - 3 часа пролетают незаметно, настолько визуал поглощает. Прям вкусно. Я даже еще разок схожу, полюбоваться. НО. когда начинается экшн,задаешься вопросом - кто это? и что они тут все делают? саунд- ни очем. сюжет -а что это? каст -ну такое... (жвачка).

[Маг]

Визуал слабее, чем в половине фильмов Кэма как раз. Беднее на яркие образы.

Т1/Т2 - металлический скелет вылезающий из пламени, скелет наступающий на череп, девочка на качелях за секунду до апокалипсиса, кольцо огня сметающее город
Чужие - чудище преследующее девушку с дитем
Титаник - Джек и Роза на носу лайнера
Аватар - большая инопланетянка держит на руках хрупкое человеческое тело

Из Аватара 2 не вспоминается ни одного такого же эффектного шота, который я бы мог назвать иконическим. Чтобы когда произносят "Аватар 2" сразу же в голове всплывал какой-то образ как ассоциация. Ну киты, ну синева. Кэм где-то немножко попытался в выразительность с этим затмением позади родителей над мертвым телом сына (а Лоак с кровью брата на руках), но всё как-то слабо, слабо, не идет на фоне предыдущего. В основном самоповторы. Даже когда слышишь "Правдивая ложь" сразу вспоминается Арни на лошади. Тут такой мгновенной искры нет.

[Старый Тук]

Кэму самое время переходить на документалку, снимать ленты в защиту китов и креветок.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Кэму самое время переходить на документалку, снимать ленты в защиту китов

Так он про это уже снял одну для Дисней, еще в позапрошлом году вышла.

[Старый Тук]

Ну вот, как знал. У него теперь всё будет про китов и креветок. Космос - значит в космосе про китов и креветок.

[Маг]

повороты и развороты идут по кругу-дети вляпываются, взрослые спасают, дети вляпываются, взрослые спасают..

Ну в финале уже дети спасают взрослых. Причем юзается какое-то уже откровенное колдунство. В первом фильме концовка тоже была слегка бог из машины, но там это вполне можно было воспринимать как природную стихию против которой бессильны человеки, частая тема у Кэма, прочно укорененная в сюжете. А в финале сиквела уже чистый мэджик попер. Первый фильм - НФ с щепоткой сказки, второй - сказка с каплей фантастики и местами закосом под документалку. Так себе сочетание, имхо. Причем где сказка, то прям совсем детская. Первый фильм взрослее был. Я изначально не против сказки от Кэма, но я думал франшиза будет более твердой альтернативой ЗВ, а тут опять форсюзерша.

[Лотиэн]

Сообщение от Маг

Причем юзается какое-то уже откровенное колдунство.

да там все в дело идет. кит когда надо появляется, потом исчезает и снова появляется, когда нужно "ласт" подставить)) или меткаины -то их туча летит на землян, то вдруг все разом испаряются и остается семейство Салли в гордом одиночестве, аналогично и с кораблем=то там куча людей, то вдруг разом обезлюдел, весь экипаж, видать, одной волной смыло, а показали в трюмах только одного погибшего. Конечно, подобные "ляпы" характерны для кино в целом, но от Кэмерона ждешь большего.

[Маг]

Сообщение от Лотиэн

или меткаины -то их туча летит на землян, то вдруг все разом испаряются

Ага, при том, что у них там дочка брошена. За ней даже в конце родители не возвращаются когда семья Джейка на берегу обнимается, с одним Лоаком стоит как бедный родственник. Тоже офигел с этого. Монтаж вообще ад кромешный. Одни моменты чересчур затянуты, в других наоборот такие скачки как будто кусками резали. Ну и грузовики роялей в конце вместо основательного кинематографа, какой всегда ждешь от Кэма.

[Маг]

Мировые сборы сиквела «Аватара» позволят закончить историю, рассчитанную на пять фильмов

Это подтвердил Джеймс Кэмерон в новом интервью.

[Маг]

Это просто кинематограф будущего

https://www.youtube.com/watch?v=F0CIXNJplhY
https://www.youtube.com/watch?v=y6QVgC4EHJ4&t=1s

Такие видео в очередной раз доказывают мне силу фактора режиссуры и актерской игры в Аватарах.

[AlterEgo]

Вот и я, наконец-то посмотрел Аватара 2.

В первую очередь, рад за Кэма. Дорвался по полной до своих океанов. Жаль единицам талантов достаются такие возможности и ресурсы.

Теперь о фильме. Самый слабый фильм Кэма (Пираний не смотрел). По крайней мере, в сюжетной части. От историй про группу профессионалов-сценаристов, которую я приводил в соседней теме по Кольцам, можно орать в голос, потому что сюжет написан на коленке во время ланча.

Терминатор 2 был повторением первого, но сумел сделать предыдущие наработки круче, а заодно сделал крутой твист с хорошим терминатором. Аватар-2 лучше не сделал ничего (кроме технической части, но это уже совсем иной вопрос). Сиквел просто повторяет сюжет предыдущей части и делает это, имхо, хуже.

Идей нет. Если первый фильм нес в себе определенную философию и яркие образы, то второй просто повторяет их с видом: "Ну вы в курсе". Культура нави никак не раскрыта, особенно с новым племенем. Вода есть везде и дает всему жизнь. Спасибо, кэп.

Туземцы уже вообще не воспринимаются туземцами. Просто синие люди. А когда они внезапно начинают кричать и высовывать язык становится как-то не по себе.

Логических дыр и косяков столько, что Кэм может уверенно делить славу сюжета Колец власти. Не зря хвалил сериал.

Дальше СПОЙЛЕРЫ

1) Земляне хотят уничтожить аборигенов, но охотятся только за Салли. Его семья, кстати, потенциальных мятежников, их тоже не интересует. Только лидер восстания. Л-логика.
2) Анаптаниум? Забудьте! Китовые мозги - вот истинный секрет Пандоры! Анаптаниум прошлый век.

(Подумай только, планета просто Эльдорадо и кладезь любых невероятных вещей)

3) Китобои боятся добывать китов рядом с племенами, потому что те нападут. Давайте честно, если бы эффект от китовых мозгов таковым был, то земляне сварили бы всех этих китов прямо в океане давным-давно, а всех местных вырезали.

Но земляне тупые. Иначе никак не объяснить то, что за все время и кучу неудачных примеров, они так и не додумались сделать более крепкие стекла на своих вертолетах.

4) Теперь самое интересное. Нужно строить огромные комплексы, запускать их в другую часть галактики, ради вечной молодости, но... В то же самое время обычных морпехов запросто спасают, сканируя им сознание и сажая в выращенные тела. Не хочу никого расстраивать, но это полная дичь, потому что китовые мозги просто не нужны. Богатый дядя выращивает себе молодого клона и перемещает свое сознание в него (привет Видоизмененный углерод)
5) У китов своя культура, философия, математика...но про это нам скажут парой слов и никак не покажут.

От косяков лора переходим к косякам персонажей.

6) Отношения в семье Салли почти не раскрыты и персонажи тоже. Между собой они перебрасываются несколько раз однотипными, короткими фразами.
- Сын, ты наказан
- Да, папа
-Вы меня расстроили
- Да, папа

Найтири, кроме финала, просто улетела в черную дыру. Ее просто нет, и с детьми она не общается. Видимо, они все сильные и независимые личности, а ее основная функция - крошить черепа врагов. Все ведь знают, что это обычная функция матери.

7) Детей полно и твист с братом угадывался на первых 10 минутах фильма. При этом эти дети не раскрыты. Я понимаю, что у туземцев должно быть много детей, но проще было совместить нескольких в одном, так сказать. А так они напоминают сборище статистов.

8) Паук отдельная боль в сюжете. Выглядит нелепо, играет мальчик не очень. Я уже не говорю о том, насколько дешевый прием появление родственников из ниоткуда.
Задумка персонажа хорошая, но реализация просто ужасна, они сделали самый тоскливый вариант из возможных.

9) Лоак - младший сын Джейка (или как его там?) - типичный подросток. Творит дичь - но считает, что его никто не понимает и он изгой. Та же Найтири могла бы поговорить с сыном, если папаша может делать только строгое лицо, но, видимо, такая функция недоступна, потому что ЦА фильма - подросткам - надо показать любимую тему #янетакойкаквсе.
Помимо того, что он своенравный и безрассудный, мы ничего не узнаем. Хорошая замена Салли. Разницы не заметим, когда он заменит папку.

10) Куотрич просто никакой. Не чувствуется бешености и способности идти до конца, как было в первом фильме. Интересную тему с переселением в тела аватаров вообще никак не раскрыли.

Сюда так же добавляются фейспалмные моменты с полностью исчезнувшими в бою меткаина. Растворились в бездне вместе с логикой.
 

Короче, для такого долгостроя все плохо. Вторично, топорно, глупо. Нет ничего, за что можно зацепиться. Получился этакий Марвел, только выполненный на высоком техническом уровне с красивой визуализацией. Но, кажется, Кэм сдался попкорну и жвачке.

Раньше он умел в драму и напряжение. В первом фильме аборигены проиграли и только вмешательство Эйвы все исправило. Теперь синие в одни ворота выносят людей с кучей технологических плюшек. Выкрик плохого парня "Да вы попадете хоть в кого-то?" ощущается отражением отчаяния зрителя.

Фильм ощущается лишним в линейке (да, я умею заглядывать в будущее). Основная цель - срубить бабла познакомить с семьей Джейка. Но все это можно было сделать кучей других, более интересных способов.

Спасибо Кэму за кадры с подводным миром, но, надеюсь, он сможет выдать что-то существеннее. Иначе Аватар станет очередной стерильной франшизой.

[Маг]

Только что с просмотра в Аймаксе. Ну в общем новых глубин большой экран мне не открыл. Где-то с середины фильма, где Лоак знакомится с китом который долго-долго и медленно-медленно вальсирует с ним под водой, я дико устал и досматривал уже на автопилоте.

Бесит что дети Нави ведут себя как типичные подростки из американских комедий, бросаются словами "бро", "фрик" и тд., плюс вся эта тема с травлей за другой внешний вид откровенно задолбала - в первом фильме все эти расхождения в разрезе глаз и количестве пальцев Кэм оставил на внимательность аудитории, а тут полфильма этим тыкает, откровенно отдает жирной повесточной моралью. Я всегда рассматривал фильмы Кэма как подготовку человечества к встрече с внеземной цивилизацией, именно такими были что Чужие, что Бездна, что первый Аватар, каждый по-своему показывал что-то другое, эскапичное и далекое, а тут такой заземлённый банал и примитив с повесткой, буллингом и школотронством. Если это такая постепенная подготовка к "злым На'ви" из третьей части - то это ну прям уж очень унылые клише, хуже не придумаешь.

В целом большую часть фильма не покидает ощущение детскости происходящего, в плохом смысле слова. И даже хорошо поставленная битва на тонущем Титанике, оторванная рука Скорсби и полуоторванная конечность одного из рекомов этого не отменяет.

Не соглашусь с AlterEgo по двум пунктам.

RDA просто обживают планету, добывают ресурсы, строят дома и дороги, готовятся к переселению землян. Об этом вкратке рассказала Ардмор. Устранение Джейка Салли - это задача именно Кворитча и его отряда. Ну и тех, кого полковник добровольно-принудительно к этому делу припахал, типа китобоев). RDA уже давно пустили корни на Пандоре и большая часть компании занимается именно непосредственно своей работой по поиску ресурсов.

Китовые мозги нужны - потому что очевидно что чем больше источников заморозки старения, тем лучше для выживания населения, очевидно вопрос не только богатеев касается. У разных источников разная стоимость, для всех новые тела не вырастишь, всем сознание не пересадишь, и амрита не каждому достанется, чем больше ресурсов для решения проблемы тем выгоднее, нежели чем разрабатывать что-то одно.

Версия была разумеется в 2.39:1 и полноэкранной аймаксовой походу не будет, а жаль. Смотрел в 2D и правильно сделал, т.к. картинка очень темная даже в солнечных сценах (чертовы ламповые проекторы), а ведь первый час там вообще темные джунгли под дождем и мрачный оплот Оматикайя в горах с минимумом освещения, так что в 3D там было бы и вовсе ничерта не разобрать. Я честно говоря тут практически и не вижу потенциала для интересного 3D, т.к. большинство подводных кадров мутные и без каких-то деталей. Ну типа просто Лоак катается на плавнике кита на фоне мутной синевы или просто меткаина общаются с китами на фоне пустой синевы или синие нави на фоне пустого синего неба и синей воды. Каких-то кадров с интересной перспективой которые нарезались бы на слои по типу первого фильма тут единицы. Джунгли исключительно темные, парящих гор показывают мало, а всякие летящие в глаз стрелы или пасти летунов это уже было в первом фильме. Короче не знаю, пойду ли я на 3D, пока настроения никакого нет.

Кэмерон утверждает, что гордится презентацией в 2D. А вот по-моему в нескольких сценах фильма явные проблемы с фпс, очевидно фпс проседает на сцене где Джейк, Нейтири и морские Нави собирают в деревне свое оружие перед выходом в бой (картинка слишком быстрая и резкая, как будто на перемотке), а также в одном моменте, где Джейк учится управлять скимвингом (этот кадр был в трейлере, и там тоже был херовый фпс)


Зато сделал фото у постера. Еще неизвестно не помрут ли в ближайшие годы к/т так что пусть будет фото на память, тем более столько ждал (мой большой палец вверх на снимке не столько оценка фильма, сколько отсылка Терминатору 2 Кэмерона).

[Маг]

Ну и использование музыки, извините что повторяюсь, на грани бездарности.

Например когда Лоак едет под водой и над водой на ките звучит та же тема что играла в первом фильме когда Джейк вместе с Грейс и Нормом на вертолете Труди впервые выезжал на экспедицию в лес. В чем связь вообще? Никакой тематической схожести сцен не просматривается.

Или воссоединение семьи с Пауком - звучит та же тема, как когда Джейк молился Эйве и к нему за спиной подошла Нейтири со словами про то что Великая мать не может быть на чьей-то стороне. Опять же, очень сомнительная связь между сценами.

Ну и конечно ужос, что все повторяющиеся темы из первого фильма звучат вообще без какой-либо аранжировки. Просто вот как было так и запихнули. Почему например для подводных покатушек на илу было не придумать специальную подводную тему или хотя бы новую аранжировку? Нет, просто взяли вставили тот же самый саунд как в сцене где Нейтири впервые показывала Джейку полет на икране, без каких-либо изменений и решили что молодцы.

[Маг]

У Нейтири кроме финала был один крутой момент, который мне действительно очень понравился: когда семья просит туту ру утуру. Она не в восторге от идеи Джейка переехать, но тем не менее как преданная жена вступается за него когда их почти отвергли, сначала напоминает что он Торук Макто (нравится выражение лица Джейка в этот момент, мол, чего об этом упоминать, эти достижения уже в прошлом, на этом уже не выехать, тем более что всё равно теперь вынуждены скрываться), а затем говорит что утуру не просят дважды. Во-первых, очень нюансивная актерская игра у всех, просто великолепно. Во-вторых, по сути именно благодаря Нейтири семья и получила убежище, при том что она там из всех максимально без энтузиазма. Причем любопытно, что она осталась верна себе: не стала особо учиться морским премудростям жизни, летает всё так же на икране. Ну и здорово там мужики разрулили в зародыше скандал взвинченных жен. Чисто спокойные мудрые лидеры.

[AlterEgo]

Сообщение от Маг

В целом большую часть фильма не покидает ощущение детскости происходящего, в плохом смысле слова. И даже хорошо поставленная битва на тонущем Титанике, оторванная рука Скорсби и полуоторванная конечность одного из рекомов этого не отменяет.

Не соглашусь с AlterEgo по двум пунктам.

RDA просто обживают планету, добывают ресурсы, строят дома и дороги, готовятся к переселению землян. Об этом вкратке рассказала Ардмор. Устранение Джейка Салли - это задача именно Кворитча и его отряда. Ну и тех, кого полковник добровольно-принудительно к этому делу припахал, типа китобоев). RDA уже давно пустили корни на Пандоре и большая часть компании занимается именно непосредственно своей работой по поиску ресурсов.

Китовые мозги нужны - потому что очевидно что чем больше источников заморозки старения, тем лучше для выживания населения, очевидно вопрос не только богатеев касается. У разных источников разная стоимость, для всех новые тела не вырастишь, всем сознание не пересадишь, и амрита не каждому достанется, чем больше ресурсов для решения проблемы тем выгоднее, нежели чем разрабатывать что-то одно.



Кэмерон утверждает, что гордится презентацией в 2D. А вот по-моему в нескольких сценах фильма явные проблемы с фпс

По моим впечатлениям это тоже мультик, ребятам от 10 до 15 лет может очень неплохо зайти. Но ожидания несколько иные были.
Момент с Найтири в начале тоже понравился, но увы, он оказался единственным проблеском.

А я тоже не соглашусь по этим двум пунктам.

Компания, конечно, выполняет задачи по поиску ресурсов, но зачем землянам, имея планы на уничтожение всех агрессивных форм жизни, не сделать этого сразу как в начале фильма? Аборигены ведь и ресурсы мешают добывать.
И почему спецотряду нужно убить только Салли, а не всю его семью, которая на равных участвует во всех событиях?
Не говоря о том, что в племенном строе, его сыновья запросто могли продолжить дело папки?

Про китовьи мозги совсем не соглашусь. У нашего, реального Ротшильда сколько раз пересаживали сердце? Семь? А как часто пересаживают сердце обычным больным? И смогут ли обычные нуждающиеся позволить себе китовьи мозги, где несколько миллилитров стоят сотни миллионов долларов?
Редкий ресурс используется редко и стоит соответствующе.

Но при этом нам показывают, что аватаров вырастить не проблема. Теперь уже и сознание отсканировать тоже не проблема. К жизни возвращают не только Куотрича, но и довольно внушительный отряд обычных морпехов. Ради убийства одного лидера партизан.
А, если, это формальная процедура (что как бы намекает, раз их всех заранее отсканировали, перед важным боем), то получается применяется на регулярной основе. Более того, применяется в "боевых" условиях, где, по определению, с оснащением и ресурсами больше проблем.

Если у землян есть возможность обеспечить такой технологией морпехов хрен знает где, то весьма логично предположить, что эта технология широко используется. И у любого богатея есть возможность вырастить себе клона и сканировать свои мозги прям там, на Земле.
Зачем танцы с бубном? Зачем тратить триллионы на космические экспедиции, если все то же самое можно сделать куда дешевле дома?

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

Компания, конечно, выполняет задачи по поиску ресурсов, но зачем землянам, имея планы на уничтожение всех агрессивных форм жизни, не сделать этого сразу как в начале фильма? Аборигены ведь и ресурсы мешают добывать.

Во-первых, всё население Пандоры не перебить в один момент без непоправимого ущерба для планеты, или такого ущерба который придется долго исправлять. Можно конечно задействовать орбитальную бомбардировку, ядерное оружие или еще какие-то технологии массового поражения, но только в ограниченном количестве и качестве. Земляне ведь переселяться в перспективе на эту планету собираются и жить как-то на ней.
Во-вторых, не всё население планеты может быть враждебным для землян, вон морские на'ви по словам Тоновари даже не нападали на землян когда убивали китов где-то на дальних побережьях. А ведь будут еще огненные на'ви, которые не факт что негативно к RDA относятся.
В-третьих, считается, что мировой океан планеты Земля на данный момент изучен на 3-5%, это за несколько веков, ну и, скажем, последний век активных исследований глубин. А на сколько процентов изучен океан Пандоры всего за 30-40 лет пребывания землян на Пандоре? Попробуй всё население Пандоры ещё отыскать! Ну и как отличать "агрессивные формы" от неагрессивных? Обычно у землян получается находить агрессивных путем нападения на тех, кто не собирался на самих землян нападать даже если землянам не то чтобы что-то особо от них было нужно.
Вон китобои сами говорят что китов поблизости от деревень не убивают, чтобы не провоцировать. То есть земляне просто занимаются на планете своими делами, решая первостепенные вопросы, не провоцируя местных. Если станет остро вопрос перенаселения планеты возможно этим займутся. Но пока лишний раз не злить тех, кого можно не злить, выглядит в принципе логичным решением.

И почему спецотряду нужно убить только Салли, а не всю его семью, которая на равных участвует во всех событиях? Не говоря о том, что в племенном строе, его сыновья запросто могли продолжить дело папки?

Очень просто, когда живой Куоритч записывал видео где четко формулировал цель для рекомбината, у Салли на тот момент семьи еще не было А что там Салли позже детей наплодил RDA уже не в курсе.

Позже, реком Куоритча скажет что нужно разыскать Салли "вместе с бесноватой женой". И уже только потом на детей выйдут как на приманку. То есть семья подразумевается, просто Салли первостепенен поскольку именно он организатор сопротивления и лучше всех знает работу земной армии, земного вооружения итд. На момент когда отдавался приказ подразумевалось, что без Салли остальным нави будет сложнее сопротивляться.

Про китовьи мозги совсем не соглашусь.

Я бы сравнил эту вариативность со стомоталогией. Можно поставить вставную челюсть, а можно заменить все зубы имплантами, можно поставить пломбу, можно поставить коронку. То есть тут разные варианты depends on.

Опять же, я бы не сравнивал "остановку старения" у ИСХОДНОЙ, ещё живой личности в ещё живом теле с вживлением "резервного копирования" папяти (или даже сознания) в другое тело когда исходный организм уже умер. Я бы сказал, это физически совсем не одно и то же. Плюс это абсолютно разные материи этически. И на рынке это абсолютно разный "товар" с разным спросом.

Но при этом нам показывают, что аватаров вырастить не проблема. Теперь уже и сознание отсканировать тоже не проблема. К жизни возвращают не только Куотрича, но и довольно внушительный отряд обычных морпехов.

Ну восстановили явно не всех, а видимо только самых лучших/опытных/наиболее обученных.

Меня другое волнует. Насколько я помню - поправьте если что-то упустил - в фильме не упоминается, что это вся процедура ограничена какими-то лимитами, кроме бабла. Если можно сделать копирование памяти, то по идее можно сделать и копию копии, размножив первую копию. То есть, по идее, можно вырастить хоть 100 Куоритчей, и их всех распределить на 50 деревень, которые они бы за три дня пешком обошли Выглядит это всё максимально тупо в плане реализации идеи, на мой взгляд. Джейку ведь теперь наверное вообще нет смысла убивать Куоритча, если у RDA где-то на диске уже сохранены мозги Кворитча, потому что их теперь до бесконечности возвращать можно)))))))) Вон даже Нейтири это сразу поняла когда сказала что убьет его столько раз сколько нужно. Блин, совсем Кэм не убедил этой темой, теперь как в фильмах про Крюгера или Джейсона будут убивать одного злодея который будет воскресать в концовке того же фильма или начале следующего...

Блин, вспоминаю как в Т2 Арни элегантно в трех словах объяснил свое возвращение в виде хорошего парня: "Ты меня перепрограммировал". И всё! Быстро, легко, правдоподобно! И никаких вопросов!

А тут три минуты разжевывает предлог для сиквела: "Я тут перед последним боем сделал резервное копирование, если меня убьют. Так, на всякий случай! Но не дождетесь! Но на всякий случай пусть будет. Но не дождетесь!!!". и всё равно с глупостями, непонятками и явной высосанностью из пальца.

[Маг]

Как я понимаю, Кэм в первом сиквеле просто показывает именно срез погони Кворитча за семьей Салли. Именно Кворитча, а не всей RDA. И это именно один срез происходящего, а не вся деятельность RDA. Это понятно по тому, как мало ресурсов RDA задействовано в воде по сравнению с показанными в начале фильма масштабами RDA. То есть RDA занимается и "зачисткой от врагов" в отсутствие Джейка тоже, просто это делается по мере необходимости (поступления проблем) и где-то за кадром, т.к. главные герои этого не видят.

Ну, в общем, логика решения понятна: если показывать как ноунеймы-земляне периодически истребляют ноунеймов-нави история не будет двигаться, зрительского сочувствия ноунеймам будет меньше чем основным персам, да и без Джейка который лучше всех разбирается в кухне землян история быстрее закончится. Поэтому показан именно срез семьи Джейка и морских нави которые еще не втянуты в войну. Потому что именно там все герои которых мы знаем.

Я так понимаю, предполагается, что Джейк расставил приоритеты: пусть Оматикайя пока справляются как могут, часть знаний он им передал, воевать с землянами как-то уж научил, а уже когда дети вырастут и Джейк полноценно передаст им знания и отпадет необходимость постоянно вытирать им сопли, Кэм вернется к (вероятно имевшему место) геноциду нави что происходило в отсутствие Джейка. К тому моменту Джейку уже не нужно будет так опекать взрослых боеспособных детей (это будет выглядеть глупо) и он вместе с уже взрослыми детьми будет с этим разбираться (или уже взрослые дети без Джейка). То есть сосредоточиться на Кворитче сделав отход от всей деятельности RDA в целом это временное решение на момент пока дети еще малышня, которую хотят сберечь.

[AlterEgo]

Во-первых, всё население Пандоры не перебить в один момент без непоправимого ущерба для планеты, или такого ущерба который придется долго исправлять.

А зачем их одномоментно истреблять? Можно сделать это поэтапно. И не обязательно бомбардировать все атомным оружием.
Кроме того, технологический уровень землян в фильме весьма высок, а значит, у них могут быть средства и эффективнее.
Но, если вопрос стоит о гибели планеты и переселении в самой ближайшей перспективе, тут уже не до добычи китового жира. Это вопрос выживания, а, значит, они должны направить все ресурсы на эту цель.

Возможно, это покажут в 3 фильме уже, но логичнее было сразу дать связку. Тогда все вопросы бы отпали, а Кэм и дальше бы концентрировался на Салли и его детях. Вышло бы даже драматичнее. Они тут прячутся, пока нави вырезают полностью. И понимаешь, что дальше их ждет тоже невеселая штука. И разборка с китобоями становится частью единого целого.

А так сплошное недоразумение.

Опять же, я бы не сравнивал "остановку старения" у ИСХОДНОЙ, ещё живой личности в ещё живом теле с вживлением "резервного копирования" папяти (или даже сознания) в другое тело когда исходный организм уже умер. Я бы сказал, это физически совсем не одно и то же. Плюс это абсолютно разные материи этически. И на рынке это абсолютно разный "товар" с разным спросом.

Вопрос интересный. Но, если речь идет о бессмертии или продлении жизни, в условиях технологической доступности, то выбор очевиден. По крайней мере, для большинства.

Меня другое волнует. Насколько я помню - поправьте если что-то упустил - в фильме не упоминается, что это вся процедура ограничена какими-то лимитами, кроме бабла. Если можно сделать копирование памяти, то по идее можно сделать и копию копии, размножив первую копию. То есть, по идее, можно вырастить хоть 100 Куоритчей, и их всех распределить на 50 деревень, которые они бы за три дня пешком обошли Выглядит это всё максимально тупо в плане реализации идеи, на мой взгляд

Я тоже так все понял. Этакий синий агент Смит. Ничего не мешает, это такой же косяк, как и вопрос о молодости и бессмертии. Не надо им было просто этим путем идти, вот и все.

Пусть бы его Эйва оживили для великой цели, было бы куда логичнее и интереснее.

Но, этим путем не пойдут. Я был уверен, что его так бесконечное число раз оживлять и будут, но они не стали (и не будут дальше), потому что надо хоть как-то развивать линейку персонажа.

Если бы его

не спас Паук, то он про него бы забыл, и про свой опыт, и про впечатления от встречи с собственным трупом
 

Это был бы все тот же Куотрич из первой части.
Хотя, скорее всего, он им +- и останется до конца.

[Маг]

Сообщение от AlterEgo

А зачем их одномоментно истреблять? Можно сделать это поэтапно.

Ну вот они видимо это и делают, просто они пока забросили эту удочку только через слова Ардмор "укротить планету", "зачистить от врагов". В любом случае вполне понятно, что они же продолжат там строить маглевы, а Оматикайя продолжат этому сопротивляться и будут гибнуть. Просто сама история сконцентрирована на Джейке и морском клане который почти весь фильм далек от войны. Но я согласен, что имело смысл хотя бы парой кадров показать чем еще занимаются RDA пока Джейк в бегах. Это в принципе комплексная проблема фильма: внезапно исчезнувшие меткаина, внезапно исчезнувшая Ардмор с остальным комплексом RDA, вся история в какой-то момент почему-то просто свелась к проблемам китов, изгоев и подростков.

Отдельный странный момент сиквела: Джейк почему-то верит, что уйдя из леса, он защитит народ ("Торук Макто должен исчезнуть чтобы жил его народ", "Народ не сможет нас укрывать, для него это смерть"), в этот момент он либо тупит, либо врет. Потому что самим RDA нужно устранение Джейка как раз для того чтобы было легче зачищать планету, ибо военные победы Оматикайя приписываются как раз умениям Джейка ("Они умело координируют действия в воздухе и на земле", "Салли ударил", "вылазки Салли"). То есть если Джейк уходит, землянам по идее как раз-таки несколько проще сломить Оматикайя, то есть этим маневром он как раз не защищает свой народ, а, видимо, скорее ослабляет. Я еще могу понять зачем преследовать Джейка если он уже всё равно ушел из леса - например, чтобы наверняка исключить его возвращения в будущем, плюс месть за предательство корпорации. Но конкретно с идеей Джейка "Если мы уйдем мы защитим народ" тут получается какой-то логический провал, замкнутый круг что ли.

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------

Блин, в первом фильме когда в заварушке подстрелили аватара Норма, нам дали один кадр где показали как Норм-человек вышел с автоматом из мобильного блока и попытался выйти в бой. Неужели не могли и тут так же дать один трехсекундный кадр где родители кружат неподалеку в поисках Циреи. А то выглядит что ребенка тупо кинули.

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:15 ----------

Сообщение от AlterEgo

Вопрос интересный. Но, если речь идет о бессмертии или продлении жизни, в условиях технологической доступности, то выбор очевиден. По крайней мере, для большинства.

Не уверен, что выбор очевиден. В данном случае Куоритча вернули из рабочих нужд корпорации. Он там контракт на такой случай подписывал. А вот захочет ли какой другой отдельный индивидуум переселяться в другое тело? Вовсе не факт. Может, человек готов смириться с тем что когда-нибудь уйдет из жизни по причине какой-то болезни, просто хочет в 70 выглядеть и прыгать как в 35? Или пожить подольше, оставаясь в своем теле. Тогда логичнее использовать для таких нужд амриту. Условно говоря, втирать мазь проще чем выращивать клона. Плюс в этом случае ты остаешься тем же кем был в том же организме и теле, а в случае с бэкапом по типу Куоритча это же всё равно биохимически другой организм просто с банком памяти и эмоций, все равно получается квази модо. Короче я не думаю, что одна разработка исключает потребность во второй. Другое дело, как-то очень обидно что резко свернули тему Анобтаниума, как будто ничего не было.

[Маг]

Как говорит Джеймс Кэмерон, в третьей части зрители могут увидеть пустыни Пандоры, горы, а также полярные регионы. Если следовать логике первых двух фильмов, то в ленте «Аватар 3» могут быть представлены народы пустыни, а также народы Нави, проживающие во льдах и в горах.

Чет сразу вспомнилась "Корпорация монстров" где Салли путешествовал через двери и за одной дверью могли быть тропики, а за другой Гималаи со снежным человеком



А еще игрушка Need for Speed, там тоже можно было самые разные локации выбирать, а смысл тот же
Хотя я бы с интересом посмотрел на "Аватар" в снегах.

[AlterEgo]

Не уверен, что выбор очевиден. В данном случае Куоритча вернули из рабочих нужд корпорации. Он там контракт на такой случай подписывал. А вот захочет ли какой другой отдельный индивидуум переселяться в другое тело? Вовсе не факт. Может, человек готов смириться с тем что когда-нибудь уйдет из жизни по причине какой-то болезни, просто хочет в 70 выглядеть и прыгать как в 35? Или пожить подольше, оставаясь в своем теле. Тогда логичнее использовать для таких нужд амриту. Условно говоря, втирать мазь проще чем выращивать клона. Плюс в этом случае ты остаешься тем же кем был в том же организме и теле, а в случае с бэкапом по типу Куоритча это же всё равно биохимически другой организм просто с банком памяти и эмоций, все равно получается квази модо. Короче я не думаю, что одна разработка исключает потребность во второй. Другое дело, как-то очень обидно что резко свернули тему Анобтаниума, как будто ничего не было.

Да, но кто сказал, что нужно переселяться в синее тело? Они точно так же могут выращивать обычных людских клонов. Процедура пугающая, но, в целом, это бессмертие. А стоит дешевле, чем китовые мозги.


Минерала не было, потому что киты показались Кэму интереснее и драматичнее. Ну сожгли дерево или смяли его бульдозером, дальше что? А тут разумное существо разделывают.

(Хотя идея о связях в деревьях мне понравилась куда больше)

Хотя я бы с интересом посмотрел на "Аватар" в снегах.

С учетом количества фильмов Кэм будет развлекаться как может. Еще и под землю засунет нас, небось.

[Маг]

С деревьями мне тоже было намного интереснее чем с китами. Китам вообще не смог сопереживать. Еще и когда кита проткнули опять тот же самый саундтрек из Аватара 2009 как в сцене когда дерево свалили - вообще не в кассу, максимально лениво, дешево и даже по́шло. Еще и эти Законы Китов, которые они там свято чтут и так долго и с серьезными минами обсуждают, ну прям надуманность 80 лвл. с этим основное ощущение детского сада во время просмотра было...

[Старый Тук]

Захейтит ли Маг Кэма, как Тук хейтит Скотта? )

[Маг]

Не захейчу, ведь былых заслуг режиссера недостатки Аватара 2 не отменяют

[Маг]

Ооооо, вот это мне уже больше нравится! Сразу два новых племени, а не только одно под другую стихию.

Для «Аватара 3» вам понадобится надёжный ремень безопасности

Вот свежая реплика главного постановщика:

Жена Кэмерона добавила, что зрителям понадобится очень надёжный пояс безопасности. Муж подтвердил, мол, действительно — скорости и нагрузки будут ракетными.

---------- Сообщение добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:08 ----------

И еще немножочко свежачка:

James Cameron's Avatar 3 Will Replace Jake Sully as Narrator

Сообщение от James Cameron

Jake was our voiceover narrator in for movie one and movie two. And we have a different narrator for each of the subsequent films. We see it through the eyes of a different character and movie three is through Lo'ak's eyes.

Сообщение от Джеймса Кэмерона

Джейк был нашим закадровым голосом в первых двух сериях. В каждом из последующих фильмах у нас будет новый рассказчик. В третьем фильме им станет Ло'ак.

Наверное, в итоге придет к тому, что в пятом фильме рассказчиком будет Нейтири. Возможно, с чуть меньшей вероятностью, Кири или Туктерей. Но по-любому уверен, что кто-то из женщин.

[Маг]

https://www.youtube.com/watch?v=OTMB6DP_eBg

Какая невероятная сцена, прямо сейчас раз десять пересмотрел! Слезы на глаза наворачиваются. Как Кэмерон ни пытался давить на эмоции во втором фильме через семейную тему, ни одной сцены близкой по уровню к этой, в Пути воды просто нет.
Не, старый-добрый Аватар это уже недосягаемая галактика ни для каких будущих фильмов.

[AlterEgo]

Слез сцена у меня не выдавливает, но по итогу согласен. Эффект, лично для меня, Кэм повторить не смог. Вообще впечатляющих по-своему сцен во 2 части было меньше.

Меня удивило вот что: Кэм такой фанатик воды, глубоких погружений и т.д., но подводный мир у меткаина удивительно скучный, шаблонный и незапоминающийся. На меня подводный мир Аквамэна больше впечатления произвел.

Что нам вообще показали, кроме вальса с китом? Пара локаций со светящимися кораллами. Клишированная разборка с акулой и пара плезиозавров-селедок. В таинственном океане и неизведанных глубинах чужой планеты. Казалось бы - столько возможностей для творчества, а получилось вон как.

[Маг]

Подводный мир Аквамена - раз в пять красивее и зрелищнее, чем в продолжении Аватара. Для меня это чуть ли ни главный шокер. Он более фантастичный, красочный и неземной хотя по сюжету происходит на нашей планете, тогда как в новом Аватаре Кэмерон имел право оторваться с подводными пейзажами другой планеты практически как угодно, но вместо этого там предельно уныло, просто пустая синева и несколько кораллов, во время вальса с китом вообще мутная пустота. Еще и так долго показывается, Кэм натурально в вильнёвщину ударился, только тот любит подолгу пустые серые стены показывать без явной сюжетной значимости, а Джим пустую синюю воду. Я еще в трейлерах заметил, что глазу не за что под водой зацепиться. Вообще не понимаю восторгов от визуала. Столько разговоров, в том числе от самого Кэмерона, про то, как мы все охренеем и обосремся, а по факту почти нулевой выхлоп от того, что ожидалось главным аттракционом. А учитывая как много из этих сцен филлерны и затянуты, эффект даже отрицательный. Те же джунгли в миллион раз красивее. По хорошему это всё могло еще как-то зацепить, выйди оно в условном 2016-м. Как минимум не выглядело бы вторично после действительно яркого Аквамена.