03.04.2021, 19:53 | #571 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
|
Дык и Титаник поднях овер дофига баблища. Но сюжет для сиквелов - тупиковый. Аватар же, как сказано, пойдёт тропою ПЮПа.
__________________
Ну, за Профессора! |
03.04.2021, 19:53 | #572 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
|
03.04.2021, 20:05 | #573 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
Как раз таки да, и это объективный факт, я сразу после просмотра Аватара понял, что где-то уже такого персонажа видел, немного подумал и вспомнил, что Куоритч был в диснеевском мультике Атлантида (кстати, еще одно произведение с аналогичным сюжетом), причем и внешность, и характер взаимоотношений с главным героем - все сходится.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
||
03.04.2021, 20:42 | #574 | ||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Цитата:
Цитата:
Впрочем, мое первое знакомство с ЗВ было как раз с концовки Империи, но там я ничего не понял, поэтому можно считать что с НН. А вообще если кто-то думает, что у Лукаса приквелы были запланированы наперед - то он вообще почти ничего о них не знал, кроме того что между Энакином и Оби-Ваном будет сражение на огненной планете. Он сам говорил что Атаку клонов в ходе работы над скриптом по сути высосал из пальца, потому что пронумеровав эпизоды как 4-6 поставил себя в такое положение, что нужна трилогия, а материала на нее продумано не было. Более того, даже после окончания съемок Клонов он почти не знал что будет в Мести Ситхов - вдохновение для написания сюжетов и связывания их воедино ему давали художники концептов: Как рождалась «Месть ситхов»: прежний финал «Звёздных войн» Аналогичным образом создавалась и ОТ - набор малосвязанных идей и образов, огромную часть которых пришлось выкинуть в урну или серьезно видоизменить / частично отдать на откуп Касдану, Брэкетт и прочим. Опять же, персонажи ОТ реально заиграли красками только у Кершнера, потому что у Лукаса в НН довольно пресно с диалогами и с проработкой, и вообще много его недостатков как режиссера высвечивается уже в НН, которые в приквелах проявят себя в полную мосчь. Вообще не будь пятого эпизода, НН стала бы реликтом времени о котором уже особо не вспоминают - вроде спилберговского Инопланетянина. Возможно, с Аватарами у Кэмерона что-то подобное в плане проработки виденья эпопеи. Цитата:
В Аватаре тоже масса таких штучек, хоть и менее акцентированных. Цитата:
|
||||
03.04.2021, 20:58 | #575 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:48 ---------- Тебе должен понравится, там тоже экспедиция ученых и военных прибывает в Атлантиду, главный герой влюбляется в дочь местного вождя, военные хотят захватить ценные кристаллы, но некоторые добрые персонажи принимают сторону аборигенов и вместе с ними побеждают в финальной битве злых вояк.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
||
03.04.2021, 21:28 | #576 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Цитата:
Опять же это персонаж не только грубой силы, но и ума - уже в первом фильме это видно. Он видит в Джейке себе подобного и придумывает использовать его как шпиона-двойного агента, опять же он подкупает изначальной вкрадчивостью и внутренней харизмой самого Лэнга. Не очередной Танос. С ним много довольно тонкой работы - например, в сцене когда Джейк уже не знает на чьей стороне играет и перестает сливать информацию, Куоритч хочет сесть рядом с ним, чтобы провести разъяснительную беседу, начинает ставить стул, но затем на ходу разворачивает его спинкой вперед и садится на стул "верхом" в доминирующей (и одновременно защитной) позе, что уже намекает на дальнейший ход дел. Впрочем, тебе это всё равно ни о чем не скажет. ---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:03 ---------- Цитата:
|
||
03.04.2021, 21:35 | #577 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ---------- Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
||
03.04.2021, 21:41 | #578 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Цитата:
А вообще твой Лукас еще говорил "Don't avoid the cliches - they are cliches because they work!" Цитата:
Папоротники не смотрел, Покахонтас впервые увидел несколько лет назад, целенаправлено ища похожести с Аватаром и почти не заметил оных. Даже кульминация с концовкой принципиально разные. |
||
03.04.2021, 21:54 | #579 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
В хороших фильмах злодеев так не сливают, что это за большинство такое, злодеи из комиксов?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
03.04.2021, 22:01 | #580 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Злодеи из Голливуда. Например император Звездных войн к которому подкрались со спины и кинули в яму (хотя фильм всё равно хороший, но злодей из него куда примитивнее и менее интересный чем из Майлза).
|
03.04.2021, 22:24 | #581 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
А что не так с выбросом императора в яму? Наоборот, это очень сильный момент, к которому зрителя подводи предыдущие два фильма (или даже все три). А предательство оно всегда неожиданное и со спины. Личность Палпатина потом в приквелах раскрывается, тут он просто финальный босс, а как персонаж второстепенный.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
03.04.2021, 22:53 | #582 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Ну вот видишь, клишированная невнимательность кинозлодея который так упивался собственным пафосом что не заметил как его уничтожили. Ну да, в Аватаре у тебя конечно клише, а у Лукаса – "предательство, оно всегда неожиданное":-) У Кворича такой распространенной фигни нет. Потому что он настоящий, а Палпатин мультяшный. Опять же у Палпатина никакой особо интересной мотивации нет – я злодей потому что злодей, император потому что император. Кворич же напротив очень жизненный любитель побравировать силой перед слабыми. Ему для этого даже никакие миллионы в качестве стимула не нужны. Словом, типичный человек-говно без злодейского хохота и карикатурных планетарных замашек с манией величия (во всяком случае, пока).
А в приквелах с Палпатином ничего особо интересного нет – он там самый лучший персонаж, но это просто на фоне кучки придурков. Манипулятор белыми нитками. Еще и каждая вторая сцена копипаста лучших моментов КТ. Форда, Кершнера и Марсии рядом нет, а вытаскивать как-то надо. Последний раз редактировалось Маг; 03.04.2021 в 22:58. |
03.04.2021, 23:11 | #583 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так история не о нем, он закадровый кукловод и третьестепенный персонаж.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|||
03.04.2021, 23:19 | #584 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
У Палпатина, да. Как и у Волдеморта. И всем им подобным мультяшным. Таких злодеев в реальности не существует. Как минимум, они всегда понимают для себя что они поимеют с этой "абсолютной власти".
А вот таких как Кворитч в мире реально много. Цитата:
|
|
03.04.2021, 23:23 | #585 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
|
Назвать единственного умного перса третьестепенным... - так себе предпочтение.
А уж на фоне жедаев и вовсе - гений.
__________________
Ну, за Профессора! |
03.04.2021, 23:29 | #586 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Хотя нет, Вольдеморт как тиран интереснее Палпатина. Но именно в контексте "сам создал себе врага - сам себя и уничтожил". В том что касается абсолютной власти и мирового господства - такой же злодей-мультик.
конечно, Кворитч убедительнее. |
03.04.2021, 23:32 | #587 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
Чет не встречал я школьников, мечтающих об абсолютной власти и плетущих интриги ради получения оной.
А у Волдеморта другая мотивация была, причем не менее убедительная. И ты всерьез сравниваешь идеально прописанного персонажа Волдеморта (в первую очередь в книгах, но и в экранизациях некоторые вещи попали) с каким-то картонным Кворитчем? И это не есть хорошо, именно поэтому такие персонажи неинтересны. А я и не считаю приквелы ЗВ прям сильно великими фильмами. ---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:31 ---------- Как персонаж фильма он третьестепенный персонаж, это факт.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
03.04.2021, 23:42 | #588 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
03.04.2021, 23:52 | #589 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
|
Еще как был, небольшими мазками, начиная с детства, неблагополучной семьи, родословной (с одной стороны магловской, а с другой наследник Слизерина).
Странно, по идеи тебе должна нравиться артхаусная чернуха, там таких жизненных персонажей пруд пруди.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
04.04.2021, 00:21 | #590 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Цитата:
|
|
04.04.2021, 02:16 | #591 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Я не знаю как там Волдеморт прописан в книгах, но более убогого злодея я не видел. Всякое его появление на экране с этой идиотской рожей и криками "ааа" вызывало у меня смех. Вот уже где клишированный персонаж. Говорят, что Файнс гордится этой ролью, но это же просто ужас. На Кворича хотя бы приятно смотреть, он отлично выглядит, источает тестостерон, бросает крутые фразы и великолепен в том, что умеет.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
04.04.2021, 07:26 | #592 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Ну это только в последнем фильме, и до сих пор неясно зачем так сделали. В предыдущих экранизациях такого не было.
А в книгах всё конечно гораздо лучше, небо и земля. Крутые фразочки, да. Помню, когда первый раз в кинотеатре услышал "Вы больше не в Канзасе!!" аж подскочил слегка. Последний раз редактировалось Маг; 05.04.2021 в 06:23. |
04.04.2021, 11:43 | #593 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Куорич обычный злой вояка. За счет колоритного актера Стивена Лэнга и хорошей режиссуры и запоминается
|
05.04.2021, 16:25 | #594 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Цитата:
|
|
Персик получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.04.2021, 16:40 | #595 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
|
Вот это годно. Анжела Девис одобряє.
__________________
Ну, за Профессора! |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.04.2021, 16:48 | #596 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Тарантино вообще не уровень, Кэмерон гораздо более многопрофильный. Тот за пределы болтовни и мочилова с кишками во все стороны никогда не вылазил. Впрочем, сие тоже примечательный авторский стиль.
И всё же Кэм куда шире. Цитата:
Цитата:
|
||
05.04.2021, 18:09 | #597 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Значит наш ждет достойное безумство
Цитата:
Но это до Джанго. А после него у Тарантино стало все плохо Цитата:
Цитата:
Не знаю как будет дальше, но пока что Кэмерон предлагает достаточно односторонний сюжет про плохих людей и хороших людей (белые союзники). Вероятно в дальнейшем появятся также и "плохие" на'ви, которые не хотят дружить с Салли или не хотят дружить с белыми союзниками. Наверняка также будет поднята тема объединения землян и синих против общего врага - сейчас эта тема актуальна, сужу по Райе, и Годзилле против Конга. Так вот какие-то на'ви не захотят дружить с людьми, потому что традиции не позволяют, а Салли вообще полукровка. И тут Кэмерон вылезает - ай яй яй, так нельзя, традиции это зло, наши предки были неправы (Фрозен 2), только объединившись можно победить |
|||
05.04.2021, 18:32 | #598 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
|
Цитата:
А после недавнего интервью Лэнга даже сложилось впечатление, что Куоритч может из однозначного злодея / антагониста мутировать в антигероя или под конец даже в трагического союзника, хотя, последнее, конечно, сложно представить. Впрочем, у Кэма подобное уже было в Т2. ---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ---------- Такое кстати и в других франшизах имеется - в тех же ПКМ от Вербински герой Джеффри Раша сперва был главным злодеем, а в дальнейших сиквелах внезапно стал союзником, что до их просмотра сложно было себе представить, с итоговым объединением против более масштабного нового врага, что по первому фильму тоже не казалось возможным. Так что это не только сейчас актуально. |
|
05.04.2021, 19:01 | #599 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
|
Раз много батискафов, значит будет ещё одна - подводная раса.
А вообще я бы замкнул франшизы, чтобы на Пандору долетел ковчег с роботом Вертером, и оттуда посыпались гибриды хомо алиенус и полилась чёрная жижа, удобряя Дерево, а то, мутировав, стало бы жрать Нави, а Сигги херачила бы и херачила всю эту хрень из космического харпа с криком - да когда же вы сдохнете, с...ки!
__________________
Ну, за Профессора! |
05.04.2021, 19:22 | #600 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Цитата:
Ну тогда Кэмерон себя выдает. Потому что он еще и в Чужих так делал, когда плохого андроида поменял на хорошего Цитата:
|
||