27.10.2003, 14:58 | #61 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
А что, у Эомера на самом деле меч никогда не выскальзывал? Как сказал бы Вайсс, "цитату!"
|
27.10.2003, 15:05 | #62 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Он приклеенный к ножнам был
Едит после сообщения Геральта: Да-да, не приклеенный, а цельнокроенный с ножнами
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. Последний раз редактировалось Morgana; 27.10.2003 в 15:08. |
27.10.2003, 15:05 | #63 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Эомер - эпический герой. У эпического героя меч не может выскальзывать. Он у него вообще сидит, как влитой, так что достать его невозможно.
Если же серьезно, то зритель предполагает, что каждое действие в фильме является обоснованным драматургическим замыслом режиссера. И случайное, немотивированное происходящим действие относит к ошибкам, ляпам. Говорилось, как о ляпе, о том, что Леголас спотыкается во время сцены погони. Очевидно реальный Леголас вполне мог спотыкаться во время бега. Но какой смысл в это вкладывает режиссер в фильме? То ли Блум просто споткнулся, и это не вырезали потому что не заметили или не смогли. То ли это сделано нарочно, чтобы подчеркнуть напряженность погони. Т.е. ляпом является не действие, кадр сам по себе, а обоснованность его появления в фильме.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
27.10.2003, 15:09 | #64 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Некоторые моменты, которые вполне могли произойти случайно, лишь добавляют достоверности происходящему, поэтому я не понимаю, почему их нужно преподносить как нечто негативное.
К примеру, Гэндальф, стукнувшийся головой о деревянную балку в доме Бильбо или Арагорн, кричащий от реальной боли после пинания шлема тоже получились случайно. Не думаю, что кто-то назовёт эти моменты "ляпами". |
27.10.2003, 15:27 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Хм. Оба момента показались мне вполне "задуманными".
В том то и дело, что ляп - дело восприятия. Если человека что- то покоробило, то для него это ляп, если не покоробило - приятная мелочь, не заметил - нормальный фильм. Я ни одного ляпа при первом просмотре не увидел, так что для меня их в фильме нет. А кто-то сразу увидел - вот и проблема. Нормально. А ошибки в любом деле могут быть - странно, если бы в таком фильме обошлось без накладок. П.С. Приду домой буду смотреть меч Эомера - это пока единственный "ляп", который я еще не видел
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
27.10.2003, 18:56 | #66 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 145
Лайки: 0
|
Раз уж снова зашла речь о ляпах. Много раз говорили о том, что эпизод у дымящейся кучи оркских останков на опушке Фангорна отзеркален. Оно конечно так, но тогда возникает вопрос - почему Леголас прикладавает руку к левой стороне груди? Джексон заранее знал, что этот эпизод будут отзеркаливать? Или Блум с самого начала право-лево перепутал?
|
27.10.2003, 19:06 | #67 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
27.10.2003, 19:18 | #68 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2003
Сообщений: 13
Лайки: 0
|
Лэймару:
Я бы не сказала, что подобный монтаж привнес в фильм драматизм, мне это скорее напомнило излюбленный прием наивных диснеевских мультиков - затемнение в момент наибольшей опасности. Geralt, мне чрезвычайно нравится твоя манера мышления. Очень убедительно. Но вот только у меня уже очень давно существует подозрение, что создатели крупных фильмов намеренно совершают такие "ляпы", которые вроде бы и видны на первый взгляд и впечатления не портят, но которые потом будут долго обсуждаться и служить поводом для N-нног количества пересмотров (что мы и видим на примере Geralt'а). Как говорится, плохой рекламы не бывает. На www.moviemistakes.com существует целый рейтинг фильмов по количеству ошибок, где Братство Кольца занимает почетное 5 место, а Две Крепости - 11. Не такой уж плохой результат) Тут бы, пожалуй, только S_N мог бы подтвердить/опровергнуть мои подозрения (если, конечно, подписка и на это не распространяется) |
27.10.2003, 19:22 | #69 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Вы помните последнюю фразу "The Two Towers"? "Фродо был жив и живым попал в руки врага". После этого половину следующей книги к Фродо и Сэму повествование не возвращается. Толкиен тоже решил использовать "затемнение в момент наибольшей опасности" - как и тысячи других замечательных писателей до и после него. Только дилетанты считают основополагающие творческие приёмы "американскими штампами", нужно это честно признать. Последний раз редактировалось Лэймар; 27.10.2003 в 19:29. |
|
27.10.2003, 20:08 | #70 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2003
Сообщений: 13
Лайки: 0
|
Цитата:
Я правильно поняла вашу мысль: если, я смотрю фильм и вместо того, чтобы чувствовать «драматическое напряжение» в том месте, где авторы это якобы задумали, я вспоминаю десятки виденных уже до этого подобных моментов в десятках других фильмах – это означает, что я дилетант? Дилетант в чем, позвольте узнать? (В кино под "затемнением" имеется в виду затемнение экрана) Откуда такая обиженная уверенность, что обсуждение ошибок – это попытка опорочить и унизить фильм? Это скорее ироничное переосмыслени хорошо знакомого и любимого, что очень, знаети ли, спасает от агрессивного фанатизма. |
|
27.10.2003, 20:27 | #71 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
27.10.2003, 21:08 | #72 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
Veta, moviemistakes.com это не тот сайт, которому можно всецело доверять:-) Народ там глюкует по-страшному:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
27.10.2003, 21:22 | #73 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Да, Сергей, это очень интересно. Особенно при нагнетаемых Павлом слухах, что фильм к дате выпуска ни за что не станет готовым...
|
27.10.2003, 21:32 | #74 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Кстати, если говорить о "ляпах", то вот замечательный пример настоящего ляпа в его классическом смысле: смешная и обидная ошибка (в данном случае - опечатка), которая не только не остаётся незамеченной, но и становится настоящим событием.
Повестка, которую прислала Генпрокуратура Ходорковскому перед арестом: |
27.10.2003, 22:03 | #75 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
[off-top]Лэймар, спасибо, смеялся до слез:-)[/off-top]
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
28.10.2003, 02:42 | #76 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Ночная оффтопная лирика
Цитата:
(сорри, чего в ночи не напишется)
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
|
28.10.2003, 09:22 | #77 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2003
Сообщений: 13
Лайки: 0
|
Цитата:
А насчет "американских штампов" - это ваши слова, не надо мне их приписывать. Приема затемнения в литературе не существует - это киношный термин Павел, я привела этот сайт как пример того, как можно искусственно подогревать интерес к фильмам. А всецело, боюсь, даже ХА доверять нельзя:-)) И я присоединяюсь к словам Павла: Сергей! Очень бы было интересно узнать о работе над фильмом. Последний раз редактировалось Veta; 28.10.2003 в 10:07. |
|
28.10.2003, 09:59 | #78 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Цитата:
|
||
28.10.2003, 10:39 | #79 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2003
Сообщений: 13
Лайки: 0
|
Во избежание дальнейшей путаницы в терминах: затемнение - визуальный прием (поэтому в литературе он невозможен, то, что вы имеете в виду под этим словом - это ретардация сюжета). И я действительно не могу на вскидку вспомнить ни одного фильма, где бы затемнение использовалось в "момент эмоционального накала". Такое было только в диснеевских мультиках. Если вам легче от мысли, что любой человек, критикующий фильм - дилетант, можете считать меня дилетантом, но это не изменит того факта, что девушка все-таки не безупречна... (хотя, ИМХО, любят все-таки не за какие-то там сомнительные совершенства, а вопреки всему...)
|
28.10.2003, 10:46 | #80 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Цитата:
|
||
28.10.2003, 10:51 | #81 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Re: Ночная оффтопная лирика
Цитата:
|
|
28.10.2003, 10:55 | #82 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.10.2003
Сообщений: 13
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
28.10.2003, 11:14 | #83 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А Вам я, как нетрудно убедиться, ничего не приписывал, в том числе и слов про "американские штампы": тут и до Вас было множество посетителей, последовательно повторявших этот российский штамп. Именно про них я и говорил. |
|||||
28.10.2003, 11:51 | #84 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Брэк, мои дорогие. Давайте попробуем закончить с намеками на переходы на личности, а? Это пока просто просьба.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
28.10.2003, 12:19 | #85 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
А машина все же была. Утверждаю.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
28.10.2003, 12:46 | #86 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Chameleon, если ты о пшеничном поле - то определенно была. Гарантирую.
Послушайте комментарий на СЕЕ (не режиссерский, где ПиДжей говорит "Тут якобы должна быть где-то машина - я не вижу", а постпродакшн, где говорят "Вот тут была машина, мы ее конечно же убрали"). |
28.10.2003, 13:37 | #87 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
К " вечной теме" о машине. Я на пиратке ее не видела, видно было только, что что-то там пылит.
На лицензионке уже не пылит, убрали. Это совершенно точно. А вот в СЕЕ на видео снова пылит.
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
28.10.2003, 13:49 | #88 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Машина на горизонте:
На ДВД, которую сделали для Оскаров, и с которой пошли все пираитские рипы, ее отчетливо видно (блик света, быстро едущий справа налево вдоль горизонта). На финальной ДВД ее уже нет. Дым же (правая нижная часть круга) - к машине не относится. |
28.10.2003, 14:11 | #89 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Xelena
Потому что никакой пыли от машины нет. А если и есть, то ее не видно. А это смотря по какой дороге ехать
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? Последний раз редактировалось Иос; 29.10.2003 в 16:11. |
28.10.2003, 14:38 | #90 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2003
Адрес: planet Earth
Сообщений: 28
Лайки: 0
|
Veta
По-моему ты придираешься. В Диснеевских мультиках не так. Там дают затемнение на пару секунд (побоялись? рекламу посмотрели?), потом действие продолжается с того же места. В ТТТ это переход с одной линии повествования на другую. TheHutt, Павел По поводу третьего фильма - сорри, до его выхода комментариев не имею Для ТТТ я работал над Голлумом и Древнем. Хорошие персонажи, хотя пришлось изрядно попотеть. Было ли интересно работать? Еще как. Одно чтение Henneth Annun чего стоит! :-P Особенно накануне очередной премьеры или непосредственно после нее. Просто праздник для души. Кстати, гигантское человеческое спасибо Серой Коале и Анне за их дивные рецензии. В соответствующем разделе было много хороших тредов, но их мне особенно запомнились. Жутко неприятно было читать рецензии "профессиональных" обозревателей в инетовской прессе (вот уж где и ляпов было немерено и русский язык "на высоте")... |