Кинематограф: Развитие или деградация?

[Стихия]

Я вот думаю, может у меня телевизор просто слишком маленький? почему меня в сериалах вся визуалка устраивает? (ну не во всех и уж точно не в ИП, конечно)

Посоветуйте плз, знатоки технологий - какой телевизор купить для домашнего просмотра, если предполагается смотреть с расстояния где-то полтора метра?

И второй вопрос - нужно ли покупать специальное устройство, для подачи звука (забыла, как называется, на Горбушке продавцы показали) - это современное вместо колонок, такая планка, которая кладется перед самим телевизором и звук получается объемный за счет того, что отражается от стен. Это устройство лучше подает звук с нижних частот.

Короче, что мне покупать-то?

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:10 ----------

Сообщение от Маг

Когда я смотрел сцену из последнего сезона ИП где блонда на драконе атакует город, мне хотелось предложить режиссеру посмотреть аналогичную сцену из Битвы пяти воинств. Какое разнообразие операторских ракурсов использует Лесни и насколько однотипны кадры из ИП, насколько динамично ставит сцену PJ и насколько медленно неповоротливо делает Сапожник.

Между сценами 5 лет разницы, но такое ощущение что гибель Лэйк-Тауна снята в 2014м, а Колокола фэнтези из 90-х типа Сердце дракона.

Я хотя и хейтер ИП, но сейчас хочется заступиться за неё: спецэффекты там допотопные и смехотворные, это факт. Но просто создатели, видимо, такой задачи перед собой не ставили, делать упор именно на этом. Сериал не о том.

[serik]

Сообщение от Стихия

Ну а чем не хватает изобразительности какой-нибудь ИП или тому же Мандалорцу?
Или тем же новоявленным "Пацанам"?

Для того, чтобы обрисовать мир и погрузить в атмосферу хватает. Но какой-то особой изобретательности в создании визуальных эффектов там нет. Да они скорее вего и не ставили такие цели. У всех свои задачи.

[Стихия]

Сообщение от serik

Для того, чтобы обрисовать мир и погрузить в атмосферу хватает. Но какой-то особой изобретательности в создании визуальных эффектов там нет. Да они скорее вего и не ставили такие цели. У всех свои задачи.

Ну что значит "особой изобретателности"? не понимаю, что это значит.
Пример можешь какой-нибудь привести?

[Маг]

Сообщение от Стихия

спецэффекты там допотопные и смехотворные, это факт. Но просто создатели, видимо, такой задачи перед собой не ставили, делать упор именно на этом. Сериал не о том.

А к чему тогда вся эта болтовня, которую я слышу вокрух последние годы, мол, сериалы теперь достигли уровня большого кино, смотрите какие там теперь бюджеты, смотрите какие там теперь спецэффекты, если всё это по-прежнему выглядит неконкурентно, потому что они, как теперь выясняется, даже "не ставят такой задачи"? Что в таком случае улучшилось-то?

И вообще - это, блин, фэнтези, поразить визуальной частью должно было быть у них первоочередной задачей. Но я все еще вижу на экране отсутствие воображения и картонных драконов…

Сообщение от Стихия

Ну что значит "особой изобретателности"? не понимаю, что это значит.

Вот поэтому тебя вся визуалка в сериалах и устраивает:-)

[Старый Тук]

Стихия

ПД, не, если серьезно - то я и не хочу, чтобы ты и Маг смотрели эти сериалы - более того, даже боюсь, ибо ....
последующих в результате потоков хейта и недовольств я просто не вынесу.

Тогда ты весьма технично нас обработала, добившись стойкой идиосинкразии на само слово Спартак. Я красно-белых и раньше-то не слишком жаловал, а теперь и вовсе не смотрю.

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------

Сообщение от Маг

Между сценами 5 лет разницы, но такое ощущение что гибель Лэйк-Тауна снята в 2014м, а Колокола фэнтези из 90-х типа Сердце дракона.

Сравнил тоже Смауга Золотейшего с ящером-дегенератом.

[serik]

Сообщение от Стихия

Ну что значит "особой изобретателности"? не понимаю, что это значит.
Пример можешь какой-нибудь привести?

Пример изобретательности в сериалах привести не могу. Могу привести пример фильма в виде Хроник хищных городов, где как раз я почти пищала от восторга, как именно показан этот движущийся город. Но это как раз пример, когда графика не спасла историю))

Сообщение от Маг

А к чему тогда вся эта болтовня, которую я слышу вокрух последние годы, мол, сериалы теперь достигли уровня большого кино, смотрите какие там теперь бюджеты, смотрите какие там теперь спецэффекты, если всё это по-прежнему выглядит неконкурентно, потому что они, как теперь выясняется, даже "не ставят такой задачи"? Что в таком случае улучшилось-то?

Ты просто неправильно слышишь) Сериалы по определению никогда не будут обладать возможностями большого кино. Потому что они ориентированы на поветвование в первую очередь. Но на изобразмтельный уровень рядового кино они успешно вышли. И этого вполне достаточно.

[Стихия]

Сообщение от Маг

А к чему тогда вся эта болтовня, которую я слышу вокрух последние годы, мол, сериалы теперь достигли уровня большого кино, смотрите какие там теперь бюджеты, смотрите какие там теперь спецэффекты, если всё это по-прежнему выглядит неконкурентно, потому что они, как теперь выясняется, даже "не ставят такой задачи"? Что в таком случае улучшилось-то?

И вообще - это, блин, фэнтези, поразить визуальной частью должно было быть у них первоочередной задачей. Но я все еще вижу на экране отсутствие воображения и картонных драконов…



Вот поэтому тебя вся визуалка в сериалах и устраивает:-)

Я знаю о сериалах и фильмах то, что знаю.
Я не понимаю, что имеете в виду вы - говотя о том, что визуалка в сериалах, якобы, не дотягивает до чего-то там.

Пример с этим драконом, что ты привёл - мягко говоря, неудачный.
Объясни как-то еще.

[Старый Тук]

Насчёт визуала- весьма на киноуровне смотрится Экспансия. Очень много вложено в изображение планетоидов, кораблей и объектов в невесомости, вплоть до зависших кружек с кофием. Хоть и не без физических косяков.
Вскормленные волками Скота и рядом не стоял - дно днищенское.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Сравнил тоже Смауга Золотейшего с ящером-дегенератом.

Так не с чем больше, мне говорят что ИП это крутейший мегазрелищный сериал, вышедший на уровень уберблокбастеров - вот я и сравниваю, с чем предлагают.

Тут хочется не без грусти отметить, что за 30 лет активного использования компьютерной анимации в кино, если взять за точку отсчета "Терминатор 2" 91 года, убедительных драконов в кино было всего два: Венгерская Хвосторога из Кубка огня пятнадцатилетней, однако, давности (как эталон смешения аниматроники и CGI) и Смауг из второй трилогии PJ (уже чистое торжество CG и motion capture).

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:02 ----------

Сообщение от Старый Тук

Насчёт визуала- весьма на киноуровне смотрится Экспансия. Очень много вложено в изображение планетоидов, кораблей и объектов в невесомости

Слышал про такой, возьму на карандаш, спасибо.

[Старый Тук]

Смог - это централ-персон. Тут должно быть проработано всё, до микромоторной мимики. А этот... змей-горыныч - просто сюжетная вундервафля.
Ты вот сильно в Рядовом Райане разглядывал пенопластовые кварталы и бутафорский тигр, запиленный из т-34? А классика жыж.

[Маг]

Мне кажется Райан вообще слабое кино на техническом уровне и один из самых переоцененных Спилбергов. Тамошнее оскароносное, а по факту просто бездарное дерганое ноу-хау Камински не позволяет что-либо по человечески разглядеть.

[Старый Тук]

Слышал про такой, возьму на карандаш, спасибо.

У Лостфильма лучшая озвучка.

---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:13 ----------

Сообщение от Маг

Мне кажется Райан вообще слабое кино на техническом уровне и один из самых переоцененных Спилбергов. Тамошнее оскароносное, а по факту просто бездарное дерганое ноу-хау Камински не позволяет что-либо по человечески разглядеть.

Я от его пенопластового города начал хохотать прямо на премьере. Можно ещё простить Эйзенштейну пенопластовый лёд в 1939-м, но Стиви идёт в эссхолл.

[Стихия]

Сообщение от Маг

Так не с чем больше, мне говорят что ИП это крутейший мегазрелищный сериал, вышедший на уровень уберблокбастеров - вот я и сравниваю, с чем предлагают.

А кто когда это говорил? Уж точно не я. Фишка ИП в другом, видимо.
Того убогого стиля, который там есть - видимо, вполне достаточно для того, чтобы авторы сказали то, что хотели сказать.
И народ всё устраивает, значит - в этом что-то есть.
На IMDB у ИП рейтинг 9.3, если мне не изменяет память.

Я вот лично не смогла смотреть ИП в том числе потому, что меня не устроила стилистика, сама визуальная часть.

[Маг]

У Спилберга были хорошие декорации и камера в Империи Солнца. Я не поклонник этого фильма, но он техничнее и просто искреннее квасного Райана.

[Старый Тук]

Стихия
Серия "Дозорный на стене" - минишедевр. Снять такое да на те деньги - это Нил крепко извернулся.

---------- Сообщение добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------

Сообщение от Маг

У Спилберга были хорошие декорации и камера в Империи Солнца. Я не поклонник этого фильма, но он техничнее и просто искреннее квасного Райана.

Спилберг вообще переноцененный кинодел. Как можно его ИТ ставить выше Нечто? Челюсти - всё, что он годного снял.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Спилберг вообще переноцененный кинодел.

Никак нет!

Сообщение от Старый Тук

Челюсти - всё, что он годного снял.

А я вот Челюсти никогда не любил, хоть и признаю их важность. По мне так скучно, пресно, совершенно не пугает, два часа посиделок и болтовни ради пары минут кукольной акулы в конце.

Лучший Спилберг - Парк юрского периода (первый). Челюсти это как квадратный черно-белый телевизор, а Парк рядом с ним это как ЖК UHD, гениальное кино. Ничего лучше он не снял и уже не снимет.
На втором месте Инди-трилогия.

[Старый Тук]

А да, Юрасика забыл. Конечно да. Отменная вещь.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Юрасика забыл.

Как можно!

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:02 ----------

Вот этот звенящий звук рвущихся тросов на 1:58 когда ти-рекс выходит из ограждения каждый раз заставляет меня буквально кожей чувствовать, что сегодняшний кинематограф это какой-то нелепый сон

https://www.youtube.com/watch?v=1koa2xAxCAw

А как роскошно падает свет и капли дождя, какая утонченная игра теней, как красиво и естественно отражаются блики и цвета на коже короля, сегодняшним режикам с нынешним тяп-ляпным говнографоном до величия одной только этой сцены с живым динозавром как до Юпитера на карачках.

[Den Stranger]

Я вот лично не смогла смотреть ИП в том числе потому, что меня не устроила стилистика, сама визуальная часть.

Ну мне он заходил пока соответствовал книгам. После отхода от сюжета смотреть стало скучно. Увы сценаристы то оригинала не дотягивают.

[Старый Тук]

Сцена с выходом тирекса - эпик вин.
А как один из великов в столовке когтём поцокивал?

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

А как один из великов в столовке когтём поцокивал?

Да, и коготь тоже, конечно. Вроде и мелочь, а такая прошибательная.

Но там все сцены чистейший винрар. Кэм приоткрыл эту дверь, Спилберг раскрыл нараспашку. Снимали!

[Den Stranger]

Сцена с выходом тирекса - эпик вин.

Пролетающая лента на фоне Ти-Рекса в финале тоже шикарная находка.

[Старый Тук]

Прекрасное начало для приобщения детворы к сайфаю. Крайтона тогда ещё не прочёл, так что идея с ДНК динозавра из комара в янтаре вызвала восхищение.

[Стихия]

Сообщение от Маг

А как роскошно падает свет и капли дождя, какая утонченная игра теней, как красиво и естественно отражаются блики и цвета на коже короля, сегодняшним режикам с нынешним тяп-ляпным говнографоном до величия одной только этой сцены с живым динозавром как до Юпитера на карачках.

Пффф....смотреть кино, чтобы увидеть там стекающие капли дождя, сириозли? Да я их постоянно вижу на своем окне из комнаты. Зачем мне еще тратить драгоценное время, чтобы посмотреть то же самое по телевизору, что я и так вижу чуть не каждый день в реальной жизни?

[Маг]

Ты вообще ничего не поняла.

[Стихия]

Сообщение от Den Stranger

Ну мне он заходил пока соответствовал книгам. После отхода от сюжета смотреть стало скучно. Увы сценаристы то оригинала не дотягивают.

Для меня соответствие книгам никогда не было критерием интересности и качественности кинокартины.

ИП я не могу смотреть, потому что там абсолютно всё мне не по нраву.

А какая в ИП идея, кстати? Как ты это можешь выразить?

[Den Stranger]

А какая в ИП идея, кстати? Как ты это можешь выразить?

ИП это тонкая и жесткая сатира на жанр эпического фэнтези. Проще говоря это идеи Толкиена но повернутые под иным углом. Авторы же сериала подали его как банальную средневековую зарубу с интригами.

[Старый Тук]

Идея ИП (сериала) проста: на короткой дистанции побеждает подлость и вероломство. В долгую - верность и приципы.
А потом приходит северный писец.

[Стихия]

Сообщение от Маг

Ты вообще ничего не поняла.

Нет, отчего же.
Как раз разговор с тобой заставил меня наконец-то осознать, в чем фишка сериалов как таковых и почему я на них так шибко залипаю:

ядром сериала является ЧЕЛОВЕК. Все остальное - декорации, антураж, спецэффекты - служат лишь фоном для него, для того, чтобы с помощью этих средств раскрыть человека и те отношения, в которые он вступает в результате своей сюжетной деятельности. Никакой иной нагрузки все эти вспомогательные средства художественной выразительности не несут.

а в кино, видимо, вся эта предметность является ценной сама по себе.

И тогда становится понятно, почему Магу не нужны сериалы - ведь ему вовсе не нужен человек как таковой, он чает те времена, когда живые люди актёры будут заменены на "роботов и резиновых кукол".
Что ж, понимаю, некоторым близка и такая эстетика.
Только вот не надо на основании этого обесценивать другие виды эстетики.

И да...вот какие капли дождя мне по душе:

[Старый Тук]