|
Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа? | |||
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается | 2 | 11.76% | |
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует | 4 | 23.53% | |
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше | 6 | 35.29% | |
Считаю что кинематограф мёртв | 2 | 11.76% | |
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино | 3 | 17.65% | |
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.12.2020, 18:11 | #211 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
|
13.12.2020, 18:12 | #212 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,767
Лайки: 758
|
|
13.12.2020, 18:23 | #214 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
|
Цитата:
Или невероятная Ханна Рейч - но тут же совсем харам, фошизм и расизм.
__________________
Ну, за Профессора! |
|
13.12.2020, 18:23 | #215 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Кеншина вашего я досмотреть не смог, сплошные понты, а сцена с Баристаном Селми меня крайне разочаровал в свое время. Скажем прямо, от легенды и лучшего мечника Вестероса, кумира Джейме Ланнистера, пусть и на пенсии, можно было ожидать много большего. Еще несколько лет назад у железного трона он грозил разделать всю королевскую гвардию (и у всех присутствующих в этом было мало сомнений), а здесь же просто какая-то кучка отребья с кухонным ножиками.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
13.12.2020, 18:59 | #216 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
|
Держите меня Семеро! Почему я должен раскрывать взрослым людЯм очевидные вещи? Сир Баристан рвался спасти израненого Червя. Почему и погиб. В ином раскладе он просто пошинковал бы крайних и деловито отступил по ближайшему узкому коридору, не давая гарпиям зайти за спину и вырубая одного за другим.
Собственно, будь он в доспехах, положил бы всех один.
__________________
Ну, за Профессора! Последний раз редактировалось Старый Тук; 13.12.2020 в 19:02. |
13.12.2020, 21:22 | #217 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,767
Лайки: 758
|
В общем, скажу я вам, дорогие товарищи - все наше восприятие кины очень индивидуально и зависит от множества факторов: в каком настроении смотрели, при каких жизненных обстоятельствах, что смотрели до этого, и что после, с какой интенсивностью вообще смотрим, в каком возрасте, что при этом читаем и т .д. и т. п.
---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ---------- Цитата:
Хоббит Голодные игры Планета обезьян Малефисента 47 ронинов Дракула Оз: великий и ужасный Боги Египта Дом странных детей Мисс Перегрин Алиса в стране чудес Безумный Макс Начало Интерстеллар Лунный свет (да-да) Зови меня своим именем вот далеко не полный перечень только того, что пришло на ум мне. Думаю, сюда можно добавить что-то еще из других жанров. Так что, не все так плохо, на самом деле. Просто у некоторых накопительный эффект пресыщения от всего того - что уже было просмотрено до этого. Последний раз редактировалось Стихия; 15.12.2020 в 00:14. |
|
14.12.2020, 18:32 | #218 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
"Зови меня своим именем", серьезно? А не ты ли говорила, что на главных ролях там два дерева, без какой-либо "химии" между собой?:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
14.12.2020, 19:12 | #219 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
14.12.2020, 19:20 | #220 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,767
Лайки: 758
|
Цитата:
А так-то в списке и Интерстеллар есть, и Начало - которые тоже совсем не в моих интересах. ---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:17 ---------- Цитата:
А подобное положение дел, которое даже вы описываете - никак таковое исповедание не подтверждает. |
||
14.12.2020, 19:28 | #221 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Я и не утверждал никогда, что кинематограф сейчас находиться в крайнем упадке. Это Маг продвигает теорию, что за положением дел в кинематографе можно судить исключительно по американским блокбастерам и развитием технологий, а что там делается в независимом кино или в мире, это в расчет не берется.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
14.12.2020, 19:40 | #222 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,767
Лайки: 758
|
Цитата:
Ок, объясните мне лучше- что такое "независимое кино", а как определить его. От чего такое кино не зависит, или от кого? |
|
14.12.2020, 20:29 | #223 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Если мы говорим о кинематографе США, то это кино, которое напрямую не зависит от голливудских мейджоров (Дисней, Ворнеры и прочие) и финансируется независимыми студиями или внешними инвесторами, всякими фондами, меценатами, личными деньгами режиссера или его родственников и т.д.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
14.12.2020, 20:42 | #224 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Цитата:
Цитата:
Однако описываемое Фениксом положение дел, на мой взгляд, вполне подтверждает упадок кинематографа, потому что в 2000х и каждом десятилетии второй половины 20 века я могу перечислить по меньшей мере 3-4 фильма уровня ВК и Титаника, а в 2010-х не могу. Если говорить очень грубо, для меня есть "норм фильмы разок скоротать вечерок", а есть "выдающееся кино, которое хочется пересматривать 100500 раз", так вот фильмы из первой категории в принципе и в последние годы вполне снимали, во всяком случае я не буду сильно настаивать на позиции что их совсем нет. Однако фильмы из второй категории в новом десятилетии почти исчезли как класс. |
||
14.12.2020, 20:52 | #225 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Фильмов уровня ВК и Титаника за все время существования кинематографа было снято всего 3-4 (5-6 максимум). В восьмидесятые тоже ничего подобного не было снято.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 14.12.2020 в 20:54. |
14.12.2020, 21:09 | #226 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Цитата:
Ну даже если Титаник с ВК по-сильнее выступили в части Оскаров, в целом даже в этой компоненте более-менее все равно сопоставимо и это всё из одной когорты великой классики с универсальным успехом и влиянием во всех аспектах. |
|
14.12.2020, 21:12 | #227 | ||
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:11 ---------- Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
||
14.12.2020, 21:23 | #228 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
14.12.2020, 21:30 | #229 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
14.12.2020, 21:32 | #230 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Цитата:
В 50-х были Десять заповедей, Бен-гур, Головокружение в 60-х Космическая одиссея и Планета обезьян, вышедшие в один день в 70-х Крестные отцы, Экзорцист, Чужой, да и пожалуй Суперменов Доннера добавлю в 80-х я уже перечислил, можно добавить первого Терминатора и Безумного Макса в 90-х Юрский парк или Матрица. Это всё эталоны в своих жанрах и кинематографе точно такие же как и пресловутые Титаник, Гладиатор или ВК в своих. Понятно что эталоны одного десятилетия не будут точно такого же уровня как другого, но всё это реально образцы коммерческого кино. И да, ПКМ с Рыцарями Нолана, и пожалуй с натяжкой даже Поттеры идут примерно туда же, они слабее Титаника с ВК в целом, но это все равно новое слово либо в технологиях, либо в жанре, в среднем крайне качественные, новаторские и успешные. Всяких Джонов виков и Мстителей по-моему просто невозможно сравнивать с ними в плане инновационности и общего уровня притязательности. То что считается эталонами сейчас значительно уступает эталонам любой другой эпохи звукового кино. |
|
14.12.2020, 21:45 | #231 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
А вот про Мстителей прости ты не прав. Просто ты их оцениваешь не с той стороны. Да, возможно с точки зрения технологий там ничего прорывного нет. Но вот сценарно-сюжетно-организационно это как раз самый настоящий феномен. Это первый нормально реализованный вариант кино-мультивселенной. Притом что подобный концепт многократно пытались развить еще с 70-х но получилось только сейчас. И это я считаю однозначным прорывом.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
14.12.2020, 21:56 | #232 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Только проблема в том, что большинство фильмов там проходные и в основном не представляют высокой художественной ценности как самостоятельные единицы, а служат лишь связующим звеном в киновселенной, в отличие от всех остальных которые я помянул выше, за исключением разве что, может быть, Поттеров.
А это как раз очень важный аспект в оценке качества. Т.е. киновселенная Мстителей - чисто гик-продукт, в то время как остальные тянут так же и на что-то большее. |
14.12.2020, 21:56 | #233 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,750
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
||
14.12.2020, 21:58 | #234 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Ну и да, честно скажем: киновселенная - достаточно высосанное из пальца понятие, те же ЗВ или Терминаторы та же самая киновселенная, только меньше, что к лучшему.
|
14.12.2020, 22:07 | #235 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ---------- Смешной вечер.
__________________
Ну, за Профессора! |
|
14.12.2020, 22:07 | #236 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Цитата:
Это не сравнить с ЗВ, Индианой, Терминатором, Чужими, Матрицей, Максом. Можно возразить что с Суперменом и Ноланом та же история, но они в кучу раз кроют КВМ по части первопроходства и реально самоценных новаторских штук. А всякие экранизации типа Отцов и Обезьян просто художественно лучше. Плюс я бы сказал что КВМ за свою обсуждаемость во многом следует благодарить влияние интернета, в котором в принципе всё сущее не может не обсуждаться. А до нулевых этого преимущества у каких бы то ни было фильмов не было. |
|
14.12.2020, 22:11 | #237 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
|
Как вообще можно ставить мстителей в один ряд с Маг-топом? Мстители - это уровень ископаемого японского Корабля-призрака и Вождей Атлантиды, только с зелёным экраном.
__________________
Ну, за Профессора! |
14.12.2020, 22:19 | #238 | ||||
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:12 ---------- Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
||||
14.12.2020, 22:21 | #239 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Цитата:
Ну и да - объективно ничто оттуда не цитируется на уровне "я твой отец". По факту у Мстителей из всего багажа объективных критериев успешности есть только сборы. И то в эпоху когда к своему сюжетному концу подошли все остальные хитовые френчайзы. |
|
14.12.2020, 22:22 | #240 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,383
Лайки: 542
|
Маг насквозь субъективен. И не лазит в карман за обоснуем.
Критерий-то в общем очевидный: сколько пересмотров? Фантомас? -Каждый Новый год. Чужие - раз в два года. ЗВ, Индиана, Треминатор, Макс - раз в три года. И т.д. Марвелы и Диси? - никогда. Пересмотр не проведёшь.
__________________
Ну, за Профессора! |