Звездные Войны и не только - филиал №1

[Аликс]

Мне просто кажется неправильным подозревать создателей заранее в неуважении. Пока что мы видим, что они, напротив, уважительно относятся к зрителям, стараясь дать им лучшее, в их понимании. Когда фильм хороший, тогда и сборы у него хорошие. Мне кажется, создатели отлично понимают, что, чтобы преуспеть в финансовом плане, им сначала надо выложиться на этапе создания. Это нормально: если что-то сделано хорошо, оно пользуется успехом и приносит деньги. Ну вы же все работаете точно так же: вы старательно, применяя все свои знания и таланты, работаете на работе, чтобы с чувством честно заработанного хлеба получить зарплату. А если вы халтурите, вас первых попросят на выход. А то про вас тоже можно пренебрежительно сказать: им лишь бы бабла заработать.

Я, кстати, не из тех, кто считает, что лишь бессребреника можно считать настоящим артистом и творцом. И не из тех, кто считает, что работа бухгалтера или программиста - не творческая. В любой работе есть простор для творческого, с любовью подхода, и именно такие люди, профессионалы и творцы, могут заработать хорошие деньги в современном мире. И мы все, все без исключения, хотим быть такими же. Любой нормальный человек хочет уметь грамотно выполнять свою работу и иметь возможность на ней созидать, а потом получать за это деньги.

У меня, кстати, нет завышенных ожиданий ни к одному из будущих фильмов. Что на месте фильма про Соло, что на месте фильма про Эрсо, у меня размытое пятно ожиданий. Кстати, немного жалею, что посмотрела трейлер Бродяги, потому что он действительно понравился, и это пятно начало формироваться во что-то более четкое - и тут начинается страх ошибиться.

Есть завышенные ожидания к 8 эпизоду: хочется увидеть ряд сюжетных ходов, и я боюсь, что и отсутствие может разочаровать. Так что я готовлюсь, что ходов не будет, а в Нью-Йорк я слетаю хотя бы ради Нью-Йорка.

[Entwife]

Люк

Отсюда

 

маленький Кайло

Автор - Brian Kesinger

 

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:08 ----------

Аликс, я просто надеюсь, что не опустятся всё же, эксплуатируя нового актёра в роли Хана Соло, до уровня упомянутых мной сериалов. А телесериал могут, кстати, запланировать сразу после спин-оффа, если он окажется успешным. Ведь не факт, что заполнение лакун между 6-м и 7-м эпизодами будет кому-то интересным через 20 лет.

[Аликс]

Мрачноватый какой Люк.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Я, кстати, не из тех, кто считает, что лишь бессребреника можно считать настоящим артистом и творцом.

Так сказала, как будто здесь коллектив именно так и считает, про бессребреника творца))

[Entwife]

совсем мрачный Люк

Автор - Rafal Rola

 

---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:42 ----------

вот такой могла быть семья Соло

 

[Аликс]

Прикиньте, а я тут узнала, что Харрисон и Кэрри были в жутких контрах, когда снималась сцена с "I know". Кэрри разобиделась, что все вокруг превозносили Форда, который предложил удачную фразу, а у Кэрри даже не спрашивали, что она думает по поводу интерпретации сцены. И они типа даже не разговаривали.

О Люке. Сильно

- Я так предан Джорджу и так сильно ему обязан.


- Однажды он спросил: "Как тебе мысль сыграть персонажа, вроде Оби-Вана, который передаёт Экскалибур следующему поколению?"


- А я спросил: "А когда это могло бы быть?" - а он в то время сказал: "Ну, году в 2011-м".


- И хотя мне бы хотелось, чтобы на рубеже веков меня поджидала работа, я стал прикидывать, сколько же мне будет тогда лет. И я подумал: "Не знаю".



 

Сообщение от Лора

Так сказала, как будто здесь коллектив именно так и считает, про бессребреника творца))

Ну, складывается впечатление, что некоторые считают. Все эти разговоры про "заработать бабла" в противовес "хорошему кино".

---------- Сообщение добавлено в 02:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:04 ----------

Всё забываю рассказать пару мелочей, которые то и дело попадаются на Тумблере. Народ вчитывается в новеллизацию и вот что извлёк:

1. Когда Финн спрашивает у Маз, где Рей, та отвечает: "Там, где ей нужно быть". (where she needs to be) Рей в этот момент с Реном.

2. И когда Маз говорит Рей, что те, кого она ждет, не вернутся, но есть кто-то, кто может вернуться, она добавляет: "С твоей помощью". Вместо последней фразы Рей в фильме уточняет: "Люк?" - но Маз это игнорирует.

Ну вот. Рейло, приди.

Сегодня опять довелось слушать на концерте Брамса, и опять мне в голову лезли образы Рейло в 8 эпизоде. Удивительно они у меня соединились. Ах, если б я не была безнадёжной графоманкой, которая может не писать.

---------- Сообщение добавлено в 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:15 ----------

Красивый Адам

 

Последняя гифка. Глаза.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Прикиньте, а я тут узнала, что Харрисон и Кэрри были в жутких контрах, когда снималась сцена с "I know".

Творческий коллектив, что ты хочешь.

О Люке. Сильно

Неужели не фейк? Прям слишком прекрасно, чтобы быть правдой.

Ну, складывается впечатление, что некоторые считают. Все эти разговоры про "заработать бабла" в противовес "хорошему кино".

А хорошие фильмы денег не зарабатывают, что ли, никогда?
Ладно, замнем для ясности.

картинко

 

[Лора]

Сообщение от Аликс

Мне просто кажется неправильным подозревать создателей заранее в неуважении. Пока что мы видим, что они, напротив, уважительно относятся к зрителям, стараясь дать им лучшее, в их понимании.

На мой взгляд, все эти чудесные истории про тяжелую жизнь Леи и "гостевой брак", потому что они все время ругались с Ханом, и пр. говорят как раз о неуважении.
Ладно, я кое-как пережила Бена Соло на ТСС - драматизма, преемственность истории, интрига, я всё понимаю. В конце концов, несчастья случаются у всех.
Но теперь мне хотят доказать, что у них вообще ничего хорошего в жизни не было, только пару моментов эйфории после взрыва Звезды смерти.
А дальнейшее - страдань и рыдань.
Вот, блин, спасибо.
Плюс смена жанра. ОТ - сказка, а вся политика в сказку не лезет никак, и поэтому то, что в ОТ смотрелось хорошо, правильно и естественно, в виде "продолжений" про реализм оказывается мутным в лучшем случае.

[Маг]

про уваженьице

Уважение – это когда ты придумываешь новую историю, новых персонажей, новые локации, вводишь новые правила, которые гармонично сочетаются с уже известным, не противоречат и не повторяют, а дополняют, расширяют, и стараются разнообразить вымышленный мир.

А когда ты берешь все старое и делаешь с ним то же самое, только хуже – это не уважение. Это, господа, называется плагиат. Или пародия. Или самоповторы. Или как угодно, но только не «уважением». И вообще, уважение – это скорее искреннее чувство. В данном случае если это и можно называть таким словом – то это в лучшем случае «меркантильное уважение». Лукас проявлял больше уважения, не стараясь задобрить зрителя, а делал по-своему, о чем с первых же минут его фильмы и дают понять. В этом он хотя бы искренен со зрителем.

Вот если бы они, например, показали историю не 30, а 100 лет спустя после шестого эпизода, без старых героев и без копии Звезды смерти, копии Императора, и т.п. или сделали тотальный перезапуск полностью в новом стиле, как сделал Абрамс с «Треком» - тогда да, я бы сказал, что сделано с уважением. Или хотя бы попытались так сделать. Для этого нужно хотя бы не портить старое. Приквелы вот кроме Вейдера ни на кого так не гадили. Там есть шикарный Палпатин, отличный Оби-Ван, примечательно вписавшийся Йода.

Можно возразить, что, мол, неинтересно же рассказывать историю без трагедии. А я отвечу что вообще не надо было брать старых персонажей и что-то про них рассказывать. Можно возразить, что, мол, тогда зритель же не пойдет/фильм не соберет и т.п. А я отвечу, что если сделать хорошую, интересную и реально свежую для кинофренчайза историю – то фильм людям зайдёт, фильм соберет. Даже если между ним и шестым эпизодом будет 500 лет промежуток пролегать и даже если Форда не кастить – если захотеть, постараться и придумать, это можно было бы сделать. С уважением к центральной трилогии по духу, при этом.

Уважение - это когда ты объявляешь сиквел, и фильм им честно является. В данном случае тут от продолжения только некоторые постаревшие на 30 лет герои, которые при этом в какой-то момент словно во временную петлю попали. Все остальное - ремейк, ребут, пародия, или что-то еще.

Сейчас очень модно так говорить – «с уважением к классике». Вон, «Мир Юрского периода» такой с уважением сделанный фильм. А где там уважение-то? Ну да, скопировали почти каждую сцену из оригинала, получилось вторично и выглядит нелепо, тот же фильм только с новыми технологиями, а причем тут уважение-то? С уважением скопипастили что ли? Или мысленные респекты Спилбергу посылали, когда копировали?
 

...Со светлой Пасхой всех! :-)

[Entwife]

пасхальные кролики и корзинка

 

[Аликс]

Сообщение от Лора

Неужели не фейк? Прям слишком прекрасно, чтобы быть правдой.

Мне тоже это пришло в голову. Но показалось, что вообще фразы в духе Марка. И еще думаю поискать это интервью.

https://pp.vk.me/c633726/v633726058/...gPS6lwUqrw.jpg

Душевно!

---------- Сообщение добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:31 ----------

Сообщение от Лора

На мой взгляд, все эти чудесные истории про тяжелую жизнь Леи и "гостевой брак", потому что они все время ругались с Ханом, и пр. говорят как раз о неуважении.

Мне хочется надеяться, в фильме нас этим троллили (не неуважения, а чтоб нам же было в дальнейшем интересней), чтобы впоследствии показать, что у них всё было лучше. Ну и "гостевой брак" в Бладлайне - надо самой прочесть, чтобы судить. По мне, так занятость Хана своими "проектами", а Леи - своими, не говорит ничего плохого ни об их отношениях, ни об их браке. Более того, то, что Кайло обратился во взрослом возрасте, это подтверждает.

Но я понимаю, о чем ты. С Ханом и Леей следовало обращаться изначально более бережно. Они - жемчужина ОТ. Делайте с сыном что хотите, а их надо было беречь, как зеницу ока.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Но я понимаю, о чем ты. С Ханом и Леей следовало обращаться изначально более бережно. Они - жемчужина ОТ. Делайте с сыном что хотите, а их надо было беречь, как зеницу ока.

Вот видишь, а никто нет, и даже не собирается. Чую, эта новая книжка про тяжелую жизнь Леи только начало новых откровений, нас наверное засыпет скелетами из семейного шкафа Скайокер/Соло.

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Кэрри разобиделась

месть Кэрри

-Ты опоздал на 30 лет и выглядишь ещё неряшливее!
-Я знаю...


Автор - Axel Medellin

 

[Emi]

Сокол в натуральную величину на съёмках 8 эпизода. Это так прекрасно, я прям прыгаю на месте от восторга
Возможно, это является спойлером. если вы против спойлеров, лучше не смотреть

кадры со съемок. Интересно, что эти локации означают.
(опять же, возможный спойлер)

 

 

картинка

 

[Маг]

Смотрю сейчас доп.материалы "Тайны Пробуждения Силы". Достаточно интересно.
Нравится идея о влиянии образа Вейдера в этой истории спустя множество лет. Действительно, очень жизненно придумали.

Также интересна очень киноманская история, где Абрамс рассказывает как придумал имя Фазмы.

Только я не понял, зачем они все-таки снимали кино на пленку (раньше я думал, что они собирались, но передумали). Ведь это же пустое пижонство. Лукас-то, дурачок, цифровое кино зачем-то продвигал и популяризировал. Теперь почти все снимают на цифру. Но только не "ученики Лукаса", которые утверждают, что четвертый эпизод выглядел так, как выглядел, потому что был снят на пленку, лол. Да 99% зрителей сейчас разницу не заметят. А если бы первый фильм был снят в ч/б с 16-кадровой скоростью - они бы снимали так же? Зачем тогда в 3D переводили? Не припоминаю таких историй, чтобы Лукас в 77-ом сидел и в 3D фильм конвертировал!:-)

А вот и ПиДжей на "Соколе". ВАУ! :-)

[Entwife]

ПиДжей (очутившись в круглом коридоре): Бильбо, мы дома!

[Маг]

Вообще, видно, что допы у фильма хорошие. Интересно и информативно. Масштаб события и эмоции на площадке чувствуется. Уровень допов гексалогии Лукаса.

[Entwife]

У Бойеги перерыв на съёмочной площадке, или он уже свою часть отыграл, интересно? Постит фото с мамой, с котиком...

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:07 ----------

Сообщение от Аликс

их надо было беречь, как зеницу ока.

Вспомнила, что попадалось мне где-то в интернете упоминание о том, что Хан Соло феминисток сильно раздражал (уже самим фактом своего существования, надо полагать...) Ну вот теперь у меня складывается такое впечатление, что наиболее раздражённые представительницы решили отыграться, вывалив из шкафа даже не его фамильные секреты, а просто набор стереотипных (или карикатурных?) представлений о сабже

и разбросанные грязные носки в том числе, как непременный атрибут.
 

[Emi]

Сообщение от Entwife

Вспомнила, что попадалось мне где-то в интернете упоминание о том, что Хан Соло феминисток сильно раздражал (уже самим фактом своего существования, надо полагать...) Ну вот теперь у меня складывается такое впечатление, что наиболее раздражённые представительницы решили отыграться, вывалив из шкафа даже не его фамильные секреты, а просто набор стереотипных (или карикатурных?) представлений о сабже

и разбросанные грязные носки в том числе, как непременный атрибут.
 

Он выдуманный персонаж выдуманного мира, как он может кого-то где-то раздражать в этом плане, я не понимаю
Ну если раздражает, не смотри кино. существует масса произведений, о которых я не имею ни малейшего представления, я уверена, и масса, которые мне не нравятся и я просто прохожу мимо. Почему Хан Соло должен отвечать за чьих-то тараканов! Я думаю, если бы Дисней сам не начал и не дал разрешение, то ничего бы и не было. Дисней или не продумал вопрос семейной жизни и что из этого вытекает, или решил что и так прекрасно, и ни кому из зрителей бельмом на глазу эти факты не станут. Хотя.. в Америке, говорят, именно к ОТ фанаты ЗВ очень трепетно относятся..
Честно говоря, чувствую, что ещё немного фактов и я реально обижусь за Хана и Лею и могу послать их с их новыми эпизодами
Рейло у меня и без Диснея в фанфиках хватает, тут они фикрайтеров никак не переплюнут

[Маг]

По-моему, там еще и Филиппа на заднем плане стоит позади Питера, "Соколом" любуется.

---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:48 ----------

А Питер наставляет Абрамса, как в свое время ему Лукас рекомендации по съемкам ВК давал:-)

[олегович]

Сообщение от Маг

Только я не понял, зачем они все-таки снимали кино на пленку (раньше я думал, что они собирались, но передумали). Ведь это же пустое пижонство.

А ты не смотрел вот такую документалку? В вопросе "цифра vs пленка" не всё ведь так однозначно...

[Маг]

Сообщение от олегович

А ты не смотрел вот такую документалку? В вопросе "цифра vs пленка" не всё ведь так однозначно...

Да, с фильмом знаком, прекрасная документалка.

Но, как мне видится, дело-то не только в известных преимуществах пленки над цифрой и наоборот, а в том, каким Лукас, как создатель и кинематографист, видел современное лицо ЗВ. А сейчас товарищи, говоря о том, как они уважают Лукаса, просто берут, и делают то, от чего он десятилетиями (тоже имея на то свои основания) стремился уйти.

Хотя право Дж Дж Абрамса, как режиссера, выбирать удобный ему формат работы, я, безусловно, уважаю (насколько я знаю, он сам сторонник пленки). Просто в документалке по ЗВ-то это аргументируют всего-лишь тем, что "так раньше было".

[Entwife]

Сообщение от Emi

Дисней или не продумал вопрос семейной жизни и что из этого вытекает, или решил что и так прекрасно

Посмотрим, какие ещё отзывы будут на Бладлайн... может, все решат, что и так прекрасно.

[Emi]

У меня есть подозрение, что все мысли, при создании седьмого эпизода были о том, чтоб публике понравились новые персонажи и поэтому слегка не додумали, как новая часть истории отразится на героях ОТ - типа, они и так популярны, это уже не важно, а новые зрители всё равно выберут новых героев. Но вот если меня заставляют выбирать - я выбираю Хана, Люка и Лею, но я не новый зритель, да. Если это просто случайность, ошибка новой концепции - есть ещё время исправить и всё объяснить. Но если это часть стратегии, тогда я малость расстроена. Понятно, герои фильма, как и люди в реальной жизни, могут меняться и не всегда в лучшую сторону и, возможно, в характере Хана были изначально недостатки, которые потом привели вот к таким последствиям, но лично мне пока трудно это принять. В конце концов, мне три фильма внушали что он достойный принцессы парень и вполне герой, а оказалось, всё как всегда
Интересно, а что по этому поводу в англоязычной части интернета слышно? Или их заботит только рейло и антирейло? )

[Лора]

Сообщение от Emi

Но вот если меня заставляют выбирать - я выбираю Хана, Люка и Лею, но я не новый зритель, да.

Я с тобой
Но, боюсь, мнение таких старых кошелок уже никого не волнует
Щас интересно то поколение, которое следующее за пепси, не знаю, как называть
Правда, есть у меня пример собственного ребенка: точно зритель новый, свежий, посмотрели с ней недавно подряд все 7 эпизодов, и она считает, что Хан Соло - лучший герой в этой вселенной
Но что ожидать от девочки, воспитанной бульдозерами мной
Так что тоже не показательно.

[Entwife]

Сообщение от Лора

Щас интересно то поколение, которое следующее за пепси, не знаю, как называть

Вот кстати, это "скачивание боевых навыков из интернета прямо из головы" - как раз подтверждает, ИМХО. То есть, обращение к старому мастеру за мудростью уже не в моде, новое поколение гораздо круче и так. Вот последнего наставника осталось упокоить - и всё. И то правда, сколько же можно в фильмах мусолить этот заезженный давным-давно штамп?

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:22 ----------

Хан и Лея

Автор - Magali Villeneuve

 

[Hellga]

Ну я по годам вроде как уже "старая кошелка", а по стажу интереса к ЗВ - невинный младенчик. И мне наименее интересна из ЗВ-пар именно пара "Хан и Лея". Потому что мне оба персонажа лично несимпатичны. Я искренее болею за Рейло, и люблю АУ-шки где Эничка с Падмичкой жили долго и счастливо, а вот семейная жизнь Хана и Леи меня вообще не интересует, разве что как материал для спекуляций на тему 8 эпизода и далее. Кстати, статистика по разводам в развитых странах тоже не в их пользу.

[Emi]

)) а меня, судя по моей реакции, сильно зацепило, что Хан с Леей не жили долго и счастливо, хотя не то чтобы я сильно об этом думала, до выхода 7 эризода. Да меня это вообще не интересовало А вот теперь прям вся в обиде - обещал и не женился!
А вот, кстати, про Эничку и Падме - эти аушки на английском?

[Entwife]

А мне бы как-то к 8-му эпизоду развидеть все фанфики... а то они мне только добавляют негативного отношения к Бену... и никакое Рейло не спасает.

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------

Сообщение от Hellga

Кстати, статистика по разводам в развитых странах тоже не в их пользу.

А что говорит статистика убийств?

[Emi]

Сообщение от Entwife

А мне бы как-то к 8-му эпизоду развидеть все фанфики... а то они мне только добавляют негативного отношения к Бену... и никакое Рейло не спасает.

Так-так-так, а вот тут поподробнее Что там Бен такого сделал? Нового? И, главное, где?

Кстати, говоря про "новых зрителей" я не возраст имела ввиду а знакомство с миром ЗВ - тех, у кого оно состоялось с 7 эпизода, например. не отягощённых любовью с предыдущим фильмам