02.06.2015, 00:09 | #631 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 42
Лайки: 0
|
Интересно было бы знать, как сами Ворнеры оценивают кассовый успех Хоббита, оправдались ли их ожидания или они рассчитывали на большее, особенно на фоне современных боксофисных тенденций?
|
14.06.2015, 22:35 | #632 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
|
"Мир Юрского периода" побил четырехлетний мировой рекорд финального "Гарри Поттера" по сборам в первый уик-энд, собрав $511 миллионов (рекорд ГП-7.2 - $483 млн.)
Невероятно. И очень грустно, что такой абсолютно коммерческий и необязательный проект, полностью сидящий на шее у классики, а помимо этого и при крайне унылых трейлерах, по итоговой кассе номинально намного обойдет оригинальный спилберговский фильм. На фоне крайне глупых, и даже более того не особо-то и зрелищных "Форсажа", "Мстителей" и "Юрского Мира" 900-миллионные достижения "Хоббита" выглядят еще досаднее. Не пойму, почему же "Хоббит" в такое время халтурных суперхитов всех не порвал? |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.06.2015, 01:39 | #633 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
|
|
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
15.06.2015, 06:52 | #634 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Деньги не главное. Главное - то, что фэнтези (Хоббит, Поттер) собирает меньше блокбастера. Тут воспитание нужно, а не мастерство съёмки.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
15.06.2015, 08:04 | #635 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 692
Лайки: 102
|
Цитата:
В случае же с Хоббитом причины таких результатов мне кажутся очевидными - очень высоко была поднята планка Возвращением Короля, а Хоббит книжный как ни крути, уступает ВК и по размаху истории, и по драматичности. |
|
15.06.2015, 12:27 | #636 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Увы, тенденция такова, что большинство склоняется именно к зрелищности, а если помимо всего прочего надо еще иногда "включать мозг" - это уже не будет пользоваться спросам. Согласитесь, что ВК в свое время был очень зрелищным фильмом, но зрителям, не читавшим книгу абсолютно непонятным. Возьмем например, "Безумный Макс. Дорога ярости" - зрелищный фильм с кучей спецэффектов, но по сути просто красивая картинка, а каков его смысл? Чем больше ярких кадров и меньше всякого "заумства", тем больше у фильма будет зрителей.
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
15.06.2015, 17:19 | #637 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Проблема Хоббита была в том, что он слишком много категорий разочаровал - толкинистов, ожидающих сходства с книгой, поклонников фильмов ВК ожидающих чего-то в том же роде, кинокритиков, простозрителей... поэтому я б удивлялась не тому, как мало он собрал, а тому, как много он собрал. Это доказательство живучести "доброй воли" (не знаю хорошего эквивалента слову goodwill), накопленной кинотрилогией ВК и книгами Толкина.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 15.06.2015 в 17:24. Причина: закрыла скобку |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.06.2015, 17:22 | #638 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:19 ---------- Цитата:
|
|||
15.06.2015, 19:00 | #639 | ||
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
А насчет "Безумного Макса" - увы, действительно за динамикой потерялась мысль, как и в "Аватаре" за красивыми картинками - идею не понять (насчет "Аватара" - ИМХА) В принципе я не собираюсь кому-то что-либо доказывать, поскольку опять же, после долго нахождение на киносайте знаю - это бесполезно и каждый останется при своем мнении. Я просто высказала свою точку зрения. ---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:53 ---------- Цитата:
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
||
Арисана получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.06.2015, 19:40 | #640 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
|
Да в каждый фильм вкладывают/пытаются вложить какой-то смысл, идею, мораль, посыл - при желании даже в Трансформерах можно углядеть какой-то якобы глубокий смысл и сказать: "да смотрите же, даже роботы во времена беды способны оставаться человечными, объединяться против врага, и т.д. и т.п. - не глупое же кино!"
Другое дело - вопрос подачи. В Трансформерах, Мстителях, Форсажах это всё на примитивном, поверхностном детсадовском уровне, создано исключительно для того, чтобы дать истории хоть какой-то, пусть даже зыбкий, фундамент и хоть как-то оправдать творящиеся на экране события, чтобы история просто не развалилась на части, либо же банальные заезженные штампы, которым можно приписать подобные смыслы (скажем, единение против врага и победа общими усилиями - очень расхожая и популярная концовка для ленивых сценаристов - зато сколько смыслов можно выявить!). Главной и единственной причиной, по которым эти фильмы могут заслужить просмотр - это исключительно визуальная составляющая (которой нынче в таких фильмах уже мало кого удивишь), легкий сюжет, ну и иногда возможность поглазеть на любимых актеров. Все те смыслы и идеи, что вложены в эти картины, практически всегда и практически наверняка можно найти в других более глубоких многослойных произведениях (Аватар, Властелина и Хоббита, и многие другие отношу к таковым), где идея первична, а визуальный ряд глубоко вторичен, а не наоборот, как в примерах, приведенных много выше. Поэтому лично мне на данный момент пока что непонятно, почему Мстители ДАЛЕКО (делаю упор именно на этом слове) не глупое кино. Этот фильм не заставил меня над ним думать, и не потому, что я не обнаружил там какой-то идеи или свежего взгляда на старые проблемы и даже не потому, что её там нет, а просто потому, что всё это давным-давно дали возможность обдумать (и до сих пор дают) другие произведения в лучшем исполнении. Всё это, конечно, имхо, и спорить в дальнейшем не буду, да и оффтоп:-) Последний раз редактировалось Маг; 15.06.2015 в 20:01. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.06.2015, 19:51 | #641 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Маг, это проблема у современного общества - кино, которые визуально воспринимается легче быстрее продвигается, а требующие некоторое осмысление в сегодняшних условиях не будут популярным. Насчет смысла и идеи - полностью согласна, приписать можно что угодно, хотя бы в аннотации к фильму, и зрители воспримут как за истину.
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
15.06.2015, 20:09 | #642 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
15.06.2015, 20:15 | #643 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
|
Дык это только лишний раз подчеркивает высокую - и заслуженную - популярность книг Толкина и кинотрилогии ВК Джексона среди масс, а не якобы низкое качество обманувшего надежды и чаяния толкинистов "Хоббита":-)
|
15.06.2015, 20:24 | #644 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
А вот билетов на Хоббит было продано почти в два раза меньше, чем на ВК:ВК и даже меньше чем на БК. И тренд сборов указывает на не самое лучшее сарафанное радио. Впрочем, кажется, это уже заход на пятый круг обсуждения?
А что Хоббит не смотря на это собрал сотни миллионов долларов - это уже можно интерпретировать как угодно в зависимости от собственных ощущений. Например, объяснять это тем, что такие мышки как я плачут, колются, но продолжают
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 15.06.2015 в 20:34. |
15.06.2015, 20:36 | #645 | |||
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:34 ---------- Цитата:
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 Последний раз редактировалось Арисана; 16.06.2015 в 23:22. |
|||
Арисана получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.06.2015, 20:39 | #646 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Кроме того, зачем ждать, когда можно пойти и сразу начать
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
15.06.2015, 20:43 | #647 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
О, ну в США конечно! А вот мои многие знакомые, которые россияне и не только, принципиально не ходят в кинотеатры, когда можно дома бесплатно посмотреть, и удивляются зачем нести деньги туда - вот еще одна причина снижения кассовых сборов
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
15.06.2015, 20:48 | #648 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
|
Когда мне категорически не понравился факт разделения последний книжки о Гарри Поттере на два фильма - я при всей своей любви к книгам (да и к фильмам) на первую часть Даров Смерти просто не пошел в кино. Можно приобрести простенький лицензионный DVD и смотреть большой компанией по сколько угодно раз, чем платить за каждого в кино и за каждый новый просмотр заново, и не поддерживать многократно некачественную продукцию.
Отдельной репликой скажу, что личное дело и право каждого, но несколько удивляют и даже вымораживают люди, идущие в кино по четыре раза на 100500-ый сиквел Трансформеров, а потом жалующиеся в Сети на отсутствие хороших оригинальных проектов. Последний раз редактировалось Маг; 15.06.2015 в 20:51. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.06.2015, 20:53 | #649 | ||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:48 ---------- Цитата:
Кстати, в апреле перед ХоббитКоном мне неожиданно попал в руки на неделю диск БПВ - так я посмотрела минут 30 и на этом все, так и не удосужилась пересмотреть. И до выхода расширенки и не планирую. Фильмы ВК хотя бы ругать было интересно, а с этим вообще ничего не хочется делать.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 15.06.2015 в 20:55. |
||
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
15.06.2015, 20:57 | #650 | |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
|
15.06.2015, 22:38 | #651 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
|
Цитата:
И когда прочитала - мое почитание Питера вознеслось вообще до невообразимых высот. Вот вы говорите "сборы", а представьте себе - что было бы, если бы фильм был снят прямо по книге - с совершенно другими персонажами, актерами (потому что имхо - эти актеры под чисто книжные образы вообще не подходят) - сколько бы набрала такая франшиза? Боюсь, и положенных полмиллиона бы не набрала. |
|
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.06.2015, 23:08 | #652 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
|
Цитата:
Одно скажу точно: лет через пять, когда кинотеатры будут под завязку забиты сиквелами всяких "Бэтменов против Супермэнов" и спин-оффами "Звездных Войн", многие из тех, кто сейчас поругивает последнюю джексоновскую трилогию, с нежностью и ностальгией будут вспоминать, как в начале десятилетия в течение трех лет каждый Новый Год ходили на "Хоббита" и как это на самом деле было здорово, помяните мое слово:-) Даже сейчас, читая на некоторых киносайтах негативные отзывы о БПВ, я очень часто вижу в них мнения людей, что вот первая-то часть у нас теперь, оказывается, прекрасное кино, которое почти что можно ставить на одну полку с ВК, хотя два года назад вокруг "Нежданного Путешествия" в определенной части интернета витал достаточно негативный флёр - и спецэффекты-то были плохие, и Радагаст был неправильный, и музыки новой в фильме нет... И не думаю, что первая часть реабилитировалась в глазах зрителей от разочарования третьим фильмом. Просто в случае некоторых фильмов требуется 2-3-5-10 лет, чтобы оценить их по достоинству. Когда Джексон выпустит уже режиссерку третьей части, а ожидания зрителей успеют ими подзабыться, уверен, всё станет на свои места и "Хоббит" будет многими восприниматься совсем иначе, как бы с чистого листа. Время всё расставит на места. |
|
15.06.2015, 23:19 | #653 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Маг, мое горячее убеждение, что в любом случае в ближайшее время ничего лучше, чем фильмы Джексона, по книгам Толкиена снято не будет. А если кто и рискнет, то учитывая последние тенденции в киноиндустрии, плеваться будут не только толкиенисты
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
Арисана получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.06.2015, 23:31 | #654 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Я буду скучать только по некоторым девушкам из Дэйла и Кондитерки, и по избранным спорщикам с СМ. Сами ж фильмы... от того, что с момента выхода ВК:ВК прошло 12 лет, я не стала считать ВК более хорошим фильмом. Разве что мне стало неинтересно его ругать - но не потому что интереснее ругать Хоббита, а потому что просто уже неинтересно пинать давно дохлую лошадь, да и уже все на сто раз обсужено. И пересматривала я его за 11 лет с выхода расширенки аж целый один раз, и не по велению сердца, а из спортивного интереса - не улучшилось ли мое мнение о нем за прошедшие (на тот момент лет восемь-девять?) годы. Не улучшилось, просто эмоции улеглись со временем (и вообще, когда я что-то публично несколько раз обругаю, перестаю так сильно реагировать).
Так что думаю что лет через пять, когда у меня будет очередной виток интереса к толкинизму, у меня будет ностальгия по общению здесь, но не будет ностальгии по фильмам Хоббит. И вряд ли я буду пересматривать их в обозримом будущем. Вот когда выйдет расширенка БПВ, я ее посмотрю, зайду обсудить - и на этом закрою для себя главу "Хоббит". Надолго.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
16.06.2015, 00:37 | #655 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
|
Цитата:
Корочи, пусть будет много фильмов Хоббитов, хороших и разных , а етот, джексоновский - мы, фанаты, оставляем себе - ибо и поелику, отныне и до века, аминь. ---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ---------- Цитата:
И даже тот факт - что питерохейтеры обсуждали достаточно долго, месяцами - тоже показатель как минимум того - что фильм получился интересный, а это главное. (если вот мне не понравился фильм Левиафан - то я обсуждала его после просмотра дня два-три, и все - потом забыла и даж не тянет возвращаться.) |
||
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.06.2015, 00:44 | #656 | |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
|
16.06.2015, 00:52 | #657 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
|
Согласна. Потому что все люди разные. И мнения тоже можно высказывать разные, и критиковать можно и нужно - другой вопрос, как это сделать, в какой манере: с уважением к режиссеру и собеседникам или в пренебрежительно-уничижительном тоне.
|
16.06.2015, 10:25 | #658 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
|
Вообще, у Мира Юрского Периода как бы даже довольно неплохие оценки на агрегаторах, только лишь первому Парку уступают, да и много кто хвалит. Не хотел идти на него в кинотеатр, но вот теперь потихоньку склоняюсь к походу в кино, посмотрим, что же там за чудо-юдо такое. Давно в кинотеатрах не был, соскучился по большим экранам.
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.06.2015, 13:15 | #659 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
|
Цитата:
|
|
16.06.2015, 17:24 | #660 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 196
|
Цитата:
Оценки не такие уж и хорошие если присмотреться - на IMDb неделю назад был 8.5, вчера 7.7, сегодня 7.6. Динамики на лицо. |
|
Gash получил(а) за это сообщение лайк от: |