Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.06.2015, 00:09   #631
PJfan
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для PJfan
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 42
Лайки: 0
Интересно было бы знать, как сами Ворнеры оценивают кассовый успех Хоббита, оправдались ли их ожидания или они рассчитывали на большее, особенно на фоне современных боксофисных тенденций?
PJfan вне форума   Ответить с цитированием
PJfan получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.06.2015, 22:35   #632
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
"Мир Юрского периода" побил четырехлетний мировой рекорд финального "Гарри Поттера" по сборам в первый уик-энд, собрав $511 миллионов (рекорд ГП-7.2 - $483 млн.)

Невероятно. И очень грустно, что такой абсолютно коммерческий и необязательный проект, полностью сидящий на шее у классики, а помимо этого и при крайне унылых трейлерах, по итоговой кассе номинально намного обойдет оригинальный спилберговский фильм. На фоне крайне глупых, и даже более того не особо-то и зрелищных "Форсажа", "Мстителей" и "Юрского Мира" 900-миллионные достижения "Хоббита" выглядят еще досаднее. Не пойму, почему же "Хоббит" в такое время халтурных суперхитов всех не порвал?
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.06.2015, 01:39   #633
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Не пойму, почему же "Хоббит" в такое время халтурных суперхитов всех не порвал?
Имхо, изначальный материал слабоват. Питер и так вытянул из этой детской сказки все, что мог. Куда ж еще больше-то.)))
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 15.06.2015, 06:52   #634
oiodj
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
Деньги не главное. Главное - то, что фэнтези (Хоббит, Поттер) собирает меньше блокбастера. Тут воспитание нужно, а не мастерство съёмки.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда"
Толкин, "О волшебных сказках"
oiodj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 08:04   #635
Soren
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Soren
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 692
Лайки: 102
Цитата:
Сообщение от oiodj Посмотреть сообщение
Деньги не главное. Главное - то, что фэнтези (Хоббит, Поттер) собирает меньше блокбастера.
Какая-то у вас терминология неправильная. В кинематографе, блокбастер - любой успешный филь, собравший в прокате внушительную сумму (раньше упоминалась цифра 100 миллионов $ и выше, но сейчас думаю это уже не актуально). Жанр при этом роли не играет - может бфть фентези, комедия, мультфильм или психологический триллер.

В случае же с Хоббитом причины таких результатов мне кажутся очевидными - очень высоко была поднята планка Возвращением Короля, а Хоббит книжный как ни крути, уступает ВК и по размаху истории, и по драматичности.
Soren вне форума   Ответить с цитированием
Soren получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 15.06.2015, 12:27   #636
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Увы, тенденция такова, что большинство склоняется именно к зрелищности, а если помимо всего прочего надо еще иногда "включать мозг" - это уже не будет пользоваться спросам. Согласитесь, что ВК в свое время был очень зрелищным фильмом, но зрителям, не читавшим книгу абсолютно непонятным. Возьмем например, "Безумный Макс. Дорога ярости" - зрелищный фильм с кучей спецэффектов, но по сути просто красивая картинка, а каков его смысл? Чем больше ярких кадров и меньше всякого "заумства", тем больше у фильма будет зрителей.
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 17:19   #637
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Проблема Хоббита была в том, что он слишком много категорий разочаровал - толкинистов, ожидающих сходства с книгой, поклонников фильмов ВК ожидающих чего-то в том же роде, кинокритиков, простозрителей... поэтому я б удивлялась не тому, как мало он собрал, а тому, как много он собрал. Это доказательство живучести "доброй воли" (не знаю хорошего эквивалента слову goodwill), накопленной кинотрилогией ВК и книгами Толкина.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 15.06.2015 в 17:24. Причина: закрыла скобку
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.06.2015, 17:22   #638
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Согласитесь, что ВК в свое время был очень зрелищным фильмом, но зрителям, не читавшим книгу абсолютно непонятным.
Не соглашусь. Не считая деталей и кучи непонятных имен, история там была более чем понятная, как и все персонажи.
Цитата:
Возьмем например, "Безумный Макс. Дорога ярости" - зрелищный фильм с кучей спецэффектов, но по сути просто красивая картинка, а каков его смысл?
В том, что Спасение здесь и сейчас, а не за горизонтом, в Землях Тысячи Матерей и в том, что найти Искупление можно тоже здесь и сейчас, если начать действовать, а не бесконечно убегать от самого себя. Смысла в фильме хватает, просто не все видят его за динамикой.

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:19 ----------

Цитата:
На фоне крайне глупых, и даже более того не особо-то и зрелищных "Форсажа", "Мстителей" и "Юрского Мира" 900-миллионные достижения "Хоббита" выглядят еще досаднее. Не пойму, почему же "Хоббит" в такое время халтурных суперхитов всех не порвал?
Ну, не стоит забывать, что вокруг "Форсажа" был хайп из-за смерти, "Мстители-2" - далеко не глупое кино, а МЮП - только стартовал. И, положа руку на сердце", последний "Хоббит" тоже отдавал халтурой, "спасибо" студиям за удаление кучи нужных сцен.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 19:00   #639
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Не считая деталей и кучи непонятных имен, история там была более чем понятная, как и все персонажи.
А вот здесь я с Вами не согласна. Мне как обычному зрителю, никогда не читавшему книгу, фильм был непонятен. Понимаю, сейчас хочется сказать, что раз я такая, это не значит все такие, но поверьте, просидев несколько лет на известно киносайте, могу утверждать, что смысл фильма без книги понятен далеко не всем. И такое можно наблюдать не только по ВК, это проблема многих фильмов, снятых по книгам - всегда возникает куча вопросов, ответы на которые приходится искать в первоисточнике.

А насчет "Безумного Макса" - увы, действительно за динамикой потерялась мысль, как и в "Аватаре" за красивыми картинками - идею не понять (насчет "Аватара" - ИМХА)

В принципе я не собираюсь кому-то что-либо доказывать, поскольку опять же, после долго нахождение на киносайте знаю - это бесполезно и каждый останется при своем мнении. Я просто высказала свою точку зрения.

---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Проблема Хоббита была в том, что он слишком много категорий разочаровал - толкинистов, ожидающих сходства с книгой, поклонников фильмов ВК ожидающих чего-то в том же роде, кинокритиков, простозрителей... поэтому я б удивлялась не тому, как мало он собрал, а тому, как много он собрал. Это доказательство живучести "доброй воли" (не знаю хорошего эквивалента слову goodwill), накопленной кинотрилогией ВК и книгами Толкина.
Hellga, а Вы знаете, сколько человек благодаря этому фильму заинтересовались творчеством Толкиена? Если бы уж фильм настолько был плох, вряд ли даже на ХА был бы такой прилив новых людей после его выхода.
Кстати, если кому интересно, у меня есть простенькое соображение, которое объясняет, почему часто поклонникам книги не нравится снятый фильм (вообще книг, а не только Толкиена)
 
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.06.2015, 19:40   #640
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
Да в каждый фильм вкладывают/пытаются вложить какой-то смысл, идею, мораль, посыл - при желании даже в Трансформерах можно углядеть какой-то якобы глубокий смысл и сказать: "да смотрите же, даже роботы во времена беды способны оставаться человечными, объединяться против врага, и т.д. и т.п. - не глупое же кино!"

Другое дело - вопрос подачи. В Трансформерах, Мстителях, Форсажах это всё на примитивном, поверхностном детсадовском уровне, создано исключительно для того, чтобы дать истории хоть какой-то, пусть даже зыбкий, фундамент и хоть как-то оправдать творящиеся на экране события, чтобы история просто не развалилась на части, либо же банальные заезженные штампы, которым можно приписать подобные смыслы (скажем, единение против врага и победа общими усилиями - очень расхожая и популярная концовка для ленивых сценаристов - зато сколько смыслов можно выявить!). Главной и единственной причиной, по которым эти фильмы могут заслужить просмотр - это исключительно визуальная составляющая (которой нынче в таких фильмах уже мало кого удивишь), легкий сюжет, ну и иногда возможность поглазеть на любимых актеров. Все те смыслы и идеи, что вложены в эти картины, практически всегда и практически наверняка можно найти в других более глубоких многослойных произведениях (Аватар, Властелина и Хоббита, и многие другие отношу к таковым), где идея первична, а визуальный ряд глубоко вторичен, а не наоборот, как в примерах, приведенных много выше.

Поэтому лично мне на данный момент пока что непонятно, почему Мстители ДАЛЕКО (делаю упор именно на этом слове) не глупое кино. Этот фильм не заставил меня над ним думать, и не потому, что я не обнаружил там какой-то идеи или свежего взгляда на старые проблемы и даже не потому, что её там нет, а просто потому, что всё это давным-давно дали возможность обдумать (и до сих пор дают) другие произведения в лучшем исполнении. Всё это, конечно, имхо, и спорить в дальнейшем не буду, да и оффтоп:-)

Последний раз редактировалось Маг; 15.06.2015 в 20:01.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.06.2015, 19:51   #641
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Маг, это проблема у современного общества - кино, которые визуально воспринимается легче быстрее продвигается, а требующие некоторое осмысление в сегодняшних условиях не будут популярным. Насчет смысла и идеи - полностью согласна, приписать можно что угодно, хотя бы в аннотации к фильму, и зрители воспримут как за истину.
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:09   #642
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Hellga, а Вы знаете, сколько человек благодаря этому фильму заинтересовались творчеством Толкиена? Если бы уж фильм настолько был плох, вряд ли даже на ХА был бы такой прилив новых людей после его выхода.

Кстати, если кому интересно, у меня есть простенькое соображение, которое объясняет, почему часто поклонникам книги не нравится снятый фильм (вообще книг, а не только Толкиена)
 
Мне есть с чем сравнивать, и я вижу разницу - и количественную, и качественную - по сравнению с притоком после фильмов ВК. И могу сравнивать со второй волной 90х тоже. Людей, никогда не смотревших ВК и не читавших Толкина, после выхода Хоббита пришло очень немного.

Соображения не интересны, это уже обсуждалось стопиццот раз во всех возможных вариациях.
 
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:15   #643
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Людей, никогда не смотревших ВК и не читавших Толкина, после выхода Хоббита пришло очень немного.
Дык это только лишний раз подчеркивает высокую - и заслуженную - популярность книг Толкина и кинотрилогии ВК Джексона среди масс, а не якобы низкое качество обманувшего надежды и чаяния толкинистов "Хоббита":-)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 15.06.2015, 20:24   #644
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
А вот билетов на Хоббит было продано почти в два раза меньше, чем на ВК:ВК и даже меньше чем на БК. И тренд сборов указывает на не самое лучшее сарафанное радио. Впрочем, кажется, это уже заход на пятый круг обсуждения?

А что Хоббит не смотря на это собрал сотни миллионов долларов - это уже можно интерпретировать как угодно в зависимости от собственных ощущений. Например, объяснять это тем, что такие мышки как я плачут, колются, но продолжают жрать кактус нести денежку за билет в кино. Если бы я не была патологически честной, я бы из вредности купила билет на другой фильм и просочилась на Хоббита.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 15.06.2015 в 20:34.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:36   #645
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Мне есть с чем сравнивать, и я вижу разницу - и количественную, и качественную - по сравнению с притоком после фильмов ВК. И могу сравнивать со второй волной 90х тоже. Людей, никогда не смотревших ВК и не читавших Толкина, после выхода Хоббита пришло очень немного.
Всё правильно, ВК в тогда был в некотором роде уникальным, так сказать "революционным", подобно "Матрице" в свое время, поэтому и привлек к себе внимание такой широкой публики. На сегодня мы уже привыкли к спецэффектам, это уже не в новинку. Тем не менее после "Хоббита" люди стали снова обращаться к Толкиену, поскольку "Хоббит" более понятен для обычных зрителей. Мне даже не хочется сравнивать эти две трилогии, поскольку они были сняты в совершенно разное время, когда требования публики и уровень зрелищности сильно разнится, и опять же соглашусь с Магом:
Цитата:
Дык это только лишний раз подчеркивает высокую - и заслуженную - популярность книг Толкина и кинотрилогии ВК Джексона среди масс, а не якобы низкое качество обманувшего надежды и чаяния толкинистов "Хоббита":-)


---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
А вот билетов на Хоббит было продано почти в два раза меньше, чем на ВК:ВК и даже меньше чем на БК. И тренд сборов указывает на не самое лучшее сарафанное радио. Впрочем, кажется, это уже заход на пятый круг обсуждения?

А что Хоббит не смотря на это собрал сотни миллионов долларов - это уже можно интерпретировать как угодно в зависимости от собственных ощущений. Например, объяснять это тем, что такие мышки как я плачут, колются, но продолжают жрать кактус нести денежку за билет в кино. Если бы я не была патологически честной, я бы из вредности купила билет на другой фильм и просочилась на Хоббита.
Еще вариант - немного подождать и скачать/посмотреть бесплатно в интернете (что многие и делают)
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2

Последний раз редактировалось Арисана; 16.06.2015 в 23:22.
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.06.2015, 20:39   #646
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Еще вариант - немного подождать и скачать/посмотреть бесплатно в интернете (что многие и делают)
Не для проживающих в США и входящих в группу особого риска. Кроме того, я в целом не одобряю пиратства. Но БПВ принципиально смотрела либо бесплатно на предпросмотре, либо на сеансах за полцены.

Кроме того, зачем ждать, когда можно пойти и сразу начать ругать обсуждать?
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:43   #647
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Не для проживающих в США и входящих в группу особого риска. Кроме того, я не одобряю пиратства. Но БПВ принципиально смотрела либо бесплатно на предпросмотре, либо на сеансах за полцены.
О, ну в США конечно! А вот мои многие знакомые, которые россияне и не только, принципиально не ходят в кинотеатры, когда можно дома бесплатно посмотреть, и удивляются зачем нести деньги туда - вот еще одна причина снижения кассовых сборов
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 20:48   #648
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
Когда мне категорически не понравился факт разделения последний книжки о Гарри Поттере на два фильма - я при всей своей любви к книгам (да и к фильмам) на первую часть Даров Смерти просто не пошел в кино. Можно приобрести простенький лицензионный DVD и смотреть большой компанией по сколько угодно раз, чем платить за каждого в кино и за каждый новый просмотр заново, и не поддерживать многократно некачественную продукцию.

Отдельной репликой скажу, что личное дело и право каждого, но несколько удивляют и даже вымораживают люди, идущие в кино по четыре раза на 100500-ый сиквел Трансформеров, а потом жалующиеся в Сети на отсутствие хороших оригинальных проектов.

Последний раз редактировалось Маг; 15.06.2015 в 20:51.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.06.2015, 20:53   #649
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
О, ну в США конечно! А вот мои многие знакомые, которые россияне и не только, принципиально не ходят в кинотеатры, когда можно дома бесплатно посмотреть, и удивляются зачем нести деньги туда - вот еще одна причина снижения кассовых сборов
Только я смотрю на сборы и продажи только по США, потому что по миру в целом совсем другая динамика. И во многих странах продажи билетов наоборот больше были, чем на ВК, просто засчет того, что сейчас кинотеатров и/или уровень жизни заметно вырос за прошедшие годы. А в США в этом смысле стабильность, только средняя цена билета выросла сильно, раза в полтора, ЕМНИП.

---------- Сообщение добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Когда мне категорически не понравился факт разделения последний книжки о Гарри Поттере на два фильма - я при всей своей любви к книгам (да и к фильмам) на первую часть Даров Смерти просто не пошел в кино.
Это ж ждать надо, а у меня была цель - на форуме потрындеть. За это удовольствие и пришлось заплатить. Кстати, как показатель - после выхода ВК:ВК еще сколько времени на форуме было активное обсуждения, а сейчас что? Уже в январе все скисло, а сейчас и вовсе тухло и дохло, за исключением нескольких тем, и то имеющих косвенное отношение к собственно фильмам Хоббит (или вообще никакого не имеющих).

Кстати, в апреле перед ХоббитКоном мне неожиданно попал в руки на неделю диск БПВ - так я посмотрела минут 30 и на этом все, так и не удосужилась пересмотреть. И до выхода расширенки и не планирую. Фильмы ВК хотя бы ругать было интересно, а с этим вообще ничего не хочется делать.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 15.06.2015 в 20:55.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 15.06.2015, 20:57   #650
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Только я смотрю на сборы и продажи только по США, потому что по миру в целом совсем другая динамика. И во многих странах продажи билетов наоборот больше были, чем на ВК, просто засчет того, что сейчас кинотеатров и/или уровень жизни заметно вырос за прошедшие годы. А в США в этом смысле стабильность, только средняя цена билета выросла сильно, раза в полтора, ЕМНИП.
Сейчас при всем желании трудно найти не 3D (и даже не потому что на 3D-фильмы дороже, а качество этого 3D в самих кинотеатрах не очень). А вот помнится ВК шел в нашем городе только в новом кинотеатре со стереозвуком, и билеты были не по цене самолета .
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 22:38   #651
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Дык это только лишний раз подчеркивает высокую - и заслуженную - популярность книг Толкина и кинотрилогии ВК Джексона среди масс, а не якобы низкое качество обманувшего надежды и чаяния толкинистов "Хоббита":-)
Лично я стала читать книгу Хоббит только лишь благодаря фильму Питера.
И когда прочитала - мое почитание Питера вознеслось вообще до невообразимых высот.
Вот вы говорите "сборы", а представьте себе - что было бы, если бы фильм был снят прямо по книге - с совершенно другими персонажами, актерами (потому что имхо - эти актеры под чисто книжные образы вообще не подходят) - сколько бы набрала такая франшиза? Боюсь, и положенных полмиллиона бы не набрала.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.06.2015, 23:08   #652
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
А представьте себе - что было бы, если бы фильм был снят прямо по книге - сколько бы набрала такая франшиза? Боюсь, и положенных полмиллиона бы не набрала.
Этого, видно, нам уже никогда не узнать.

Одно скажу точно: лет через пять, когда кинотеатры будут под завязку забиты сиквелами всяких "Бэтменов против Супермэнов" и спин-оффами "Звездных Войн", многие из тех, кто сейчас поругивает последнюю джексоновскую трилогию, с нежностью и ностальгией будут вспоминать, как в начале десятилетия в течение трех лет каждый Новый Год ходили на "Хоббита" и как это на самом деле было здорово, помяните мое слово:-) Даже сейчас, читая на некоторых киносайтах негативные отзывы о БПВ, я очень часто вижу в них мнения людей, что вот первая-то часть у нас теперь, оказывается, прекрасное кино, которое почти что можно ставить на одну полку с ВК, хотя два года назад вокруг "Нежданного Путешествия" в определенной части интернета витал достаточно негативный флёр - и спецэффекты-то были плохие, и Радагаст был неправильный, и музыки новой в фильме нет... И не думаю, что первая часть реабилитировалась в глазах зрителей от разочарования третьим фильмом. Просто в случае некоторых фильмов требуется 2-3-5-10 лет, чтобы оценить их по достоинству. Когда Джексон выпустит уже режиссерку третьей части, а ожидания зрителей успеют ими подзабыться, уверен, всё станет на свои места и "Хоббит" будет многими восприниматься совсем иначе, как бы с чистого листа. Время всё расставит на места.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 15.06.2015, 23:19   #653
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Маг, мое горячее убеждение, что в любом случае в ближайшее время ничего лучше, чем фильмы Джексона, по книгам Толкиена снято не будет. А если кто и рискнет, то учитывая последние тенденции в киноиндустрии, плеваться будут не только толкиенисты
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.06.2015, 23:31   #654
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Я буду скучать только по некоторым девушкам из Дэйла и Кондитерки, и по избранным спорщикам с СМ. Сами ж фильмы... от того, что с момента выхода ВК:ВК прошло 12 лет, я не стала считать ВК более хорошим фильмом. Разве что мне стало неинтересно его ругать - но не потому что интереснее ругать Хоббита, а потому что просто уже неинтересно пинать давно дохлую лошадь, да и уже все на сто раз обсужено. И пересматривала я его за 11 лет с выхода расширенки аж целый один раз, и не по велению сердца, а из спортивного интереса - не улучшилось ли мое мнение о нем за прошедшие (на тот момент лет восемь-девять?) годы. Не улучшилось, просто эмоции улеглись со временем (и вообще, когда я что-то публично несколько раз обругаю, перестаю так сильно реагировать).

Так что думаю что лет через пять, когда у меня будет очередной виток интереса к толкинизму, у меня будет ностальгия по общению здесь, но не будет ностальгии по фильмам Хоббит. И вряд ли я буду пересматривать их в обозримом будущем. Вот когда выйдет расширенка БПВ, я ее посмотрю, зайду обсудить - и на этом закрою для себя главу "Хоббит". Надолго.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 00:37   #655
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Маг, мое горячее убеждение, что в любом случае в ближайшее время ничего лучше, чем фильмы Джексона, по книгам Толкиена снято не будет. А если кто и рискнет, то учитывая последние тенденции в киноиндустрии, плеваться будут не только толкиенисты
Да, Арисан, ты права. Но с другой стороны я теперь вовсе не понимаю - что сакрального в этой книге, почему ее нельзя просто снимать всем, кому захочется? А надо ну прямо чуть ли не благословение свыше получать на это дело. По мне бы пусть снимают все, кому ни лень - и имхо, даж меньшим бюджетом вполне можно было б обойтись. Я б сняла вообще с стиле старых сказок Роу, или типа как наш фильм "Илья Муромец" - вот с таким вот бумажным драконом)) Зато дух книги точно был бы передан, и первенство Бильбо на пъедестале зрительского внимания никто б уже не оспаривал.)))
Корочи, пусть будет много фильмов Хоббитов, хороших и разных , а етот, джексоновский - мы, фанаты, оставляем себе - ибо и поелику, отныне и до века, аминь.

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Этого, видно, нам уже никогда не узнать.

Одно скажу точно: лет через пять, когда кинотеатры будут под завязку забиты сиквелами всяких "Бэтменов против Супермэнов" и спин-оффами "Звездных Войн", многие из тех, кто сейчас поругивает последнюю джексоновскую трилогию, с нежностью и ностальгией будут вспоминать, как в начале десятилетия в течение трех лет каждый Новый Год ходили на "Хоббита" и как это на самом деле было здорово, помяните мое слово:-) Даже сейчас, читая на некоторых киносайтах негативные отзывы о БПВ, я очень часто вижу в них мнения людей, что вот первая-то часть у нас теперь, оказывается, прекрасное кино, которое почти что можно ставить на одну полку с ВК, хотя два года назад вокруг "Нежданного Путешествия" в определенной части интернета витал достаточно негативный флёр - и спецэффекты-то были плохие, и Радагаст был неправильный, и музыки новой в фильме нет... И не думаю, что первая часть реабилитировалась в глазах зрителей от разочарования третьим фильмом. Просто в случае некоторых фильмов требуется 2-3-5-10 лет, чтобы оценить их по достоинству. Когда Джексон выпустит уже режиссерку третьей части, а ожидания зрителей успеют ими подзабыться, уверен, всё станет на свои места и "Хоббит" будет многими восприниматься совсем иначе, как бы с чистого листа. Время всё расставит на места.
Вы заете, мое имхо - что народ в большинстве своем в развитых странах просто....заелся.) Люди так пресыщены впечатлениями, эмоциями от развлекательного шоу-бизнеса, что никого уже ничем не удивишь, поэтому людям всегда будет чего-то не хватать, и поэтому критиканство так растет. Что ни сними - все равно будут критиковать. Плохо ли снято, хорошо ли - но однозначно - если даже критикуют, то интересно. Вот тут говорят - мол, обсуждений нету на форуме - да есть обсуждения, и не только на этом форуме, а много где в сети, а ведь уже больше пол-года прошло с выхода третьей части картины.

И даже тот факт - что питерохейтеры обсуждали достаточно долго, месяцами - тоже показатель как минимум того - что фильм получился интересный, а это главное.

(если вот мне не понравился фильм Левиафан - то я обсуждала его после просмотра дня два-три, и все - потом забыла и даж не тянет возвращаться.)
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.06.2015, 00:44   #656
Арисана
МАГистр ГНОМоведческих наук
 
Аватар для Арисана
 
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Да, Арисан, ты права. Но с другой стороны я теперь вовсе не понимаю - что сакрального в этой книге, почему ее нельзя просто снимать всем, кому захочется? А надо ну прямо чуть ли не благословение свыше получать на это дело. По мне бы пусть снимают все, кому ни лень - и имхо, даж меньшим бюджетом вполне можно было б обойтись. Я б сняла вообще с стиле старых сказок Роу, или типа как наш фильм "Илья Муромец" - вот с таким вот бумажным драконом)) Зато дух книги точно был бы передан, и первенство Бильбо на пъедестале зрительского внимания никто б уже не оспаривал.)))
Корочи, пусть будет много фильмов Хоббитов, хороших и разных , а етот, джексоновский - мы, фанаты, оставляем себе - ибо и поелику, отныне и до века, аминь.
Стихия, видишь ли, ни один фильм никогда не сможет удовлетворить абсолютно всех зрителей на 100%, поскольку всегда найдутся те, кому не понравится (помнишь пример про зеленый жилет? )
__________________
What you don't have you don't need it now
What you don't know you can feel it somehow. (с) U2
Арисана вне форума   Ответить с цитированием
Арисана получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.06.2015, 00:52   #657
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
Цитата:
Сообщение от Арисана Посмотреть сообщение
Стихия, видишь ли, ни один фильм никогда не сможет удовлетворить абсолютно всех зрителей на 100%, поскольку всегда найдутся те, кому не понравится (помнишь пример про зеленый жилет? )
Согласна. Потому что все люди разные. И мнения тоже можно высказывать разные, и критиковать можно и нужно - другой вопрос, как это сделать, в какой манере: с уважением к режиссеру и собеседникам или в пренебрежительно-уничижительном тоне.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.06.2015, 10:25   #658
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
Вообще, у Мира Юрского Периода как бы даже довольно неплохие оценки на агрегаторах, только лишь первому Парку уступают, да и много кто хвалит. Не хотел идти на него в кинотеатр, но вот теперь потихоньку склоняюсь к походу в кино, посмотрим, что же там за чудо-юдо такое. Давно в кинотеатрах не был, соскучился по большим экранам.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.06.2015, 13:15   #659
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Вообще, у Мира Юрского Периода как бы даже довольно неплохие оценки на агрегаторах, только лишь первому Парку уступают, да и много кто хвалит. Не хотел идти на него в кинотеатр, но вот теперь потихоньку склоняюсь к походу в кино, посмотрим, что же там за чудо-юдо такое. Давно в кинотеатрах не был, соскучился по большим экранам.
Сходите, а потом поделитесь впечатлениями - стоит ли идти....я пока не собираюсь.)
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 17:24   #660
Gash
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gash
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 196
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Вообще, у Мира Юрского Периода как бы даже довольно неплохие оценки на агрегаторах, только лишь первому Парку уступают, да и много кто хвалит. Не хотел идти на него в кинотеатр, но вот теперь потихоньку склоняюсь к походу в кино, посмотрим, что же там за чудо-юдо такое. Давно в кинотеатрах не был, соскучился по большим экранам.
Лично мне не сильно понравился, фильм ближе к среднему. Лучше 3го, но хуже 1 и 2го. Первый Парк один из моих моих любимых фильмов.
Оценки не такие уж и хорошие если присмотреться - на IMDb неделю назад был 8.5, вчера 7.7, сегодня 7.6. Динамики на лицо.
Gash вне форума   Ответить с цитированием
Gash получил(а) за это сообщение лайк от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования