Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Britu]

Ну вот тут мне их винить сложно, потому что и Амайя и Ричард произносят его имя именно так - Шалок)))

На открытке написано "Xaloc". Может, в англоязычии принято так произносить испанскую "Х"?

[Ketvelin]

Я бы поставила вопрос немного иначе: может, в испаноязычии Х читается как Ш?)) J же они читают как Н
Например, первое слово на открытке явно будет читаться Тархета))

[Lary]

Сообщение от Ketvelin

Я бы поставила вопрос немного иначе: может, в испаноязычии Х читается как Ш?)) J же они читают как Н
Например, первое слово на открытке явно будет читаться Тархета))

Воооот, ещё раз убеждаюсь, как важен нормальный адекватный перевод, и как вредит пониманию заложенных смыслов испорченный телефон невежественных переводчиков.

[Traumer]

Сообщение от Britu

На открытке написано "Xaloc". Может, в англоязычии принято так произносить испанскую "Х"?

https://i.yapx.ru/UIQCG.jpg

Вот, что пишет Wiktionary.

xaloc

Pronunciation
(Balearic, Central) IPA(key): /ʃəˈlɔk/
(Valencian) IPA(key): /t͡ʃaˈlɔk/

И в гугл-переводчике можно послушать произношение.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Возможно, эта фраза в переводе должна была звучать так: я причастен к его смерти = я поставлял дерево для его гроба, но я поздно это понял, к несчастью.

А может, смысл выражения - "я способствовал обстоятельствам его смерти, но поздно понял это"?

[Lary]

Сообщение от Ketvelin

... и тут все намного проще - они неправильно перевели. Вернее, добавили отсебятины. Куарт сказал:
I provided the wood for his coffin. I got there too late.
Я предоставил дерево для его гроба. Я приехал туда слишком поздно. - Т.е. он считает, что своим опозданием он его убил, т.к. не успел, чтоб спасти. А переводчики приняли разлипающиеся губы Ричарда перед второй фразой за слово but - но - и придумали отсебятину, еще и "к сожалению" добавили.

Они тогда, выходит, этой фразой сильно упростили образ Куарта.

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:21 ----------

Сообщение от Lady Aragorn

А может, смысл выражения - "я способствовал обстоятельствам его смерти, но поздно понял это"?

Я тоже так поняла и писала об этом ранее. Все равно киношный образ Куарта от этого получился намного проще, эдакий славный парень без темного прошлого, скелетов в шкафу и камней за пазухой. Всего то и грехов в анамнезе, что котенку на лапку нечаянно наступил .

[Ariata]

Сообщение от Britu

А ведь было. Во время исповеди Куарт сказал фразу, которую я совершенно не поняла: "Я доставлял дерево для его гроба, но опоздал, к несчастью".

Может, это какая-то идиома?[COLOR="#663300"]


https://i.yapx.ru/UIBgN.jpg

Да кстати, не одну меня зацепили, как я вижу эти строки, зацепили своей нелогичностью, но я что то не стала на них заострять, тут от всего раздрай полный, такое ощущение я ни книгу не читала ни фильм до конца не поняла, сравнивать было нереально.
(к слову, когда впервые показали руки хакера как он пробивался в систему Ватикана, обратила внимание на пальцы вообще не старушичьи, думала ну мож мне показалось, а оно оказывается и здесь изменили).
А на счет слов, про дерево для гроба, вот вы сейчас подняли разговор об этой фразе и мне в голову пришли строчки из стихотворения
"Мой гроб еще шумит в лесу.
Он - дерево. Он нянчит гнезда. "

Еще не осень!
Если я Терплю, как осень терпит лужи,
Печаль былого бытия,
Я знаю: завтра будет лучше.

Я тыщу планов отнесу
На завтра: ничего не поздно.
Мой гроб еще шумит в лесу.
Он - дерево. Он нянчит гнезда.

Я, как безумный, не ловлю
Любые волны. Все же, все же,
Когда я снова полюблю,
Вновь обезумею до дрожи.

Я знаю, что придет тоска
И дружбу, и любовь наруша,
Отчаявшийся чужака -
В самом себе я обнаружу.

Но в поединке между ним
И тем во мне, кто жизнь прославил,
Я буду сам судьей своим.
И будет этот бой неравен.Франтишек Грубин
 

Оно конечно может не в тему данного разговора, к чему бы это , но решила поделиться

[АРктика]

Наверное, потому что в фильме он ирландец, и его имя должно звучать как Лоренс, а не Лоренцо. Единственное место, где в фильме упоминается его имя, - это электронный адрес.

А в книге бедный итальянский мальчик И все равно, по месту службы могли и назвать в итальянской стилизации... Очень любопытно.
И потом, еще были там безымянные товарищи.

Хотя, опираясь на опыт, который мы имеем эти три дня, там от сюжета книги вообще может остаться только набор героев)))))

Честно говоря, Крах на меня впечатление набора бредовых героев и произвел. Тут я как раз жду, что Ричард улучшит этот бред. Как у нашего почтиродного Кобена))))

(кроме болливуда разве что)))

Та ну, подарил добрый дядя Кобенчик мальчикам тетю вместо мамы... почему-то чернокожую, но это фигня. (а то шо понатырил мотивов из Эдгара По, то два раза фигня...)

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:32 ----------

Спасибо за фонетический и "фразеологический" разбор. Это реально интересно, а я, видимо, сильно отвлеклась на Ричарда и забыла об этом)))

[Gossamer]

Сообщение от Ariata

раздрай полный, такое ощущение я ни книгу не читала ни фильм до конца не поняла

аххаха, аналогично, дружище

[Lary]

Сообщение от Ariata

А на счет слов, про дерево для гроба, вот вы сейчас подняли разговор об этой фразе и мне в голову пришли строчки из стихотворения
"Мой гроб еще шумит в лесу.
Он - дерево. Он нянчит гнезда. "

Еще не осень!
Если я Терплю, как осень терпит лужи,
Печаль былого бытия,
Я знаю: завтра будет лучше.

Я тыщу планов отнесу
На завтра: ничего не поздно.
Мой гроб еще шумит в лесу.
Он - дерево. Он нянчит гнезда.

Я, как безумный, не ловлю
Любые волны. Все же, все же,
Когда я снова полюблю,
Вновь обезумею до дрожи.

Я знаю, что придет тоска
И дружбу, и любовь наруша,
Отчаявшийся чужака -
В самом себе я обнаружу.

Но в поединке между ним
И тем во мне, кто жизнь прославил,
Я буду сам судьей своим.
И будет этот бой неравен.Франтишек Грубин
 

Оно конечно может не в тему данного разговора, к чему бы это , но решила поделиться

Оригинал стихотворения:

Frantíšek Hrubín

To ještě není s podzimem,
I když se skoro zářijově
Usmířím často s mnohým dnem.
Zítřek však ozve se vždy nově.
Záměrů tisíc na potom
Odkládám, doufám, že stojí
A kolébá svá hnízda strom,
Jenž v sobě nese rakev moji.
Bláznivě už se nechytám
Kdejaké vlny, ale cítím:
Dost blázna v sobě ještě mám,
Abych se střemhlav pustil žitím.
Vím, že se potom nevyhnu
Dnům kocovinným, bez přítele,
Bez ženy, dnům, kdy přistihnu
Cizího zoufalce v svém těle.
Ale v tom boji mezi ním
A tím, kdo život chválí ve mně,
Já budu soudcem, dokud smím
Držet se, třeba zchromlý, země.

 

[serik]

Сообщение от Lary

Грис Марсала тут тоже такая интересная, ее вывели как циничную и продуманную лгунью и убийцу. В последних кадрах , когда она исповедуется, сопровождающий ее слова визуал резко противоречит сказанному ею.

Вот меня как раз и смутило, что фильм заканчивается ее прощением...

Все равно киношный образ Куарта от этого получился намного проще, эдакий славный парень без темного прошлого, скелетов в шкафу и камней за пазухой. Всего то и грехов в анамнезе, что котенку на лапку нечаянно наступил .

Да они все сильно упростили, не только Куарта. А лапка котенка это спальня Макарены?))))

[АРктика]

Девочки, знаю, что у нас Лоуренс Оливье Батькович на повестке дня не до конца еще обсужденный и плохо поглаженный, но не могу вам не принести красоту, коей твиттер огорошил, как только открыла))) Ну что за чудо... Простите покорнейше *полусвунно отползает в сторонку*



---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------

Сообщение от serik

А лапка котенка это спальня Макарены?))))

Ахаха, и расстегнутую "до пояса" рубашку нам так и не показали))) Или просто в кровати не шли речи о севильском расследовании Более того, если предполагать, что на "расстегнутой" фотке кровать, то киношники еще очень по божески обошлись с нашими не-влюбленными, не оставив их в саду, как по канону)))

[Ketvelin]

Сообщение от Lady Aragorn

А может, смысл выражения - "я способствовал обстоятельствам его смерти, но поздно понял это"?

Кхе, во-первых, ты не меня цитируешь, а во-вторых, что значат его слова на самом деле, я уже перевела)) Он поздно приехал/прибыл/пришел - и не успел уберечь того, о ком речь, от смерти/самоубийства. Почему он оказался там поздно - это другой вопрос. Или в пути задержался или - что вероятнее - просто по факту был слишком поздно туда направлен для разбирательства. А если бы прибыл раньше, то ситуацию можно было бы решить иначе и Лукасу не пришлось бы сигать с крыши. По-любому выходит, что он куда-то прибыл поздно, и потому тотчьеимяянепомню погиб, и теперь Куарт себя в этом винит, что своим опозданием предоставил возможность трагедии случиться. Т.ч., девочки, никаких разночтений в плане "позднего понимания чего-то" там быть не может. Две абсолютно простые фразы, которые соединили в одну не существующими на деле словами, и этим ввели всех в заблуждение))

[Lady Aragorn]

Сообщение от АРктика

не могу вам не принести красоту, коей твиттер огорошил, как только открыла))) Ну что за чудо... Простите покорнейше *полусвунно отползает в сторонку*

Твитер, говоришь? Сам, говоришь, принёс кРАсоту?

[img]

[img]

Ахаха, и расстегнутую "до пояса" рубашку нам так и не показали))) Или просто в кровати не шли речи о севильском расследовании Более того, если предполагать, что на "расстегнутой" фотке кровать, то киношники еще очень по божески обошлись с нашими не-влюбленными, не оставив их в саду, как по канону)))

Хошь сказать - зажилили вторую серию??

[Lary]

Сообщение от serik

Вот меня как раз и смутило, что фильм заканчивается ее прощением...

Да они все сильно упростили, не только Куарта. А лапка котенка это спальня Макарены?))))

Откуда ты знаешь, было в фильме или нет? Раз уж все поменяли, и это могли изменить. Нам спальню не показали. Может, он вообще сбежал от нее в фильме, теряя тапки аки Иосиф Прекрасный, оставив часть гардероба в лапках жены Потифара Макарены, пошел в бар, напился, подрался, потерял колоратку и приполз в убежище в расхристанном виде, поскольку в спальню его не пустил обет целомудрия. ))))

[АРктика]

Сообщение от Lady Aragorn

Твитер, говоришь? Сам, говоришь, принёс кРАсоту?

Сам, как есть! А тебя что-то удивляет?))))
Кажется, это знак...

Сообщение от Lady Aragorn

Хошь сказать - зажилили вторую серию??

Да-да, серия называется "А поутру они проснулись" и "Молилась ли ты на ночь, Макарена"

---------- Сообщение добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------

Сообщение от Lary

Может, он вообще сбежал от нее в фильме, теряя тапки, пошел в бар, напился, подрался, потерял колоратку и пииполз в убежище в расхристанном виде, поскольку в спальню его не пустил обет целомудрия. ))))

Ой, нимагу))))) А дрался с Пенчо?))) Штирлиц бил наверняка... Утром вся незамужняя Севилья собирала потерянные тапки... на щщастье...))))
А еще представляю, подходит Куарт к спальне, а оттуда на него смотрит Обет Целомудрия...

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

пошел в бар, напился, подрался, потерял колоратку и пииполз в убежище в расхристанном виде, поскольку в спальню его не пустил обет целомудрия. ))))

Вот на это, видимо, и была ставка А то шёл бы со счастливой рожей - все б всё сразу поняли. А так - с работы человек идёт, горит на ней, можно сказать

[АРктика]

Сообщение от Lady Aragorn

Вот на это, видимо, и была ставка А то шёл бы со счастливой рожей - все б всё сразу поняли. А так - с работы человек идёт, горит на ней, можно сказать

*с умным видом поддакивает* Аж сгорает, все средства использует для достижения цели)))

[Lady Aragorn]

Сообщение от АРктика

*с умным видом поддакивает* Аж сгорает, все средства использует для достижения цели)))

Законные! Юридически...

[serik]

Сообщение от Lary

Откуда ты знаешь, было в фильме или нет.

Да ведут они себя после этого так, словно было) Но твоя версия сценария тоже хороша и более достоверно объясняет что его понесло по улицам в таком виде) Разве только нам таким образом решили продемонстрировать взбунтовавшегося падре, который быстро присмирел при строгом взгляде начальства)

[АРктика]

Сообщение от Lady Aragorn

Законные! Юридически...

Начальством заапрувленные, не хухры-мухры вам тут!

[Ketvelin]

Сообщение от АРктика

Та ну, подарил добрый дядя Кобенчик мальчикам тетю вместо мамы... почему-то чернокожую, но это фигня. (а то шо понатырил мотивов из Эдгара По, то два раза фигня...)

Ага, свалилась на голову тетка - психованная уголовница в бегах!))))
Вот счастья-то привалило!

А если без шуток, мне просто ее мотивы всех бед, что она учинила, совершенно бредовыми кажутся, по ней реально дурка плачет. А вот в книге это было вполне обоснованно - ребята совмещали полезное с приятным на свой извращенный манер.

Вот меня как раз и смутило, что фильм заканчивается ее прощением...

Знаете, я, конечно, могу сильно ошибаться и выдавать желаемое за действительное, но мне лично показалось, что Куарт отпустил ей грехи, прекрасно понимая, что сама она себя никогда не простит. Он был в шоке, когда она стала признаваться, это видно по его вытянувшейся морде лица. А потом у Грис словно кукушечка того, тронулась малька, она стала сама заговариваться, сперва сама ужасалась своему греху, потом стала задковать, мол, а вдруг это не я, а вдруг это Провидение через меня. Но нет же, я ужасный человек. И тут Куарт - я отпускаю - она сопротивляется, а он насильно - Нет, я таки отпускаю тебе твои грехи - а вот теперь живи с этим!
Лично у меня эта сцена с его нажимом на своих словах вызвала именно такое ощущение. И эта его прострация во взгляде потом, когда она рыдала у него на плече, словно он действительно мыслями вернулся к той своей исповеди и провел параллели. Ему грех отпустили, но сам он себя не перестанет винить никогда.

[АРктика]

Сообщение от serik

Разве только нам таким образом решили продемонстрировать взбунтовавшегося падре, который быстро присмирел при строгом взгляде начальства)

Фсмысле? А чего это он вдруг взбунтовался б? Давно в отпуск не ходил?

[Lary]

Вот вы все смеётесь над обетом целомудрия, а народ, смотревший фильму, именно так всё и понял. Извольте убедиться:https://rg.ru/2022/09/28/padre-i-pistolet.html

[АРктика]

Сообщение от Ketvelin

Ага, свалилась на голову тетка - психованная уголовница в бегах!))))

А как папка-то рад!
Но в книге она и родственницей не приходилась в отношении ГГ)))

С пересмотром еще до финальной сцены не добралась. А оговорки и правда странные у Грис.

[Ketvelin]

Сообщение от Lary

Может, он вообще сбежал от нее в фильме, теряя тапки аки Иосиф Прекрасный, оставив часть гардероба в лапках жены Потифара Макарены, пошел в бар, напился, подрался, потерял колоратку и приполз в убежище в расхристанном виде, поскольку в спальню его не пустил обет целомудрия. ))))

Ахаха, Пенчо Гавире это расскажи, пусть его сокамерники застебут! Недоразведенный, недорогоносец

[АРктика]

Сообщение от Lary

Вот вы все смеётесь над обетом целомудрия, а народ, смотревший фильму, именно так всё и понял. Извольте убедиться: http://https://rg.ru/2022/09/28/padre-i-pistolet.html

А чего там? Мине и пока бесплатный ВПН не пущает...

[Lady Aragorn]

Сообщение от Lary

Вот вы все смеётесь над обетом целомудрия, а народ, смотревший фильму, именно так всё и понял. Извольте убедиться: http://https://rg.ru/2022/09/28/padre-i-pistolet.html

Лари, не открывается - ни напрямую, ни через впн...

[Lary]

Сообщение от Ketvelin

Ахаха, Пенчо Гавире это расскажи, пусть его сокамерники застебут! Недоразведенный, недорогоносец

Пенчо так и надо. Пусть стебут

[АРктика]

Сообщение от Ketvelin

Ахаха, Пенчо Гавире это расскажи, пусть его сокамерники застебут! Недоразведенный, недорогоносец

Ага, а откинется - снова приползет к Макаренке выяснять - ты пошто мой авторитет у сокамерников заочно опустила-то?!