Сериал "Властелин колец" от Amazon

[Старый Тук]

Сообщение от Стихия

А как же пиджеевский Элронд? очень молодо выглядит?

Не выглядит, как педиковатый Питер Пэн.

[Yar]

Образцовая и расово верная нолдорская семья, бальзам на душу Путника :

[Старый Тук]

Сообщение от Yar

Образцовая и расово верная нолдорская семья, бальзам на душу Путника :

Чувак с авы, рили. ))

[Путник]

Сообщение от Samael

Поэтому про любую адаптацию можно сказать, что это фантазия на тему.

Сказать можно, но это не значит, что это так.

Сообщение от Samael

Как например фантазия ПиДжея про хоббитов в Осгилиате, тупого Денетора или противостояния молодого Торина и живого Азога в Эреборе. ПиДжей тоже уважает первоисточник, что не помешало ему нафантазировать сражение эльфов и гномов у ворот Эребора, прерванное появлением огромных червей, по тоннелям которых из-под земли вышли орки. Как не помешало выдумать смерть матери Леголаса в Гундабаде.

И ничто из этого не разрушает мир Толкина. В отличие от. Собственно, Джексону конкретно можно предъявить разве что эльфов в Хельмовой Пади.

Сообщение от Samael

Никаких "уничтожения ключевых принципов" я ни увидел. Возможно, это ключевые принципы для тебя.

Жду объяснений, откуда по всему Средиземью разбросаны негры. Ответ "цвет кожи не важен" принципиально не принимается.

Сообщение от Samael

Плевать им на хейтеров.

Поэтому закрывают комментарии и выпиливают неугодные отзывы. Прям НЕ БОМБИТ. Понятно, что сериал получит все 5 сезонов, а количество просмотров нарисуют то, которое нужно для видимости успеха. Но рано или поздно делать хорошую мину при плохой игре и игнорировать реальность не получится.

Сообщение от Samael

А следят за всем шоураннеры, которые утверждают и сценарий, и актеров.

Бинго! И у нас победитель! Мы нашли виновного - арестовывайте.

Сообщение от Samael

В сценариях, как правило, цвет кожи не прописывают.

То есть люди, работающие над проектом вообще не имеют представление о том, как будут выглядеть их персонажи? Это потрясающе, да. Ну результат налицо как бы.

Сообщение от Samael

Уважение к первоисточнику не означает согласия с конкретно твоим видением первоисточника.

Они не должны были соглашаться с моим видением первоисточника. Они должны были соглашаться с видением Толкина. Особенно если они рассказывают про верность "духу книг".

[Tinko]

Хехехе... Амазоны пытаются прикрыть голый зад, фиговым листочком?

Ну маладцы! Ну они же не могут объявить - у нас тут собственно ограничения, мы товарищи зрители обязаны теперь выдвигать на главные роли чернокожих товарищей, даже если в литературном произведении о них ничего не написано.

в том, в другом треде я уже написала про показательный пример Анны Болейн. Но этот провал видимо не послужил уроком.

[Стихия]

Сообщение от Gaer Muil

Lore - это сюжет, основная история. Как core, только lore

Хм..а выше привели определение, что лор - это фоновая информация, прямо не относящаяся к сюжету...

[Стихия]

Сообщение от Старый Тук

Не выглядит, как педиковатый Питер Пэн.

Опять путиница в показаниях. Предыдуший оратор предъявлял претензии, что персонаж слишком стар. Ты опять переводишь стрелки на геев.
Так что не так с Келебримбором - слишком старый или просто педик?

[serik]

Сообщение от Путник

Жду объяснений, откуда по всему Средиземью разбросаны негры.

Там нет негров. Там просто каждая раса Средиземья представлена в многообразии цветов глаз, волос, кожи. Для американского зрителя это должно нормально смотреться, снимали бы китайцы, расклад был бы иной. Но лично меня это не напрягает. Некрасивые эльфы смущают намного больше.

[Старый Тук]

Сообщение от Стихия

Так что не так с Келебримбором - слишком старый или просто педик?

А почему или?

[Старый Тук]

Сообщение от serik

Там нет негров. Там просто каждая раса Средиземья представлена в многообразии цветов глаз, волос, кожи. Для американского зрителя это должно нормально смотреться, снимали бы китайцы, расклад был бы иной. Но лично меня это не напрягает.

Не напрягает похереный канон? Ну, ок.

[Samael]

Сказать можно, но это не значит, что это так.

Еще как так.

И ничто из этого не разрушает мир Толкина. В отличие от. Собственно, Джексону конкретно можно предъявить разве что эльфов в Хельмовой Пади.

Апофеоз двойных стандартов То есть, то, что Джексон переделал значительную часть истории Третьей Эпохи, похоронив назгулов в гробницах на сотни лет - не разрушает? Яснопонятно.

Жду объяснений, откуда по всему Средиземью разбросаны негры. Ответ "цвет кожи не важен" принципиально не принимается.

У кого что, а нерасисты о неграх А почему бы в сериальной вселенной им не быть? Ответ "в книгах такого не было" принципиально не принимается.

Но рано или поздно делать хорошую мину при плохой игре и игнорировать реальность не получится.

25 миллионов на старте и самый обсуждаемый проект недели - вот тебе реальность.

То есть люди, работающие над проектом вообще не имеют представление о том, как будут выглядеть их персонажи?

Сценаристы - нет. Если внешность не прописывается специально, что бывает не всегда. Ты хоть немного узнай о работе сценаристов, прежде чем писать.

Они не должны были соглашаться с моим видением первоисточника. Они должны были соглашаться с видением Толкина. Особенно если они рассказывают про верность "духу книг".

"Дух книг" - это не про цвет кожи. Это про суть истории, про суть персонажей (а не их внешность), про идеи, заложенные в произведение. У Толкина видение о Второй Эпохе менялось регулярно. Ни одна экранизация не передает видение Толкина неизменно, везде есть расхождения, местами - значительные.
Если очередные изменения в очередной адаптации делают так больно, то можно просто не смотреть. Книги никто не отнимает.

[Старый Тук]

У кого что, а нерасисты о неграх. А почему бы в сериальной вселенной им не быть? Ответ "в книгах такого не было" принципиально не принимается.

То есть принципиально не принимается правда в угоду лжи.

[serik]

Сообщение от Старый Тук

Не напрягает похереный канон? Ну, ок.

Ну как сказать. Красота эльфов тоже канон. Вот ее отсутствие напрягает) А упираться в цвет кожи, глаз и волос я не буду, если по сути попали.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Samael

25 миллионов на старте и самый обсуждаемый проект недели - вот тебе реальность.

Геростратова слава.

У кого что, а нерасисты о неграх А почему бы в сериальной вселенной им не быть? Ответ "в книгах такого не было" принципиально не принимается.

Вот как раз этого нельзя не принимать, потому что канон - это Основание, во всех смыслах. Даже если это фанфик в жанре "пропущенная/опущенная сцена", это должно быть объяснено или оправдано. Но если это сделано, чтобы сломать чьё-то отношение в угоду господствующей идее, тогда не надо апеллировать к первоисточнику, смотрим абстрактный сюжет другого авторства.

[Старый Тук]

Сообщение от serik

Ну как сказать. Красота эльфов тоже канон. Вот ее отсутствие напрягает) А упираться в цвет кожи, глаз и волос я не буду, если по сути попали.

И красота канон и белизна канон. Не получится играть-не играть-заворачивать селедку. Профессор амазонским уродцам на чёрных и престарелых эльфов добро не давал.

[Samael]

То есть принципиально не принимается правда в угоду лжи.

Принципиально понимается, что книги - это книги, а адаптации - это адаптации

[Старый Тук]

Сообщение от Samael

Принципиально понимается, что книги - это книги, а адаптации - это адаптации

Адаптация, как искажение лора, в данном случае.

[Стихия]

Сообщение от Старый Тук

А почему или?

Потому что ты не следишь за нитью обсуждения. Проехали.

[Samael]

Адаптация, как искажение лора, в данном случае.

Ух ты, ни разу такого не было, и вот опять

Вот как раз этого нельзя не принимать

Льзя)

[serik]

Сообщение от Старый Тук

Профессор амазонским уродцам на чёрных и престарелых эльфов добро не давал.

Не читала как именно прописаны права. Но очень сильно подозреваю, что претензии у него были бы иные, чем у тех, кто пишет сейчас от его имени)

[Старый Тук]

Сообщение от serik

Не читала как именно прописаны права. Но очень сильно подозреваю, что претензии у него были бы иные, чем у тех, кто пишет сейчас от его имени)

Это демагогия и домыслы. А то, что не давал добро - факт.

[Старый Тук]

Сообщение от Samael

Ух ты, ни разу такого не было, и вот опять

Ага, т.е. "гадость можно другим - гадость можно мне"? Такая логика?

[serik]

Сообщение от Старый Тук

А то, что не давал добро - факт.

Где факт?

[Samael]

А то, что не давал добро - факт.

А есть какое-либо подтверждение этому факту?

Ага, т.е. "гадость можно другим - гадость можно мне"?

Нет, скорее "вода мокрая, огонь обжигает, адаптации меняют лор под себя"

[Старый Тук]

Сообщение от serik

Где факт?

Где факт, что давал? Бремя доказательств - на утверждающем особые права. Никто не обязан доказывать отсутствие выдачи прав, доказывать обязаны выдачу.

[Старый Тук]

Сообщение от Samael

Нет, скорее "вода мокрая, огонь обжигает, адаптации меняют лор под себя"

"Ложь это такая правда, если очень хочется".

[Samael]

Правда для книг? Или для адаптации? Это не одно и тоже.

[Старый Тук]

Сообщение от Samael

Правда для книг? Или для адаптации? Это не одно и тоже.

Адаптации, искажающей содержание книг.

[serik]

Сообщение от Старый Тук

доказывать обязаны выдачу.

Ок, тогда, плиз, на что были выданы права?

[Entwife]

Сообщение от Стихия

Хм..а выше привели определение, что лор - это фоновая информация, прямо не относящаяся к сюжету...

Не фоновая. Лор - это основная информация об устройстве конкретного вымышленного мира, его история, его законы природы, его легенды и мифы. А сюжеты внутри этого мира могут разыгрываться разные.