Конструктивный тред-2

Сообщение от Aran Thranduil

В частности, стоит ли требовать убрать ФК, ни к канону, ни к кинону отношения не имеющие?

Если такие ФК популярны, то на них должны распространяться общие правила. И я не требую, я предлагаю.

И лично я не очень положительно отношусь к идее разговорных тредов, как Вы предлагаете.

А что конкретно вам не нравится в таком предложении? Мысль, что в разговорных тредах будут устраиваться междусобойчики и чатики, или что такие междусобойчики будут удаляться после 1000 страниц и открываться новые?

Сообщение от TheHutt

Предлагаю здесь высказываться. Будьте уверены, мы не бездействуем, хотя времени катастрофически не хватает.
На текущий момент план работ такой:
- Переработать Правила, в особенности сделать более прозрачной систему штрафов и наказаний.
- Решить проблему с обсуждениями, противоречащими основам нашего форума.
- Решить проблему с ФК. Я знаю, это похоже на квадратуру круга - но тем не менее, это решаемо.

Конструктивные предложения по правилам, в том числе по штрафам и наказаниям, три месяца назад были собраны, закрыты для дальнейшего обсуждения и ...
Поэтому хорошее предложение:

Сообщение от Endless Summer

Уверена, всем нам хочется сохранить форум живым, позитивным и интересным, а для этого всего-то надо:
1. Оставить исключительно правила ХА. Никаких правил ФК, песочниц и прочих междусобойчиков.
2. Применять правила ХА, потому что было нарушение, а не потому что "Мне так показалось" и "Я так хочу".
3. Трактовать правила ХА однозначно и едино по отношению ко всем без исключения пользователям.

Проблему с обсуждениями, противоречащими основам ХА, решать хирургическим путем. Какие здесь могут быть обсуждения?

По ФК актеров - больше информативности, меньше чатового общения и графического материала, который выкладывается просто так, для красоты.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Shailinar

Если такие ФК популярны, то на них должны распространяться общие правила. И я не требую, я предлагаю.



А что конкретно вам не нравится в таком предложении? Мысль, что в разговорных тредах будут устраиваться междусобойчики и чатики, или что такие междусобойчики будут удаляться после 1000 страниц и открываться новые?

Ой, простите, я не имел в виду, что ВЫ требуете, скорее, размышлял, надо ли это делать. Неточно выразился.

Учитывая сложившуюся ситуацию, одним чатиком не обойдёмся. Опять же, имеет смысл их плодить и множить? Это вопрос.

Сообщение от Aran Thranduil

Дорогие форумчане, не хотите со мной пообщаться? Как-то так.

Общаться никто не обязан.
В предложении Бриту было о том, что пришедший (или уже находящийся) в треде человек должен учитывать пресловутое мнение большинства, т.е. это уже ограничивает его право на высказывание своего мнения - не смей говорить об опале, а не о бриллианте.

[Aran Thranduil]

Сообщение от йодо брегович

В предложении Бриту было о том, что пришедший (или уже находящийся) в треде человек должен учитывать пресловутое мнение большинства, т.е. это уже ограничивает его право на высказывание своего мнения - не смей говорить об опале, а не о бриллианте.

Ясно, резервация, колючая проволока под напряжением, не влезай - убьёт.

Возможность общения в треде ФК, не будучи членом ФК, исключается полностью?

Сообщение от Aran Thranduil

Ясно, резервация, колючая проволока под напряжением, не влезай - убьёт.

Возможность общения в треде ФК, не будучи членом ФК, исключается полностью?

Зависит от ФК. Но в существующих правилах ФК прописано, что лучше не соваться.

[Aran Thranduil]

Сообщение от йодо брегович

Зависит от ФК. Но в существующих правилах ФК прописано, что лучше не соваться.

Т.е. пришли к тому, с чего начинали. Уроборос поймал свой хвост.

[Стихия]

Сообщение от Live (Evil)

Я вообще смотрю на это с огромным удивлением. Ни один форум такого бы терпеть не стал.

Вы ошибаетесь. Я знаю 2 достаточно крупных ресурса, на которых такая же ситуация: есть общие разделы, а есть темы с "междусобойчиками".

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

Десяток торинотредов, всякие "Дела королей: кто прав, кто виноват?" в количестве и вариациях; множество говорилен - не перебор ли? Может, столько не надо

Да почему не надо -то? Если люди написали там огромное множество сообщения - значит им - надо!

[Лора]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Lady_Majesty]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[арве]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Стихия]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Lady_Majesty]

Сообщение от Britu

Хочу заметить, что подобная форма общения в тредах ФК сформировалась не за один день, а в течение некоторого времени, и если люди туда приходят день за днем, чтобы пообщаться, значит, их это устраивает.

И?... К чему привела такая форма, которая формировалась не один день?..
Для того, чтобы общаться день за днем существует множество других способов. Зачем перегружать сервер форума сообщениями, которые представляют интерес и ценность для пары-тройки пользователей?

Если хочется пообщаться лично с собой, то да, а если хочется общаться с завсегдатаями треда или форума, то стоит учитывать еще и их мнение.

Если хочется общаться лично с собой, то это не на форум. Это к психотерапевту.
Учитывать мнение оппонента - это стержень любой дискуссии - не важно с кем она проходит с завсегдатаем , или, скажем, ньюфагом. Или для вас только мнение завсегдатаев ценно? Остальное это так - слова в воздух?

Может быть, это происходит из-за того, что в тематических тредах завсегдатаи форума уже обсудили все интересные для себя вопросы и не хотят идти на второй круг?

Мне нравится ваше деление форума на привилегированных завсегдатаев и тех кто "набижал". Если завсегдатаи не хотят идти на второй круг, их никто туда насильно не тащит. Я вообще о другом - о том, что одну и ту же тему интересно обсуждать в одном месте, а не по углам и не важно, завсегдатаи там будут или еще кто.

Что плохого в том, что они разделились на те же Перекрестки, Кондитерские и т.д.?

А что в этом хорошего? Конкретно для форума ХА?

На мой взгляд, существование живых тредов в ФК форуму Хеннет Аннун надо ставить в заслугу, а не в упрек.

Да, конечно, главное отличиться. Все равно чем.

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Aran Thranduil]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Стихия]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Aran Thranduil]

1. количество ФК сократить, правила ФК пересмотреть, перевести на общефорумские

2. Перекрёсток отправить на Свободный форум, где ему место (и Замок туда же; Сумеречье - на чистку и либо в архив, либо фтопку)

3. И, наконец, кому-то начать следить за порядком на постоянной основе, как на всяком приличном форуме

4. Разобраться с местами для общения

[мисси]

Мысли вслух.
1. Это форум, созданный в связи с выходом фильма (который, как известно, безупречен ). Логично, что на форуме фигура творца упомянутого фильма пользуется особым отношением и пиететом. Это не отменяет логичной вторичности фильма относительно книги, но и не делает фигуру творца фильма, мастера _своего_ дела, менее значимой. Или даже более.
(Правда я напомню, что изначально фильм - это ВК. И вот он-то и безупречен)))
2. При этом могут существовать люди, которым скучно или тягомотно читать книгу, им нравится фильм. Имеют право. Имеют право говорить об этом. Даже имеют право сказать, что "книга мне скучная, автор туда написал философии какой-то гнилой своей". И вполне имеют право подискутировать с желающими об этой самой философии. Но заявлять при этом, что автор писать не умел - ну, тоже можно, но просто глупо и смешно. Но разве можно запретить кому-то выглядеть глупым или смешным?
3. Ситуация, когда с зародившимся вдохновением надо бежать в строгие рамки одного треда, а поворот головы в кадре обсуждать в строгих рамках другого - бред, как по мне. Другой вопрос, что перебор "заведений для бесед обо всем" тоже уже очевиден. И непонятно, что он делает в ФК, вопщимта.
Лично для меня формат тех же ФилиКили идеален - когда генеральная линия темы определена, но можно обо всем и обо всех. Но при этом я понимаю, что порочность практики ведёт именно к размножению тредов обо всем, см.выше. Вопрос в том, почему в разделе ФК.
Но! Я не понимаю прозвучавших заявок "если ты не фанат темы, то в этот тред тебе нельзя". Это для меня дико и гадко. Если тебе самому интересно в теме, где ты понимаешь ровно половину, то почему надо запрещать тебе туда ходить?!
4. А, и ещё что вспомнила! Про пресловутые члены Интересно, почему -дцать лет назад фраза "слэшеров надо вешать за яйца" была окнорм, и даже стала мемом, а сейчас слова "женщина, наверное, переживает, что у неё нет члена" - это преступление, которое надо тереть, а автору оных вкатывать предупреждение?

Стихия, про ТМ и Дюма - зачооооот!

[Nelt]

Сообщение от мисси

4. А, и ещё что вспомнила! Про пресловутые члены Интересно, почему -дцать лет назад фраза "слэшеров надо вешать за яйца" была окнорм

Да лан, ты хочешь сказать, что ее не отмодерили? :Р

[мисси]

Сообщение от Стихия

Именно за это. За то, что мне очень понравился фильм и я не побоялась заявить об этом публично в свойственной мне яркой манере.

Лэймар рыдает в уголке.

[мисси]

Сообщение от Nelt

Да лан, ты хочешь сказать, что ее не отмодерили? :Р

Из неё потом ещё наделали демотиваторов и тест, которые все валялись в той же теме.
(Кстати, не могу найти "Антислешера", его что, удалили?!)

[Indil Ninque]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]
Тем более, что тред-то для обсуждения правил, а не качественной оценки одного из заглавных фильмов форума

[Nelt]

Сообщение от мисси

Из неё потом ещё наделали демотиваторов и тест, которые все валялись в той же теме.
(Кстати, не могу найти "Антислешера", его что, удалили?!)

Вот вообще не помню такого.
Да нет, должен быть, я осенью его видела.

[Lady_Majesty]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Lady_Majesty]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Live (Evil)]

Сообщение от Стихия

Вы ошибаетесь. Я знаю 2 достаточно крупных ресурса, на которых такая же ситуация: есть общие разделы, а есть темы с "междусобойчиками".

Я не про междусобойчики, я про неприкрытое презрение к тому человеку, из-за которого вообще этот форум появился. Я про Толкина, конечно.

[Aran Thranduil]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

[Britu]

Для ерундиции...

[Nelt]

[модераториум]
Оффтоп удален - TheHutt
[/модераториум]

Знаете, господа, если мы продолжим в том же духе - прилюдно обесценивая и унижая оппонентов и собеседников, да и вообще зачем-то вступая в диалог с теми, кого не уважаем, то нам никакие правила не помогут.

Пресловутая "зона комфорта", блин, обеспечивается не тем, чтобы не высказывать альтернативных мнений, а тем, чтобы не допускать вот такого поведения в адрес кого бы то ни было, какое демонстрирует сейчас Маг.
Не то что быть оппонентом - со стороны читать неприятно. А что там у нас с формальными правилами? Нарушены, нет?

Извините за мой собственный тон и "белое пальто": задолбало, чесслово. Полно ресурсов в сети, пригодных для такой манеры разговаривать. ХА долгое время был тем, где такое не практиковалось, а когда таки до того доходило в пылу Антислэшера или Релятивиста, то не считалось нормальным.
Так какого лешего?

[TheHutt]

[модераториум]
Уважаемые форумчане,
Следует напомнить, что данный тред - НЕ о качественном сравнении Толкина и ПиДжея и не о том, является ли самостоятельным произведением экранизация ВК. И дискуссии на эту тему здесь являются оффтопиком. Который я удалил.
Прошу вернуться к онтопику.

[/модераториум]

[Nelt]

А что онтопик-то?
Тут все многие ждут Рибиного письма с ответом.
И флудят в ожидании.
Потому что сколько можно по кругу гонять одно и то же. Уже один раз обсуждали серьезно - и гидэ оно все?