Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.02.2022, 01:39   #2431
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
Это уже хоть что-то
Если серьёзно, я больше саундтрек жду, чем собственно сериал.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 01:42   #2432
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Лучшее из сегодняшнего:

__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
TheHutt получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 11.02.2022, 02:18   #2433
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Ну, первым делом - историю трагической любви юной Галадриэли к простому смертному, который всё пытался убежать от собственного прошлого, душевных терзаний, низкой самооценки и плохой наследственности. Разумеется, жестокая судьба и злыдни-родственники не позволят ей разменять постылое эльфийское бессмертие на мимолётное, но такое желанное счастье...
А как же Телепорно, разве в нем Галадриэль не обрела свое желанное счастье?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 02:58   #2434
Burger
Гуртовщик Мыши
 
Аватар для Burger
 
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,730
Лайки: 1,834
Если кто помнит, у меня первое объявление о грядущем сериале по ВК вызвало восторг: тогда поговаривали о том, что это полный ребут и новая экранизация, а я всегда считал, что для экранизации ВК идеальным форматом были бы не полнометражки, а телесериал с где-то этак пятидесятиминутной серией на каждую книжную главу. Потом, когда стало считаться несомненным, что это будет интерквел Хоббита и ВК, скорее всего про молодого Арагорна, я испытал резкое разочарование. Такой вариант навевал мысли лишь об унылом, тупом и бездушном доении франшизы. Официальное же объявление, что это будет экранизация событий Второй Эпохи, вызвало изумление и осторожное предвкушение праздника: открывающаяся перспектива казалась слишком уж головокружительно заманчивой, чтобы быть правдой. Однако, как ни странно, Амазонки до сих пор не дали ни единого повода к разочарованию. Рекламная кампания выстроена с безупречным вкусом и явно имеет за собой стройную концепцию. Может ли при таких вводных разочаровать сам сериал? Конечно может. Однако что мы пока видим? Во-первых, рекламная кампания нацелена явно не просто на абстрактную аудиторию тех, кто может заинтересоваться масштабным фэнтези-сериалом. Она изначально явно нацелена прежде всего на толкинистов. Во-вторых, Амазонки всячески подчёркивают, что вовлечены всей своей мощью в дело максимально всерьёз и стараются делать максимально качественно. И видимо качественно, опять-таки, в глазах не только общей фэнтези-аудитории, но и толкинистов. И это отрадно. Касательно же цветной части актёрского состава. Неужели кто-то ожидал иного? Такое ощущение, что в людях, ранее не политизированных или интересовавшихся политикой поверхностно, в нынешнем всё более политизирующемся пространстве общественной дискуссии выплескивается агрессивное неофитство. Во мне же, человеке глубоко политизированном с младенчества, всю сознательную жизнь придерживавшемся правых взглядов, негрогномихи и латиноэльфы никакого возмущения не вызывают. Ну есть и есть. Есть правда и один момент, который меня после прочтения статьи Vanity Fair поначалу несколько огорчил. Вот у Джексона Средиземье хронологически и географически скукоженное, обеднённое. События уплотнены, номенклатура сокращена, расстояния уменьшены. У Амазонок был шанс это исправить, вернуть масштаб. Но они пошли проторенным путём: сюжетные арки Второй Эпохи будут сведены в одну точку во времени. А я, естественно, с толкинистских позиций надеялся, что можно как-то исхитриться и не нарушать хронологию, если выстроить всё на виртуозном нанизывании повествования на многоуровневые флэшбэки и флэшфорварды. Но теперь вижу: даже если бы этот фокус удался, это была бы история только бессмертных. Смертные воспринимались бы как мимолётные статисты, и избежать этого никак бы не удалось. А без людей, без сильных центральных человеческих персонажей, в этой истории никак.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres
Burger вне форума   Ответить с цитированием
Burger получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 11.02.2022, 03:23   #2435
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Цитата:
Сообщение от Burger Посмотреть сообщение
это была бы история только бессмертных. Смертные воспринимались бы как мимолётные статисты, и избежать этого никак бы не удалось. А без людей, без сильных центральных человеческих персонажей, в этой истории никак.
Я полагаю, что рассказать 1500-летнюю историю Колец Власти от их создания до утраты Единого Кольца в Ирисной долине, всё же было бы возможно.
Исильдур как центральный персонаж очень силён.
Гиль-Галад мог бы стать связующим звеном всей истории.

Но увы, имеем то, что имеем. Любовную линию негроэльфа и матери-одиночки, Галадриэль на одном плоту с мужчиной, Галадриэль - предводительница Северных Армий (иди нахрен, Гиль-Галад!), негрохоббита и негродварфийку без бороды(!).

Я конечно всё понимаю, это снято для американцев, и для woke sjw, но всё-таки обидно, что могло бы быть и по-другому.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 11.02.2022, 07:55   #2436
Feraren
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Feraren
 
Регистрация: 04.01.2022
Сообщений: 14
Лайки: 46
> Лучше обратите свое внимание на будущие аниме о Рохане, вот там да, японские мастера сделают как надо, причем это в какой-то мере даже возвращение к истокам, если учесть, что именно японские аниматоры делали мультяшного Хоббита.

Ну да, я уже представляю гипертрофированные лица роханцев с глазами на пол лица и отсутствием носов. Если и делать, то только в стиле Миядзаки.
Feraren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 08:31   #2437
Beatle John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 112
Лайки: 5
Ой, ребята, что-то после этих картинок как-то нехорошо засвербело внутри... Я и фильмы-экранизации любил больше по молодости, а потом вновь вернулся к книгам, а тут, похоже, вообще намечается нечто далёкое от собственно Толкина...
Beatle John вне форума   Ответить с цитированием
Beatle John получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 11.02.2022, 12:02   #2438
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А как же Телепорно
Не та концентрация переживаний, скажем так. Размеренная, прохладная, добропорядочная эльфийская супружеская жизнь - бесконечный день сурка... Цветочек эланор,застывший в янтаре. А теперь только представьте, как это - успеть отдать рассчитанную на тысячелетия любовь за краткую человеческую жизнь.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 12:07   #2439
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Beatle John Посмотреть сообщение
похоже, вообще намечается нечто далёкое от собственно Толкина...
Хорошо, что есть книги, к которым можно вернуться в любой момент.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 11.02.2022, 12:59   #2440
Gash
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gash
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 196
Первые две серии будут трех часовым прологом о событиях первой эпохи
https://twitter.com/lotrupdates/stat...167787014?s=21

Всего в сезоне будет 8 эпизодов.

Последний раз редактировалось Gash; 11.02.2022 в 13:11.
Gash вне форума   Ответить с цитированием
Gash получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 11.02.2022, 13:05   #2441
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
А теперь только представьте, как это - успеть отдать рассчитанную на тысячелетия любовь за краткую человеческую жизнь.
История Арагорна и Арвен, Берена и Лутиэн... Стоп, так это все уже было не один раз, только в тех историях герои ради своей любви готовы были умереть, отказавшись от бессмертия, а тут получается Галадриэль погуляла-поразвлекалась, не получилось, но пофиг, не впадать же в депрессию из-за подобных пустяков, тем более, когда есть такой замечательный запасной вариант в виде Телепорно.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 13:17   #2442
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Joanna Robinson, соавтор вчерашней статьи в Vanity Fair, вчера же давала интервью в твиттере (в так называемом Twitter space), подтвердив слова одного из шоураннеров в статье:

Сериал Amazon имеет права на экранизацию только следующих текстов:

LOTR (including the Appendices) - Властелин Колец (с приложениями)
The Hobbit - Хоббит


Всё. Никакого доступа к текстам в Сильмариллионе, Неоконченным Сказаниям, Истории Средиземья, публикациям в специальных журналах. Предположительно, был доступ к письмам Толкина. Журналисты упоминают Reader's Companion для ВК.

То есть Вторая эпоха сериала текстуально зиждется на обрывках из отрывков, упоминаниях, именах и буквально фразах из толкиновского наследия.

Я не знаю, кто прав, кто виноват, что сценаристам не дали доступа к основному массиву текстов. Но я теперь понимаю, почему сценарная команда поставлена в условия, когда 5-сезонный монстр (где серии не по 20 минут) должен быть почти полностью придуман заново. Новые персонажи, новые сюжетные линии. Это не утешит людей, которые хотят документальное кино по Арде, но это позволяет хотя бы понять мотивацию пула сценаристов добавлять "отсебятину" (которая на поверку оказывается творчеством по мотивам).

***

Запись аудио-интервью, кто слушает по-английски, здесь: https://twitter.com/i/spaces/1MnGnknAaZeJO?s=20

Очень интересна реакция двух журналистов, которые посмотрели первые три эпизода шоу. Оба в восторге.

Было интересно, что в просмотренных сериях, по словам журналистов, нет ощущения "стерильного", "аккуратненького" фэнтези, которое встречается в современном фэнтези.

Журналисты поют дифирамбы художникам-постановщикам, особенно, как был построен, создан и обставлен Нуменор.

Журналистка - поклонница Джексона, пересматривающая оригинальную трилогию ВК каждый год, заявила, что сериал по эстетике "не противоречит" (does not clash) пиджеевскому видению.

Была также затронута тема расизма в среде фанатов.

Последний раз редактировалось Yar; 11.02.2022 в 13:39.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 11.02.2022, 13:19   #2443
Kess
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Kess
 
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 69
Лайки: 100
Где-то ходила информация, что будет 5 сезонов сериала. В первый сезон обещают впихнуть и Морию, и создание Колец и Нуменор, типа разными сюжетными линиями в одно время. Или как это будет? И почему нельзя было посвятить по сезону каждому ключевому временному отрезку?
И еще: что там с Келебримбором? Точнее с его актером? Если они с Галадриэль одного примерно возраста, то почему она юная мордашка, а он такой круто умудренный опытом? Актеру 52!

Последний раз редактировалось Kess; 11.02.2022 в 13:26.
Kess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 13:37   #2444
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Где-то ходила информация, что будет 5 сезонов сериала. В первый сезон обещают впихнуть и Морию, и создание Колец и Нуменор, типа разными сюжетными линиями в одно время. Или как это будет? И почему нельзя было посвятить по сезону каждому ключевому временному отрезку?
Потому что придется каждый сезон придумывать новых персонажей и искать новых актеров, рискуя, что они не заинтересуют зрителей. Это очень сложно и рискованно, получится антология, а студия хочет горизонтальный сериал с одним кастом.
Сюжетных линий будет несколько параллельных, как в Игре Престолов.
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 14:36   #2445
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Сериал Amazon имеет права на экранизацию только следующих текстов:

LOTR (including the Appendices) - Властелин Колец (с приложениями)
The Hobbit - Хоббит

Всё. Никакого доступа к текстам в Сильмариллионе, Неоконченным Сказаниям, Истории Средиземья, публикациям в специальных журналах.
Ахаха, жесткий апсет для тех кто все эти годы ждал Сильма и реальную Вторую эпоху. То-то я вчера сидел думал чего там все имена выдуманные, а не из текстов. Подобное фикрайтерство конечно ожидалось, но тут прям с самого фёрст лука в таких количествах бешеных. Теперь всё ясно)))

Цитата:
Очень интересна реакция двух журналистов, которые посмотрели первые три эпизода шоу. Оба в восторге.
Ни о чем. Знаем мы эти отзывы первых посмотревших. Если первый посмотревший журналист забросает помидорами, он потом навсегда утратит привилегию смотреть что-либо первым. А этой привилегией журналисты дорожат куда больше, чем честностью. Это не говоря уже про чисто психологический фактор (сложно самому себе признаться, что тебе персонально устроили эксклюзивный показ кала).
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 11.02.2022, 14:51   #2446
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение

Ни о чем. Знаем мы эти отзывы первых посмотревших. Если первый посмотревший журналист забросает помидорами, он потом навсегда утратит привилегию смотреть что-либо первым. А этой привилегией журналисты дорожат куда больше, чем честностью. Это не говоря уже про чисто психологический фактор (сложно самому себе признаться, что тебе персонально устроили эксклюзивный показ кала).
Придерживаюсь презумпции невиновности, принципу доверия словам людей, которые меня лично не обманывали.

Соавторы специально оговорились в аудио-интервью, что они имели право представить первую статью в любом ключе и с любой долей критицизма.

***

Помимо Нуменора журналисты "потеряли дар речи" при виде Кхазад-Дума в эпоху, когда в нем бурлила жизнь.

Также соавтор статьи, которой запретили спойлерить, отметила "невероятный" язык сериала. Как я понял, подразумевается неординарный (английский) язык диалогов у персонажей.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 11.02.2022, 14:55   #2447
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Журналисты поют дифирамбы художникам-постановщикам, особенно, как был построен, создан и обставлен Нуменор.
Лучше бы они дали кадр с этим самым Нуменором вместо непонятных чернокожих эльфов и мужиков с рогами на фоне каких-то деревень.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Журналистка - поклонница Джексона, пересматривающая оригинальную трилогию ВК каждый год, заявила, что сериал по эстетике "не противоречит" (does not clash) пиджеевскому видению.
Ну ещё бы.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Была также затронута тема расизма в среде фанатов.
Заранее подстелии соломку на случай провала, превентивно обвинив фанатов в расизме?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 11.02.2022, 15:03   #2448
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Мда, когда Амазоны выкатили первый кадр с Валинором я стенал что это обезличенная заставка для виндоус и реквестировал нормальные человеческие кадры, по аналогии с теми, что были у ВК с Хоббитом, теперь когда их всё же выдали - стало ясно, что лучше бы уж дальше кормили заставками на десктоп.

(хотя на самом деле показанное вчера в Vanity Fair - это не кадры, а, также как и фёрст лук ВК и Хоббита, просто промо-фото со съёмочной площадки во время съемочного процесса данных сцен, т.е. в точности таких кадров в сериале не будет)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 11.02.2022, 15:25   #2449
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение

Заранее подстелии соломку на случай провала, превентивно обвинив фанатов в расизме?
Для США (это американский сериал) расизм - это больной нерв. Вы можете посмотреть, что написали "фанаты" Инстаграмме на официальной странице проекта под фотографией персонажа, которую сыграет Sophia Nomvete.

В такие моменты я, белый цисгендерный и прочее, багровею... Я не представляю, сколько ненависти, презрения, оскорблений, буллинга на себя берет чернокожий актер просто за то, что он чернокожий.

Админ главного рупора фанатского движения в Штатах - сайта The One Ring - выпустил специальный пост/коммюнике против "ненависти" в связи со вчерашним шитштормом:

https://www.theonering.net/torwp/202...-modern-world/

И я процитирую понравившуюся реакцию одного из фанов с моим неуклюжим переводом:

Цитата:

I disagree that Tolkien's work is "steeped in race" and "ethnicity" although I do agree that "culture" and "language" are important. There are various "races" within the work of Tolkien --- elves, dwarves, hobbits, various types of men --- but I have never interpreted these races to be allegorical stand-ins for real world races and ethnicities. I don't think the author intended for us to do so either.

I'm not as versed on the lore as some on these message boards, but I have read the major Tolkien works, and I can't recall a passage where he states that Middle Earth is ethnically homogenous and contains no diversity. In fact, there is reason to believe a continent as geographically expansive and full of interesting inhabitants as Middle Earth WOULD, over the course of thousands of years, have diversity.

In a recent Reddit AMA Corey Olson (the Tolkien Professor) put it better than I can: "If Middle-earth really is like Tolkien insisted it was (as regards geography and diversity of populations and such), then there certainly WOULD be more diversity of skin color (etc) than is explicitly described in the book." https://www.reddit.com/...=web2x&context=3

More to the point, my enjoyment of Tolkien and LOTR adaptations has never depended on its verisimilitude to medieval European/Scandinavian culture. I fell in love with Middle Earth many years ago because of the incredible characters and sense of exploring an ancient and mysterious world with rich history. So, having characters that might look out of place in ancient Scandinavian societies is not a dealbreaker for me --- to each their own though.



Я не согласен с тем, что работа Толкина «укоренена в расовом [вопросе]» и «озабочена этнической принадлежностью» [героев], хотя я согласен с тем, что скорее важны [для Толкина] понятия «культура» и «язык». В работах Толкина, действительно, есть различные «расы» — эльфы, гномы, хоббиты, различные типы людей — но я никогда не интерпретировал эти расы как аллегорические эквиваленты рас и этнических групп реального мира. Я не думаю, чтобы автор хотел, чтобы делали такие же [аллегорические переносы].

Я не так хорошо разбираюсь в толкинистике, как некоторые форумчане, но я читал основные работы Толкина и не могу вспомнить отрывок, где бы он утверждал, что Средиземье этнически однородно и не содержит разнообразия. На самом деле, есть основания полагать, что такой географически обширный и полный интересных жителей континент, как Средиземье, ДОЛЖЕН в течение тысячелетий иметь разнообразие.

В недавней AMA на Reddit Кори Олсон (профессор Толкина) выразился лучше, чем я: «Если Средиземье действительно так, как настаивал Толкин (в отношении географии, разнообразия населения и тому подобного), то, безусловно, БЫЛО бы больше разнообразия цвета кожи (и т. д.), чем явно описано в опубликованных книгах».

Более того, мое удовольствие от адаптации Толкина и ВК никогда не зависело от их "правдоподобной тождественности" средневековой европейской/скандинавской культуре. Я влюбился в Средиземье много лет назад из-за невероятных персонажей и ощущения от исследования древнего и загадочного мира с богатой историей. Таким образом, наличие персонажей, которые могут выглядеть неуместными в древних скандинавских сообществах, для меня не является концов света — хотя каждому свое.


 

Последний раз редактировалось Yar; 11.02.2022 в 15:41.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 15:36   #2450
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Собственно, если подумать, то с чего такой баттхёрт?

То что сериал сюжетно будет слабой отсебятиной с натягиванием совы на глобус, было вполне ожидаемо. Более того, это было ожидаемо даже до сделки с Амазоном, ибо таковы остальные материалы Толкина за пределами ВК. Из них можно было сделать конфетку, но только лишь при очень грамотной работе сценаристов. Но даже в лучшие времена на это была бы слабая надежда, а уж сейчас так и подавно. Хотя обидно, да. У Амазона денег было уйма. Можно было нанять лучших сценаристов, ведущих толкиноведов, устроить мозговой штурм и выдать отличный сценарий, но, видимо, задачи стояли другие.

То что будет повесточка тоже было понятно. Ну в такое время живём, народ. Другое дело, что повесточку можно элегантно обыграть, а можно было кинуть в лицо ссаными тряпками. В Колесе Времени Амазон сделал именно так. Тут, судя по всему, будет так же. Ну ё-моё, есть 1000 и 1 способ вписать негров в Средиземье так, чтобы это не вызвало никаких нареканий. Но вместо этого сделали афроэльфа и негритянку Дис... Ну ладно, пусть будет какая-нибудь там раса негроэльфов, свалившая от Мелькора во время его генетических экспериментов и затерявшаяся где-нибудь на юге. Но ведь явно сей персонаж, окажется каким-нибудь благородным доном с Тол-Эрессеа или беженцем из Гондолина и никто не будет объяснять как он у мамки получился такой светляк. Да и про афрогномов можно было придумать что-то про одно из семи колен гномов, но делать чернокожую Дис...

Самое смешное, что сериал таки может получиться интересным и вполне смотрибельным, но не как экранизация Толкина, а сам по себе. Всё ж миллиард не просто так потрачен.

Кстати, негатива в адрес Арамайо и Кларк не разделяю. Мы, во-первых привыкли к Уивингу и Бланшетт, а во-вторых нужно смотреть в действии как они будут играть. Кривизну лиц определять - это какое-то школьничество. Хьюго тоже, вроде, не красавчик, однако ж Элронда сыграл очень убедительно. Хотя, Морфидд Кларк на кадрах и правда никак не тянет на Галадриэль. Но правда я вообще не представляю себе Галадриэль в грязи и с мечом за плечами и в доспехах. Не вяжется у меня этот образ с этим персонажем.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 15:40   #2451
Real
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
В смысле - полюбить создателей вопреки?)))
В смысле мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
__________________
Quantum est quod nescimus...
Real вне форума   Ответить с цитированием
Real получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 11.02.2022, 15:54   #2452
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Да и про афрогномов можно было придумать что-то про одно из семи колен гномов, но делать чернокожую Дис...
А что, объявили, что это будет именно та самая Дис, которая мать Фили и Кили? У них там гномы тысячилетиями живут?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 11.02.2022, 15:54   #2453
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Я не представляю, сколько ненависти, презрения, оскорблений, буллинга на себя берет чернокожий актер просто за то, что он чернокожий.
Ой, ну хватит, правда. Неужели не понятно (или делается вид, что не понятно), что хейт идёт не из-за того, что актёр чернокожий. А из-за того, что чернокожие теперь демонстративно играют персонажей, которые чернокожими быть не могут в принципе. Интересно, если белокожий актёр захочет сыграть Мартина Лютера Кинга - он что получит в свой адрес: любовь и обожание?

Как они собрались показывать историю Первой Эпохи без прав на Сильмариллион? Трёхчасовой пролог? Для пролога -это много. Для полновесной истории -мало. Я ж говорю, тут со сценарием жопа, похоже, намечается.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Путник получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 11.02.2022, 15:56   #2454
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Для США (это американский сериал) расизм - это больной нерв.
Знаете, когда я смотрю фэнтези про сказочный мир у меня в эти моменты нет ни малейшего желания задумываться о каких-то земных комплексах Соединенных Штатов. Что-то я не припоминаю, чтобы 20 лет назад в кино так агрессивно пихали расовый вопрос, как сейчас. Это одна из многих причин, почему нынешняя продукция абсолютно неэскапична: ты хочешь сбежать от политики и проблем современного общества, хоть на три часа разгрузить мозг, а тебе с настойчивостью достойной лучшего применения пихают эти "больные нервы", причем там где этого быть не должно. Показательный пример: экранизация Темной башни, в которой Стрелка, списанного Кингом с Клинта Иствуда, играет Идрис Эльба. Дальше были всякие черные Гермионы, Темные начала, вот теперь и до ВК добрались.

Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Вы можете посмотреть, что написали "фанаты" Инстаграмме на официальной странице проекта под фотографией персонажа, которую сыграет Sophia Nomvete. В такие моменты я, белый цисгендерный и прочее, багровею... Я не представляю, сколько ненависти, презрения, оскорблений, буллинга на себя берет чернокожий актер просто за то, что он чернокожий.
Так пусть не берет, кто ж его заставляет. Пусть придумают новую интересную вселенную, где такое разнообразие будет уместно. Но неееет, все хотят в популярный и прибыльный ВК. Бедняжки, такой риск на себя берут...

Цитата:
я читал основные работы Толкина и не могу вспомнить отрывок, где бы он утверждал, что Средиземье этнически однородно и не содержит разнообразия. На самом деле, есть основания полагать, что такой географически обширный и полный интересных жителей континент, как Средиземье, ДОЛЖЕН в течение тысячелетий иметь разнообразие.
Ну всё, пошло отмазывание "штанами Арагорна". По такой дивной амазонологике Джексон мог бы кого-нибудь из гномов, которых показывал, сделать черным, а что, Толкин же нигде не утверждал, что у каждого гнома была белая кожа.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 11.02.2022, 15:57   #2455
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Если серьёзно, я больше саундтрек жду, чем собственно сериал.
Лично я не отделяю одно от другого. Хорошая музыка (если она будет) - это прекрасно. Но мне бы хотелось, чтобы она ложилась гармонично на произведение. И ассоциировалась с конкретными моментами.

Кстати, зашел посмотреть информацию о композиторе, а там прочерк. Стало интереснее.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 15:59   #2456
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А что, объявили, что это будет именно та самая Дис, которая мать Фили и Кили? У них там гномы тысячилетиями живут?
Откуда я знаю, что они собираются там сделать с временной линией. Может, у них и живут. Ну и опять же у Толкина описано единственное женское гномье имя - Дис - и это мать Фили и Кили. И они его взяли, но для другого персонажа. Что, фантазии не хватило другое придумать? И даже если это не та самая Дис - это что-то меняет принципиально?
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 16:02   #2457
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
По такой дивной амазонологике Джексон мог бы кого-нибудь из гномов, которых показывал, сделать черным, а что, Толкин же нигде не утверждал, что у каждого гнома была белая кожа.
Ну Джексон показал вполне мультикультурный Эсгарот так-то))
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 16:03   #2458
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
По такой дивной амазонологике Джексон мог бы кого-нибудь из гномов, которых показывал, сделать черным, а что, Толкин же нигде не утверждал, что у каждого гнома была белая кожа.
Снимал бы другой режиссер и такой вариант был бы вполне возможен.

Видимо, Хоббиту и ВК пошло на пользу, что в производственной команде были новозеландцы, которых не так беспокоит расовый вопрос. Посему, они спокойно его пропустили.

А тут все рычаги у американцев. Студии нужно показывать свою прогрессивность.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 16:05   #2459
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Ну Джексон показал вполне мультикультурный Эсгарот так-то))
В Эсгароте был чернокожий статист в роли безымянного мигранта на третьем плане в массовке, в количестве 1 шт., который мелькнул в паре кадров и больше не появлялся. Так, а теперь как это связано с амазонологикой?
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2022, 16:05   #2460
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
единственное женское гномье имя - Дис - и это мать Фили и Кили.
Как я понял, амазон придумал персонажа: это ДисАААА (Disa). Но, естественно, стилизовал под толкиновский Dis.

Фанатская вики Вам в помощь:

https://lotr.fandom.com/wiki/D%C3%ADs
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования