16.12.2014, 03:34 | #31 | |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
16.12.2014, 03:43 | #32 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Хотя представь, по Ниэнне они постоянно будут выходить умирать в чистом белье или вообще без оного (как нас учат в другом треде про настоящих мужуков), красота-то какая. С другой стороны, они же будут непрерывно страдать и рыдать, ну нафиг Прям не знаю, что выбрать, всё такое вкусное Фролайджа, мне кажется, как раз в стилистику Ниенны попадает
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
16.12.2014, 03:57 | #33 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Я еще не успела догнать соседний тред, но даже по последней странице чую - там много всего вкусного!
А Фролайджа - идеальный хоббит-по-Ниэнне, да. Хотя темный хоббит - это вообще оксиморон какой-то... А соплежуйство - это настолько антиэротично, что никакими неодетыми тушками не перевесить, даже если они будут сложены как Франческо Тотти в лучшие годы.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
16.12.2014, 04:03 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Да я согласна с тобой, это я так... вредничаю.
ЧКА я даже прочесть не смогла, а я какой только дряни не читала под настроение или из любопытства. А в соседний тред я только нос сунула, и уже узнала так много нового ))))))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
16.12.2014, 05:23 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
|
Зря ты так про ПиДжея, по-моему, он гораздо лучше относится к своему видео-Средиземью. Не только с умыслом срубить денежку.
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
16.12.2014, 05:26 | #36 | ||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||
16.12.2014, 11:15 | #37 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Вот, хороший пример - чего я только не читаю )))))))
Не без извращенного удовольствия
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
16.12.2014, 12:12 | #38 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Читать ЧКА-нутых это особое удовольствие. Хотя и сомнительное. Рерихнувшиеся в этом плане куда безобиднее.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
21.12.2014, 06:36 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Гринч, укравший рождество
Предыдущую часть своего отзыва я честно накатала из состояния Не.Думай.О.Книге и Надо Просто расслабиться и Насладиться Фильмом. Первое далось достаточно просто (сказываются годы тренировок, да и на самом деле очень далек джексоновский "Хоббит" от оригинального произведения), со вторым как-то не очень срослось, однако и разочарованием просмотр не стал.Джексон в душе толкиниста ведет себя как джексоновские гномы в Ривенделле (с) Hellga А после обсуждали несостоявшиеся концовки, и появились концепты непоказанной сцены похорон Торина, и я...немножко вспомнила книгу... потом еще... а потом меня прорвало, как плотину. И так, знаете, тошно стало. У замшелого профессора в до ужаса реалистично написанном Конфликте-Под-Горой произошло чудо. И нет, это не орки, которые "connect people", хотя и они - поспособствовали. И даже не: - Орлы! Орлы летят! Орлы здесь - маркер, что что-то уже случилось, чудесное и невозможное. И я считаю, что это был Торин. Именно его: - Ко мне, эльфы и люди! Ко мне, мои родичи! Вызвало орлов, если мне позволено высказаться столь грубо о столь тонком. Не Бард, сваливший дракона (он уже получил своё чудо с дроздом), не король эльфов, который "я не начну войну из-за золота", и даже не Бильбо, а именно Торин сделал страшную битву у Эребора эвкатастрофой для всех. Потому что пусть ненадолго, пусть только в битве, но эльфы, гномы и люди перестали видеть друг в друге чужаков и врагов, непонятных и странных, которым нельзя доверять, а стали союзниками, с возможностью (пусть только возможностью!) стать друзьями. И это даже случилось - позже, с Гимли и Леголасом. Но началось все именно с Торина, с его переосмысления всего своего опыта, с его яростной атаки, объединившей всех, с того, что он выбросил себе под ноги все настоящие и мнимые обиды и на людей, и на эльфов. К сожалению, в жизни часто бывает, что никакие стойкость и мужество не помогают победить, когда врагов слишком много. Но "Хоббит" - не драма из реальной жизни, а сказка. И в сказке - прилетают орлы. Торин не выжил, но умер как настоящий герой, и не только потому, что храбро сражался и круто орудовал мечом, и именно поэтому он уостоился посмертных почестей, и Оркрист ему положили, и Аркенстоун, со всем уважением. Заслужил, как никто. Что же мы имеем в фильме, вместо этого? Трилогию "Торин, фен и Азог"? Что такого произошло, что аж прилетели орлы? Впрочем, извините, орлы по-Пиджею это вовсе не милость провидения, это торговая фирма "Орлы Манвэ - извоз и доставка грузов". Гендальф впал в транс, набормотал закаканному Радагасту, тот и заказал всю колонну, заодно и Беорна покатали. Вместо катарсиса у Торина - навязчивая идея пойти убить Азога. Ну убил. Что в этом такого великого? А уж с учетом того, как, и какими потерями это было сделано Торин, лучше бы ты сам с эреборской стены прыгнул, вместо того, чтоб угрожать Бильбо, меньше было бы потерь для общества Вместо пафосного и эпичного выхода отряда 13 гномов из Горы нам показали "сексусальную" атаку с воплями, выпученными глазами и развевающимися рубашонками. Спасибо, что не в исподнем, блин. Даже с пафосом и эпосом Пиджей меня наколол! Сколько было сказано про эпичность битвы, и где? Битвы, считай, вообще нет. Не показано. Показаны только отдельные бои отдельных персонажей друг с другом, разной степени тупости. А Трандуил, боже, что с ним сделали - Я пришел забрать свое, на вас всех мне плевать. Ик , но допустим. Мутная история с этими подвесками, оно ясно - гномы с эльфийским королем поступили нехорошо, есть повод обижаться. Но дальше! Еды привез, но зачем сказал, что наплевать? Чего вез, если наплевать? Что за подростковый выпендреж? У несколькотысячелетнего короля? Но дальше уже пооолный Напали орки - ах, какая жалость, не буду сражаться, Когда это эльфы бегали от наступающих орков? Ладно, эльфы все-таки приняли участие в сражении (каким образом - отдельный Гномы сделали черепаху, явно с какой-то целью, и я абсолютно уверена, что не для того, чтоб через них эльфы скакали! Зачем? Куда? Они же лучники, встаньте где-нить и стреляйте, кузнечики тоже мне!), причем совершенно неясно, то ли им Трандуил все же что-то мигнул, то ли они сами и по своей инициативе. Потому что лесной король далее никак своим народом, о котором он якобы заботится, не волнуется, и, пребывая в глубоких степях внутренней Монголии, сам в одиночестве где-то бродит, с кем-то сражается, решает личные вопросы. Командовать армией? Не, не слышал. Впрочем, у Пиджея только Азог ведет себя, как командир: устроил грамотный наблюдательный пункт, поставил туда красивенький семафор, и стоит, сверху глядит, команды отдает. Светлые вообще о такой ерунде, как тактика и стратеги боя, не запариваются. Что простительно только Барду - откуда бы бывшему лодочнику-контрабандисту научится в одночасье военному делу. Он и не умеет. Но остальные-то? Как всех не перебили-то с таким подходом задолго до орлов - совершенно непонятно. Обидно, что не победил Азог, он, действительно, старался, и мозг использовал по назначению, правда, до тех только пор, пока не решил самолично порешить Торина. Но даже в дурацкой эпизоде их битвы Азог больше сочувствия вызывает, потому что задолбал Торин своим феном, своей кисло-пафосной мордой и своей тупостью, блин! Это ж надо так меня довести, чтобы я начала в истории, якобы, по Толкиену сочуствовать темным на полном серьезе! И в чем мораль этой истории у Пиджея? Убей своего врага любой ценой, пусть даже вся семья твоя при попытке сдохнет? Ой, кажется, нас тут ждали, подите, Кили с Фили, проверьте, а то вдруг вчетвером не все убъемся И куда, в этом случае, делся мистер Двалин, пока Дуриновичей по одному убивали? Прятался? Всей его брутальности хватает только детям хамить? Нет, я правда не понимаю? Что хорошего в этой истории? А какая могла быть роль! Какая канонная, железобетонная арка характера, даже арчища, и как это можно было бы сделать, красиво, трагично, под конец переходя в пафос и эпос через падение в низменные стороны натуры. Но нет. Фен - важнее. "Отношения" с Азогом - важнее. Джексон просто украл весь свет из этой сказки, как Гринч - рождество. Ничего там не осталось, важного и ценного, одна мишура внешняя. Единственный, кто позволяет увидеть сказку - Ли Пейс. Ему удалось невозможное, в этом сценарии, с этими репликами показать нездешний свет иного мира, и древних существ, непохожих на нас. Исключительно вопреки авторскому виденью и поперек текста, который существует отдельно от Трандуила, в другой, ненастоящей реальности. А единственная толкиеновская сцена - послебитвенные Бильбо и Гендальф, раскуривающий трубку. Полагаю её экранизацией фразы Бильбо про унылую вещь - победу (вот как нао снимать кино, переводя текст - в картинки). К сожалению, это все, а ведь Фриман и Маккелен - отличные актеры, вот на что способные, если им не мешать идиотскими репликами. Хотя бы.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось Лора; 21.12.2014 в 06:56. |
21.12.2014, 06:49 | #40 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Drew получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
21.12.2014, 12:07 | #41 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Наверное именно это меня и раскатало, отсутствие Света. Суррогат.
Кстати, мне показалось, что сильно изменилась операторская работа по стилю.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
21.12.2014, 16:30 | #42 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А я это отсутствие света еще через музыку услышала. И еще - в ПС. Недоумевала. Дура. Надеялась.
Правда - еще с НП увидела и поняла, что раз Книги не будет (а почему и как - потом как-нибудь обощу-напишу), то надо на эту тему не париться и по возможности получать удовольствие. А потом пошли мои растерянные "но..." Самое тяжелое, что на каждом шагу засада: гениальный Фриман, Ли Пейс, презревший сценарный бред и позволивший заглянуть в первую эпоху, Армитидж, (да, я знаю, что это - не к тебе) - на мой взгляд тоже все-таки сделавший невозможное. Правда ему и по сценарию меньше, чем Ли Пейсу, простора было. И вот, по крупицам - там поверишь, там - понадеешься (глупая надежда), там - настоящее проглянет. А тебя - фэйсом даже не об ладошку, а вообще - об Воронью Хрень какую-нибудь...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
21.12.2014, 17:13 | #43 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Сама концепция Света и Тьмы была смазана, а ведь для Профессора это основное, как мне кажется. Получился продукт не для тех чакр, условно говоря, заземлили вещи, которые при заземлении меняют смысл или теряют его.
Вот я так чувствую.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
21.12.2014, 18:58 | #44 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Ну да, Средиземье в котором Галадриэль темная, а назгул светятся - это либо очень смешно, либо очень печально...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
21.12.2014, 19:42 | #45 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
И в любом случае выносит в когнитивный диссонанс
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
21.12.2014, 19:43 | #46 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Либо фарс, где все живы, либо - ну нафиг ваш убогий агнстовый фанфик. С какого я болею за Азога-то? Мне насквозь компьютерный орк-инвалид харизматичнее Торина во всех его шубах
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
21.12.2014, 19:52 | #47 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 464
Лайки: 0
|
Лора, очень хорошая нерецензия. Местами полный ППКС.
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Lyset; 21.12.2014 в 19:57. |
||
Lyset получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
22.12.2014, 00:05 | #48 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Там внутри оверквотинг, но мне не хотелось вырезать из второй части твоей рецензии ни слова.
Очень прям. И сказать-то больше нечего. Так что молча жму руку.
__________________
|
22.12.2014, 00:40 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Спасибо, Nelt.
Вот не получается у меня расслабиться и получить удовольствие, никак.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
22.12.2014, 00:54 | #50 |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
А у меня получилось. Дважды.))
Когда в третий раз пошла с Пандой, вышло иначе. Весь фильм бесновались, видя лаг на баге с погоняющим косяком, комментировали в нецензурных выражениях, фэйспалмились и вообще вели себя как гиены. Результат - горькое послевкусие. Из этого сделала вывод: фильм ориентирован на не думающую ЦА, питающуюся хлебом и зрелищами. На школоло, трололо
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
22.12.2014, 01:15 | #51 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 464
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:07 ---------- Кстати, это просто в порядке обсуждения. Но судя, например, по этому опросу на кинопоиске Опрос №2456 - Вопросы и ответы на КиноПоиске больше всего публике из всех фильмов про Хоббита нравится НП, а БПВ меньше всего. |
|||
Lyset получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.12.2014, 01:47 | #52 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Да я так и сделаю, наверное, когда отбеснуюсь ))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |