"Хоббит" - русский дубляж

[Ezh]

Для современного русскоговорящего читателя сербские имена звучат с ударением на первом слоге. И английские тоже, например, БОрис Джонсон, а не БорИс Джонсон. Норма современного перевода имен - сохранение звучания, в том числе, ударения. Бывают исключения, но городить их на пустом месте смысла нет. Париж и Шекспир именно примеры таких исторически сложившихся исключений, кстати, достаточно бессмысленные с точки зрения современного русского языка.

[Эльдарион]

Оригинальный пост Иос

Нет, не показалось бы, если бы англичанин говорил по-английски. ...

Тогда я приведу еще лучший пример, подходящий к данной ситуации.
Мы ведь не станем менять ударения в английских именах Эндрю (на ЭндрЮ) и Юджин (на ЮджИн), лишь исходя из того, что имеем в русском языке имена АндрЕй и ЕвгЕний? Вот и аналогия, почему БОмбур не должен становиться БомбУром из-за АртУра.

[Николь]

Оригинальный пост Эльдарион
... из-за АртУра.

Это который Асэ?

[Иос]

Оригинальный пост Ezh

Бывают исключения, но городить их на пустом месте смысла нет. Париж и Шекспир именно примеры таких исторически сложившихся исключений, кстати, достаточно бессмысленные с точки зрения современного русского языка.

То есть по-русски надо говорить "юнайтед стэйтс" вместо "соединенные штаты"?

Воля ваша, но я вас не понимаю. Либо мы о чем-то разном говорим.

[Эльдарион]

Оригинальный пост Николь
Это который Асэ?

Имелось в виду именно русское звучание, так что можно было употребить хоть Тимура. Но, догадываюсь, что вы это и так понимаете, а я взял и повёлся на подколку.

[TheHutt]

И неважно, что в языке оригинала это название звучит по-другому. Если в данный момент я говорю на русском языке, я соблюдаю именно правила русского языка и в произношении в том числе.

Оба ваших примера хромают по одной причине: это устоявшиеся исторически переводы данных названий. И то, что они переводятся именно так - не следствие какого-то правила, кроме исторической принятости.

В случае с именами и понятиями из ВК такой исторической принятости нет.

[Николь]

Оригинальный пост Эльдарион
Имелось в виду именно русское звучание, так что можно было употребить хоть Тимура. Но, догадываюсь, что вы это и так понимаете, а я взял и повёлся на подколку.

Мне показалось, что пример с Артуром работает на команду противника ) В смысле, если Асэ - это АртУр, то почему бы БОмбуэ не стать БомбУром?

[Эльдарион]

Оригинальный пост Николь
Мне показалось, что пример с Артуром работает на команду противника

Отчего же? Наоборот, это дополнительный аргумент для позиции команды хороших парней!
Кроме того, напоминаю, аргумент Артура с его ударением как раз применялся нашими оппонентами в дискуссии в роли эталона русского произношения - например, Павлом. Так что в уже заданных условиях я веду спор.
Еще раз:

Andrew (Эндрю), хоть и АндрЕй.
Eugene (Юджин), хоть и ЕвгЕний.
Даже, если хотите:
Arthur (Асэ), хоть и АртУр.

Употребляя в речи иностранные имена, мы ведь не говорим ЭндрЮ, ЮджИн? Даже конкретного иностранца - автора произведений о Шерлоке Холмсе - гордо называем сэр Артур Конан-Дойль. Соответственно, нету оснований как-либо менять ударение в иностранном (скажем так) имени БОмбур, существуй хоть трижды в русском языке наши русские Артуры, Тимуры, лемуры, Андреи, Евгении и названия деревень в глубинке.

[Иос]

Оригинальный пост TheHutt

В случае с именами и понятиями из ВК такой исторической принятости нет.

Так ведь речь не идет о всех именах и понятиях из ВК, а только о Боромире. Приведу еще один пример и на том закончу лингвистическую дискуссию, бо в общем-то оффтопно.

Представим, что Толкин назвал бы одного из героев не Боромир/Фарамир, а, к примеру, Vladimir и указал бы, что ударение надо ставить на первом слоге. При переводе на русский это имя написали бы как Владимир. Как бы русские читатели стали его произносить? Неужели ВлАдимир?

[Николь]

Оригинальный пост Эльдарион
Соответственно, нету оснований как-либо менять ударение в иностранном (скажем так) имени БОмбур...

Теперь понятно

[TheHutt]

Представим, что Толкин назвал бы одного из героев не Боромир/Фарамир, а, к примеру, Vladimir

Если бы, да кабы...
Тем более, что именно имя "Владимир" отлично доказывает, что правила ставить окончание на "-мир" не существует.

[Ezh]

Иос,

То есть по-русски надо говорить "юнайтед стэйтс" вместо "соединенные штаты"?

Да!
Если мы говорим об одном и том же...

[Девица Тук]

Осталось только вспомнить "на" или "в" Украину )))
Я посмотрела дублированный ролик Хоббита и скорее довольна, чем нет. Гэндальф мне показался очень похожим на Арагорна почему-то. И даже песня понравилась.

[Павел]

бОмбур неблагозвучно звучит! И навевает ненужные ассоциации с бомбой! (секс?)

[Эльдарион]

правильно! Бомба - значит, большой - значит, будет делать большой БУХ при падении в воду.

[Aisthesis]

А по-моему, бОмбур - замечательно звучит. Вот во всех 4 сезонах BBC "Мерлин" короля Артура наши упорно обзывали артУром, было печально весь фильм страдать. Посему давайте уже ставить ударения поближе к оригиналу, а не так, как на наш славянский слух приятнее.

[Ursula]

Считаю, что нужно ставить ударения так, как благозвучнее на русском. По этой же причине произношу - БОмбур.

И к вопросу о благозвучьи. Поправьте меня знатоки, если я путаю, но Толкин ведь писал, что имя Фродо в оригинале звучит как Фрода. Нет?

[radio_weiss]

Оригинальный пост Ursula
Считаю, что нужно ставить ударения так, как благозвучнее на русском. По этой же причине произношу - БОмбур.

Ваше право, естественно. А я выбираю Толкина. Кто из нас прав?

И к вопросу о благозвучьи. Поправьте меня знатоки, если я путаю, но Толкин ведь писал, что имя Фродо в оригинале звучит как Фрода. Нет?

Не просто в оригинале, а в оригинальном оригинале. Толкин написал, что перевел имена с вестрона на английский. Но Алая Книга, написанная на вестроне, переведена целиком. Мы же не будем требовать от автора _всю книгу на вестроне-?

[Ursula]

Но он таки перевел имена с вестона на английский. Это ведь не понимания ради, а все того же благозвучия для. Поэтому я (для себя) считаю, что моя позиция соответствует авторской. Смайлик что ли поставить?

[TheHutt]

И еще в копилку:

Французский ролик вышел навонец в дубляже (до этого его публиковали на англ. с субтитрами). Что характерно - название сменили, теперь фильм называется "Le Hobbit" (до этого он назывался, как книга - "Bilbo le Hobbit").

Смотреть на YouTube

Вся коллекция роликов в разных дубляжах - на канале Youtube:
The Hobbit - International Trailers - YouTube

[Burger]

Отлично подобраны голоса у французов. А вот с укладкой текста под губы ощущение, что не заморачивались вообще. Впервые встречаю такое в дубляже.

[TheHutt]

На текущий момент из всех дубляжей мне, что характерно, наиболее нравится итальянский. Кроме Горлума, он как-то не удался.

А в немецком нравится старый Бильбо и Горлум (а больше - никто).

[Samael]

Ужасный Гэндальф у французов, просто ужасный. Песня тоже отвратительно сделана, рваный ритм и наигранно. Ну тут еще и язык такой, увы.

[Павел]

У французов тоже БомбУр:-)

[TheHutt]

Вообще-то БомбЮр.

[Ezh]

А ещё точнее - БонбЮр. Французы все слова читают по-французски.

[Tinko]

В целом впечатление неплохое. Мне понравился старый Бильбо. Молодой Бильбо тоже ничего. Горлум хорош.

Песня конечно ужасна, хотя голоса были подобраны тщательно. И это видно.
Не понравился Гэндальф. Слишком молодой. Эдакий Д'Артаньян.

Наш Гэндальф тоже не интересный.

[Павел]

Сообщение от Ezh

А ещё точнее - БонбЮр. Французы все слова читают по-французски.

То есть французы Профессора не уважают, раз игнорируют правила ударений?

[[SaU]Witch-Lord]

Мне кажется, что самое неприятное в русском дубляже ВК было то, что хоббиты пищали (ну Фродо особенно). Надеюсь в Хоббите такого не будет

[TheHutt]

Сообщение от Павел

То есть французы Профессора не уважают, раз игнорируют правила ударений?

Насколько мне известно, французы игнорируют все правила произношений и ударений, кроме собственно французского.
Очень, кстати, интересно было бы посмотреть ВК в французском дубляже - послушать, как они произносят чисто эльфийские имена и понятия.