Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Творчество фэнов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.04.2005, 23:36   #331
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Ilana

Комплексы с чего?
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:37   #332
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Ilana

Простите, а причем здесь комплексы? В фанфике автор передает свой внутренний мир, вкладывает частичку себя, а ему потом заявляют, что все это бред. ИМХО, несколько обидно.
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:37   #333
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Rohirrimka

У меня Правила распечатаны, и в моем их знании можно убедиться немного выше.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:38   #334
Rohirrimka
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
Ezella, а на каком основании вы требуете, чтобы этой критики не было? Чем слово "отстой" нарушает правила форума? Я повторяю, учитесь различать оскорбление личности и оценку произведения.
И... раз уж критика должна быть аргументированной - а могу я требовать, чтобы похвала тоже была аргументированной?
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:40   #335
AqUeL
фэа дорог
 
Аватар для AqUeL
 
Регистрация: 10.01.2005
Адрес: Sweet Sweden
Сообщений: 939
Лайки: 0
об обосновании похвалы мы говорили несколько...мм..выше
__________________
Love, oh love, I gotta tell you how I feel about you!

AqUeL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:40   #336
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Rohirrimka

Можете. И требуйте. Мы все были бы рады аргументированной похвале, как и критике. А критика должна быть аргументированной по правилам этики. Иначе это уже и не критика вовсе.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:42   #337
Rohirrimka
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ezella
В фанфике автор передает свой внутренний мир, вкладывает частичку себя, а ему потом заявляют, что все это бред. ИМХО, несколько обидно.
(со вздохом) Повторяю, учитесь различать обиду и оскорбление. Второе запрещено правилами. Первое касается только двоих - говорящего и слушающего и полностью зависит от их опыта-настроения-мировоззрения-воспитания-можнопродолжить...
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:43   #338
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Выше я уже говорила обо всем этом. Не вижу смысла ходить кругами.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:44   #339
Ilana
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ezella

Простите, а причем здесь комплексы?
Комплексы - они при всём. При неспособности адекватно реагировать на критику - тоже.

Midea, что за этика такая, по правилам которой критика должна быть аргументированной?
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:46   #340
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Rohirrimka

А если это кого-то оскорбляет? Какую-нибудь девченку, впервые опубликовавшую свой фанфик на форуме? Неужели так сложно аргументировать хотя бы, почему вы считаете это бредом?
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:47   #341
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Ilana

Открываете учебник этики А.Я Кибанова Московского издания за 2003 год на странице 261, и видите все то, что я уже говорила ранее.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:49   #342
Rohirrimka
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
Хорошо, тогда пытаюсь подытожить и иду спать

1. Автор, выкладывая фик на форуме, соглашается на то, что его будут читать как доброжелательно настроенные люди, так и нейтрально и злонастроенные. Соответственно, он соглашается принимать не только положительные, но и отрицательные отзывы, не считая их оскорблением.
2. Читатель, собираясь писать отзыв, соглашается не только поставить оценку, но и обосновать ее. При этом он соблюдает правила форума - безусловно и старается сдерживать эмоции - по мере возможности.

Возражения по резолюции будут?
Edit.
3. При оценке произведения, а так же при реакции на оценку НЕ учитывается возраст-опыт-характер-статус форумчанина. Мнение модератора не важнее мнения новичка. Первое творение маленькой девочкиоценивается так же, как сотый рассказ матерого фанфикописца (хотя на месте последнего я бы надеялась на максимально придирчивое прочтение)
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT

Последний раз редактировалось Rohirrimka; 27.04.2005 в 23:53.
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:49   #343
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Ilana

А что вы считаете адекватной реакцией на такую критику?
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:50   #344
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
По первой части. Я буду считать оскорблениями все, что ими является. не больше не меньше.

И я тоже иду спать.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:51   #345
radio_weiss
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
Цитата:
Первоначальное сообщение от Vivian

Выглядит так, будто отрицательные отзывы всегда считались нормой или даже приятнее положительных.
Хм. Уж простите, но для многих людей это так. Ведь сами фанфики являются искажением текстов Толкина. А искажение - это, извините, всегда отрицательные эмоции.
=>Отрицательные отзывы для поклонников творчества Профессора - норма.
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:52   #346
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Radio_Weiss

Т.е., все фанфики - зло? Оч. интересная точка зрения.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:53   #347
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Rohirrimka

Если злонастроенные читатели будут обосновывать свое мнение. то возражений нет
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:55   #348
Ilana
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ezella
А что вы считаете адекватной реакцией на такую критику?
Мы считаем адекватной реакцией на критику что-нибудь вроде "спасибо".
Цитата:
Первоначальное сообщение от Midea
Открываете учебник этики А.Я Кибанова Московского издания за 2003 год на странице 261, и видите все то, что я уже говорила ранее.
И эти люди ещё спрашивают, почему никто не хочет аргументировать свою т.з.. В следующий раз непременно вместо аргументов посоветую читать Словарь русского языка.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.

Последний раз редактировалось Ilana; 28.04.2005 в 00:00.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:55   #349
Rohirrimka
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
Цитата:
Первоначальное сообщение от Midea
По первой части. Я буду считать оскорблениями все, что ими является. не больше не меньше.
Поправка - является по твоему мнению. Либо соглашайся с тем, что мнение у всех разное, либо - принимаем общее определение оскорбления.
А то вот кааак начну считать оскорблением слово "Привет"!
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:57   #350
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Ilana

Да? Значит, кого-то поливают грязью (в грубой форме), а этот кто-то еще и "спасибо" говорить должен?!
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:57   #351
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Radio_Weiss

Кака я понимаю, на этом форуме все являются поклонниками творчества Профессора, однако среди них многие читают фанфики и пишут к ним положительные отзывы. Неужели только из уважения к автору?
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2005, 23:58   #352
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Rohirrimka

Не смешшно.
Боюсь, что в скором времени в Правилах появится список общепринятых (или не принятых?) оскорблений.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2005, 00:00   #353
radio_weiss
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
Цитата:
Первоначальное сообщение от Midea
Тани, я-то не текст, конечно, но ведь, если я, к примеру, его написала, а мне говорят - бред... Это уже, простите, оскорбление. В школе изучали, что относится к личным оскорблениям. Давным давно.
А можно попросить определение личного оскорбления. Ну, то самое, которое Вы в школе изучали.
А уж потом мы его, определение, обсудим.

P.S. Знаете, у меня вопрос. А Вы лично писали фанфики по Толкину? А Вы лично выкладывали их на ХА? А Вы лично хотели бы, чтобы их отрецензировали?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2005, 00:02   #354
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Radio_Weiss

Определение я обязательно найду.)

ЗЫ: Нет, кроме Зоопарка я ничего по Толкину не писала.)
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2005, 00:03   #355
radio_weiss
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ezella
К сожалению, в критике зачастую отсутствует доброжелательное отношение к автору. Хотя, какое доброжелательное отношение, хотя бы просто элементарное уважение!
Эээ. Извините, а это где прописано золотыми буквами? Ну, мол, "каждый рецензент обязан иметь доброжелательное отношение к автору фанфика". Это где записано? В Конституции? В Правилах? В кодексе чести строителя коммунизма?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2005, 00:03   #356
Ilana
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ezella
Кака я понимаю, на этом форуме все являются поклонниками творчества Профессора, однако среди них многие читают фанфики и пишут к ним положительные отзывы. Неужели только из уважения к автору?
А другие читают эти фанфики и плюются, и расстраиваются, и ругаются. Неужели только из желания сделать автору гадость?
Цитата:
Первоначальное сообщение от Midea
Да? Значит, кого-то поливают грязью (в грубой форме), а этот кто-то еще и "спасибо" говорить должен?!
Цитату, плз. С грязью в грубой форме.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2005, 00:05   #357
Ezella
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ezella
 
Регистрация: 11.09.2004
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,384
Лайки: 0
Radio_Weiss

Да нет, просто Rohirrimka привела такой пример. Но мы с ним уже разобрались
__________________
Мы, кислые зеленые яблоки, живем своей непостижимой беззаботной жизнью (с) Макс Фрай
Мне уже десять лет, и значит - я мужчина, и иду воевать. (с) Йовин
Уже и за ручки подержаться нельзя - яой, яой! (с)
жж
I trust Severus Snape
Ezella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2005, 00:06   #358
Ilana
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Эээ. Извините, а это где прописано золотыми буквами?
Именно что золотыми, Дим.. "Как хотите, чтобы с Вами..", ага.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2005, 00:06   #359
Midea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Midea
 
Регистрация: 30.09.2004
Адрес: falasse
Сообщений: 1,271
Лайки: 0
Radio_Weiss

"Обратитесь к объективным нормам критической оценки, помогите найти решение по выходу из сложившейся ситуации."
Из того же учебника.
Midea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2005, 00:07   #360
Lady Vaako
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lady Vaako
 
Регистрация: 10.04.2003
Сообщений: 2,115
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Midea
Тани, Конституция Украины.
Вот именно, радость моя.
А я - гражданка России и подчиняюсь законам своей страны. И мне Конституция Украины в этом отношении несколько побоку.
Так что, будем еще и законы сюда впутывать?

Ты представь, сколько времени уйдет на выяснение того, что именно является осокрблением согласно Конституции тех стран, в которых проживают участники форума.
__________________
I will go anywhere as long as it's with you (c)

Lady Vaako вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования