Орден Золотого Света (Посвящается Финдарато Инголдо Атандилу)

[Ронья]

Первоначальное сообщение от Хэл

Айлана, это еще и глюк Эйлиан заодно

Как это - глюк?

[Вампиреныш]

Я тут случайно пролетала мимо…
Уважаемая Аданэль, в одном из Ваших старых сообщений фигурировало упоминание неких рассказиков о замужней Амариэ. Не окажете ли Вы любезность сообщить ссылочку или хотя бы имя автора? Интересно…

[arthin]

Хэл, разве Эйлиан? Исторически вроде Кинн.

[Katherine Kinn]

Господа, эта версия (Финарато) родилась из опечатки.

[Isfin]

Ну ладно-ладно, хотя я вспомню, где я это видела. Спасибо, Katherine Kinn, я Вам в некотором роде коллега (будущий лингвист). Но Артафинде я сочувствую. Нарготронд, не в меру активные Келегорм энд Куруфин, а тут ещё и Берен пришёл и говорит, что у него личные проблемы, а король ему что-то когда-то обещал, так что вперёд в борозду. Нет, с благородными Феанорингами Финроду следовало бы быть поосмотрительнее. Дети Воплощённого Пламени как-никак...

[Siegfried]

Ну ладно-ладно, хотя я вспомню, где я это видела.

В ЧКА?

а король ему что-то когда-то обещал, так что вперёд в борозду.

Ну, не лично ему, но все же о таком обещании не скажешь "что-то" и "когда-то". Надо быть осмотрительнее Или не таким щедрым, если дольше пожить хочется

Нет, с благородными Феанорингами Финроду следовало бы быть поосмотрительнее.

Ну, в тот момент не было особенно заметно, что они благородные. Политиканство, интриги, причем против своих... Достойно Моргота с Сауроном, но никак не Воплощенного Пламени.

А вот почему Финдарато отказался от продолжения войны с Морготом после Дагор Бреголлах и спасения его Барахиром? Неужели он не понимал, что рано или поздно война все равно его найдет...?

[Isfin]

Понимал, конечно, что же он, такой дурак, что ли. Тут, мне кажется, несколько другое. Артафинде пошёл по принципу " не тронь это неприятное вещество, пока не пахнет". Может быть он хотел сохранять Нарготронд, пока это возможно?

[Katherine Kinn]

Первоначальное сообщение от Isfin
Дети Воплощённого Пламени как-никак...

ЧЬи-чьи дети? Среди многочисленных имен Феанора такового не значится.

[Мидж]

Исходя из того, что на Finarato google находит аж 6 упоминаний, и только на русскоязычных сайтах, а на Findarato - 136 по свету, глюк явный. И глюк русский.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
ЧЬи-чьи дети? Среди многочисленных имен Феанора такового не значится.

Кэтрин, а это такое новое эпессе.

[Katherine Kinn]

Знаю я, откуда оно. Из совершенно бредового сочинения Альвдис.

[Ронья]

Первоначальное сообщение от Isfin
Нет, с благородными Феанорингами Финроду следовало бы быть поосмотрительнее. Дети Воплощённого Пламени как-никак...

Какого пламени? Нет, я все понимаю, Феанор гениален, велик и крут, с этим никто в здравом уме спорить не будет. Но он - просто эльда. Как и его дети.

[arthin]

Да! Не надо оскорблять Феанора - никакого гандикапа, он до всего доходил сам.

[Isfin]

Бредового?! А мне в общем и целом нравится, хотя по моему мнению, там есть, до чего дотронуться. В любом из случаев - думаю резкость Феанора и гордую его натуру не стоит принимать за гордыню. Финроду и Ородрету следовало попытаться найти хоть какой-нибудь компромисс с Келегормом и Куруфином. Я честно скажу - я бы не стала фасон давить, а уходя, передала бы корону Нарготронда Куруфину. Серьёзный, мудрый правитель был бы.

[Ронья]

Isfin, вы это серьезно или шутите так? Это тот, кто чужим невестам в спину стреляет, мудр?

[Тин]

Исфин, простите меня, но как же все-таки хорошо, что Финрод "давил фасон"...

[Tauriel]

Я честно скажу - я бы не стала фасон давить, а уходя, передала бы корону Нарготронда Куруфину.

Вот и хорошо, что Вы на месте Финрода не были. Как говорится, каждому свое.

[Тиндомиэль]

Интересно, что бы было тогда, если б корона Нарготронда Феанорингам досталась?

[Lienel]

Угу... А то, что на Феанорингах в общем-то, проклятье и клятва их связывает "по рукам и ногам", это никак не мешает? Я бы тоже свою вещь кому-то проклятому не захотела бы... Тем более то, что хочется сохранить...

[Siegfried]

Я честно скажу - я бы не стала фасон давить, а уходя, передала бы корону Нарготронда Куруфину. Серьёзный, мудрый правитель был бы.

Очень сомневаюсь, что из демагогов и интриганов получаются хорошие правители. Корону можно было бы Маэдросу передать, хотя ИМХО своя кровь все же ближе. Тем более, тогда со стороны могло бы показаться, что Майтимо тоже в этих кознях участвовал. А ваш "мудрый правитель", Isfin, испортил все отношения и оттолкнул заведомых союзников своими действиями. И навредил в первую очередь Клятве...

А то, что на Феанорингах в общем-то, проклятье и клятва их связывает "по рукам и ногам", это никак не мешает? Я бы тоже свою вещь кому-то проклятому не захотела бы...

Проклятие коснулось всех Нолдор, в том числе и Финдарато с Ородретом. Так что в этом отношении особого различия нет. Тем более, затем в Нарготронде появился еще один "носитель проклятия"...

[Isfin]

[moderator hat on]Предупреждение на 2 недели по пункту 1.1 Правил форума
Леди, примите к сведению, что Вы находитесь на полпути к бану по пункту 1.1.3
[moderator hat off]

[Filat]

Ородрет как-то вот спокойненько себе правил Минас-Тиритом, и ничего, никто не жаловался...и с ситуацией с феанорингами справился.

Так что я бы вас попросила ... может, не стоит употреблять к эльдар выражения типа "давить фасон", или "интеллект на уровне табурета", а? Ни в коем случае не занимаюсь самомодерированием, но видеть _такое_ я не могу спокойно...

[Tauriel]

Исфин, во-первых, очень прошу Вас, относитесь с уважением к персонажам Толкина. На форуме большинству людей неприятно слышать о своих любимых героях высказывания в подобном тоне.

Теперь по существу вопроса: а кому же еще Финрод должен был оставить корону? Ородрет его родной брат, второй по положению эльф в Нарготронде. По-моему, это логично.

[Крошка]

Исфин, вы поясните, что имели в виду...? У него хватило мудрости не допустить кровопролития (убийства K&K) и во время отсутствия Финрода он был не самым плохим правителем

[Siegfried]

У него хватило мудрости не допустить кровопролития (убийства K&K)

Согласен, мудрое решение. Хотя, честно говоря, лучше бы их завязали в смирительные рубашки и отправили к Маэдросу. И для Клятвы лучше, и для Дориата было бы... И для Нарготронда.

и во время отсутствия Финрода он был не самым плохим правителем

А зачем тогда Турина слушал? Не может же король слушать всех пришельцев подряд (хоть я и уважаю очень Турина...)

[Isfin]

Как это - кому передать корону?! Там что, из Нолдор были только Финрод с Ородретом, или я может забыла что? Вполне мог бы найтись достойный кандидат. Ородрет пренебрёг Гвиндором - уж кому лучше знать, на что способен Артано Гортхауэр. Нет - он предпочёл прислушаться к совету карьериста и интригана куда большего, нежели Куруфин.

[Vasya Gondorsky]

Исфин, кого это Вы называете интриганом и карьеристом, и на каком основании?

[Isfin]

Я называю им Турина. На каком основании? - А что ему сказал Гвиндор, умирая у него на руках? "Если бы не твоя гордыня и не твоя воинственность, я остался бы жив и любим, да и Нарготронд, пусть на время, стоял бы..." Или это- недостаточно убедительный аргумент?

[Tauriel]

Первоначальное сообщение от Isfin
Как это - кому передать корону?! Там что, из Нолдор были только Финрод с Ородретом, или я может забыла что?

Забыли. Корону можно передать только члену королевской фамилии, на то она и корона. Нельзя же просто взять первого попавшегося эльфа и вручить ему королевскую власть. А из королевского рода в Нарготронде были только род Феанора и род Финарфина - К & К, Финрод и Ородрет с дочерью. Не на Финдуилас же Финрод должен быть оставить правление.

О Турине: извините, но гордыня не имеет ничего общего с карьеризмом и интригами. Загляните в толковый словарь.

[Vasya Gondorsky]

Ну конечно недостаточно убедительный. Достаточно убедительный, чтобы сказать, что, по мнению умирающего Гвиндора, Турин был воинственным гордецом.
А мне хотелось бы услышать от Вас, почему же Вы называете его интриганом и карьеристом?