Часто задаваемые вопросы по "Братству кольца" - Страница 16

Павел · 03.11.2003, 18:52

Наиболее вероятная версия - рог треснула третья попавшая в Боромира стрела.

Geralt · 03.11.2003, 19:33

Павел, спасибо за развлечение с фотографией

Я сомневался по поводу Эовин, но все так уверенно ее идентифицировали, что не поверил себе.
"Если на клетке с буйволом увидишь надпись лев - не верь глазам своим"

Возможно рог расколося, когда Боромир упал на него?

Emi · 03.11.2003, 19:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Geralt
Возможно рог расколося, когда Боромир упал на него?

Версия не выдерживает критики

не первый же раз он падал

Shima · 03.11.2003, 19:50

Насчет рога сейчас пойду пересмотрю. Павел, а разве может рог от стрелы треснуть?

Теперь еще вопрос (как из рога изобилия сыпятся)

. О поединке между Гэндальфом и Саруманом. У зрителя складывается впечатление, что Гэндальф, летящий к вершине башни, попадает прямо на крышу. Но ведь такого не может быть. Крыша-то сплошная, цельная. Посмотрела сейчас в книге, там есть строки о лестнице со множеством ступеней, по которой туда и притащили Гэндальфа, но по фильму он взлетает туда. Может кто-нибудь объяснить как? Если нет- это в принципе не важно. Просто давно спросить хотела, уже полгода где-то, все не соберусь.

Dinka · 03.11.2003, 21:29

Меня тоже вопрос про расколотый рог очень интересовал. Я пересматривала этот момент: рог все время целый-целый, а потом вдруг раз и уже 2 половинки висят. Сам процесс раскалывания не показан...

Water Lily · 03.11.2003, 22:02

Рог треснул от того, что хоббиты камyшком попали, когда в орков кидались. Нечаянно попали в Боромира.

Vasya Gondorsky · 04.11.2003, 11:18

Ну я не понимаю, почему "работа" должна быть обязательно ювелирной? Мало ли что, Боромир отбил удар, и меч урука соскользнул на рог. Никто не говорит, что какой-то урук специально целился и ставил себе задачу разрубить рог пополам, и непременно на лету.

Siere зовущая, в книге нет указаний на то, как Гэндальф попал на верхушку. Сказано только "they took me", и отдельно - про лестницу.

Shima · 04.11.2003, 17:58

Вася, вот цитата. Меня схватили и отвели на верхнюю площадку Ортханка, откуда Саруман наблюдал звезды. Единственный доступ туда - по узкой лестнице из многих тысяч ступеней, и земля с высоты кажется очень далекой.
Получается, что привели по той лестнице. Сделать какой-то иной вывод довольно сложно.

Шази · 04.11.2003, 18:34

Для того, чтобы схватить, его должны были сначала поймать. В полете.

Vasya Gondorsky · 04.11.2003, 19:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Siere зовущая
Вася, вот цитата. Меня схватили и отвели на верхнюю площадку Ортханка, откуда Саруман наблюдал звезды. Единственный доступ туда - по узкой лестнице из многих тысяч ступеней, и земля с высоты кажется очень далекой.
Получается, что привели по той лестнице. Сделать какой-то иной вывод довольно сложно.

Это цитата из перевода. А оригинал звучит так:
"They took me and they set me alone on the pinnacle of Orthanc" - каким образом не уточняется. Да, там есть фраза про единственный доступ, но это, в данном случае, ничего не доказывает. Если Гэндальф туда не отведен, а отправлен воздухом, то точно так же может влететь через единственный вход туда.

Лэймар · 22.11.2003, 01:09

Читавшие "Сильмарилион" и приложения "ВК" знают, что Арагорн носил кольцо Барахира. Насколько кольцо Арагорна в фильме соответствует описанию из "Сильма"?

Кольцо из фильма было создано по этому описанию и абсолютно точно ему соответствует.

“(…)green jewels gleamed there that the Noldor had devised in Valinor. For this ring was like to twin serpents, whose eyes were emeralds, and their heads met beneath a crown of golden flowers, that the one upheld and the other devoured; that was the badge of Finarfin and his house.” (SIL)

Две изумрудоглазых змеи, над головами которых - корона из золотых цветов, которые одна змея поддерживает, а другая - пожирает.

Отчётливо видны цветы, которые кусает левая змея и поддерживает вытянув голову правая. Золотые лепестки увенчивают змей подобно короне.

Разумеется, следующее этому описанию кольцо может выглядеть и иначе, однако и этот вариант точно соответствует книгам.

TheHutt · 22.11.2003, 01:19

Лэймар, это ты мой пост ассимилировал?

Лэймар · 22.11.2003, 01:23

Твой пост напомнил про более наглядную картинку из саруманской книги. Хотя про то, что дела обстоят именно таким образом, я пытался втолковать аудитории непосредственно перед прибытием твоего подкрепления. Похоже, не все видят цветы и корону с первого взгляда - даже Vasya почему-то заявил, что кольцо не соответствует описанию.

Надо бы попросить у freshy его экземпляр и пофотографировать с разных сторон.

Shima · 22.11.2003, 04:14

Насчет Гэндальфа... Вася, точно, ты прав. Просто у меня нет оригинального текста. Признаю свою вину...

___________________
Петя, аватар- супер!

10thNazgul · 29.12.2003, 14:42

я похоже опоздал со своими комментариями, но лучше позже, чем никогда.
Итак, Гэндальф на мосту, Балрог уже летя вниз ,умудряется заарканить
мага. У того , после поединка, силы уже на исходе, поэтому у него их и хватает только на то, чтобы крикнуть:"Fly, you fools "
А если б было как в книге, то он бы и "А" сказать не успел бы.
Такчто если у кого что нереально так это у Толкиена. это у него Гэндальф
на мосту вместе с Балрогом висел ( дада иммено висел, попробуйте-ка
"Fly, you fools " сказать, на это секунды 2-3 надо).
А ПиДжей всё сделал грамотно: Балрог его( Гэндальфа) с ног сбил и того силы были на исходе поэтому он только и успел крикнуть"Fly, you fools ", ну а другие просто далеко от него были и вовремя добежать просто б не смогли.

Ilana · 29.12.2003, 23:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лэймар
Кольцо из фильма было создано по этому описанию и абсолютно точно ему соответствует.

Прям хоть бери и создавай альтернативный вариант FAQ по ВК.

Лэймар, на мой взгляд, если создаешь FAQ, то будь добр держать нейтральную позицию. То, что кольцо в фильме не совсем соответствует описанному в Книге, видно даже невооружённым взглядом. Разумнее и правильнее было бы запостить картинки, описание из Книги, а выводы оставить читателям/зрителям.

Маэглин · 03.01.2004, 05:23

Откуда Гэндальф в фильме узнал, что Голлума зовут Смеагорл?

TheHutt · 03.01.2004, 05:27

Он же знал, что Горлум оказался в плену в Барад-Дуре, и что тот рассказал там "Шир! Бэггинс". И рассказал, что искал это существо. Он не упомянул, что нашел его, но вероятно, это так. Единственное - откуда бы Горлум мог сказать ему свое забытое имя, если он его, как в ТТТ, сам забыл. Может, Гэндальф знавал бабушку Смеагорла с Андуина?

Маэглин · 03.01.2004, 06:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
Единственное - откуда бы Горлум мог сказать ему свое забытое имя, если он его, как в ТТТ, сам забыл. Может, Гэндальф знавал бабушку Смеагорла с Андуина?

Вот-вот, но это маловероятно. Получается такой же ляп, что и с именем "Гэндальф" в ТТТ.

Павел · 03.01.2004, 15:30

Вообще-то и в книге нет прямого указания на то, что настоящее имя Горлума Гэндальф узнал от него самого при допросе. Нет, ну а почему бы Гэндальфу этого не знать из других источников? Ведь как он сам выразился - «I know more than hobbits do themselves». Так что я никаких проблем тут не вижу. Как впрочем и в ТТТ, хоббиты могли и не успеть Гэндальфа назвать Гэндальфом, пока они в шоке смотрели на него снизу вверх, он мог дать Древню быстрые указания позаботится о хоббитах и удалится, ссылаясь на срочные дела:-) А Древень при первой встрече мог называть Гэндальфа каким-нибудь другим из многочисленных его имен. Так что, вполне возможно Гэндальф впервые от Арагорна и услышал свое подзабытое имя:-)

romx · 03.01.2004, 15:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин

Вот-вот, но это маловероятно. Получается такой же ляп, что и с именем "Гэндальф" в ТТТ.

Чем-же "маловероятно"? Объяснитесь пожалуйста.

Маэглин · 03.01.2004, 16:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
Вообще-то и в книге нет прямого указания на то, что настоящее имя Горлума Гэндальф узнал от него самого при допросе.

Но по расчётам получается именно так.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
Нет, ну а почему бы Гэндальфу этого не знать из других источников?

Например?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
он мог дать Древню быстрые указания позаботится о хоббитах и удалится

Медлительному Древню быстрые указания? Навряд ли.

Цитата:

Первоначальное сообщение от romx

Чем-же "маловероятно"? Объяснитесь пожалуйста.

Пожалуй единственный аргумент - по книге, по моим расчётам, он не был с ней знаком.

Павел · 03.01.2004, 19:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин
Пожалуй единственный аргумент - по книге, по моим расчётам, он не был с ней знаком.

В том то и дело по книге складывается впечатление, что он ее знал. Просто Гэндальф сообщает Фродо вещи которые Горлум вряд ли мог ему рассказать. Вообще, откровенно говоря, я сильно сомневаюсь, что у обычного зрителя в голове возникает вопрос, а откуда Гэндальф знает имя Горлума. Ну знает и знает. Чему тут удивляться? Это же Гэндальф все-таки:-)

Маэглин · 03.01.2004, 21:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
В том то и дело по книге складывается впечатление, что он ее знал.

Но если мыслить логически, получается обратное

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
Просто Гэндальф сообщает Фродо вещи которые Горлум вряд ли мог ему рассказать.

Ну почему же, вполне мог.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
Вообще, откровенно говоря, я сильно сомневаюсь, что у обычного зрителя в голове возникает вопрос, а откуда Гэндальф знает имя Горлума. Ну знает и знает. Чему тут удивляться? Это же Гэндальф все-таки:-)

Да я и не против.

Пуристы, возрадуйтесь, ибо нашлось ещё одно несоответствие с книгой, хотя и довольно спорное: по книге Гэндальф не знал бабушку Смеагорла, а по фильму знал

Павел · 03.01.2004, 22:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин
по книге Гэндальф не знал бабушку Смеагорла, а по фильму знал

Что первое, что второе очень спорно. Мало ли какие у Гэндальфа могли быть источники информации:-) И что мешало книжному Гэндальфу знать бабушку Смеагорла? Вообще надо звать Марью:-) Но я вот специально перечитал в оригинале эту сцену и у меня сложилось четкое впечатление, что Гэндальф знал гораздо больше, чем ему Горлум рассказал.

Marya · 03.01.2004, 23:12

*страшным голосом* Кто тут поминает пуристов всуе?

А на самом деле - в чем проблема? Гэндальф и в книге, и в фильме знает значительно больше, чем рассказывает. Про хоббитов особенно. Моя собственная нежно любимая теория - Гэндальф же сам лично про них и спел в свое время. Так что они - его личный собственный sub-creation в рамках темы "Люди". Это, впрочем, оффтоп.

А что, в фильме упоминается бабушка Голлума?

По книге, имхо, Гэндальф ее не знал, а узнал эту историю от самого Голлума - что не отменяет того, что у него были и другие сведения о народе Голлума.

romx · 04.01.2004, 01:22

А по моему это элементарно. От Голлума узнал что-то, зацепился, нашел другие источники, так и раскрутил всю историю сложив данные из разных неполных источников. Тем более что он уже проводил такое расследование и гораздо более обширное и сложное. В отношении Кольца. Так что ему не впервой, это очевидно и из книги и из фильма. Будьте внимательнее.

romx · 04.01.2004, 01:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
Моя собственная нежно любимая теория - Гэндальф же сам лично про них и спел в свое время. Так что они - его личный собственный sub-creation в рамках темы "Люди". Это, впрочем, оффтоп.

Теория красивая, хотя и имеет уязвимость.
Насколько я помню istari это все-же maiar. А пели все-ж согласно Ainulindalё - valar (и дажее более правильно - ainur). И насколько я смог осознать разница между первыми и вторыми не только в иерархическом подчинении, но и в возможностях, изначально существоваших, прИданных, не могущих быть "наживными".
Скажу более, нисхождение айнур в Арду уже само по себе ограничило их возможности и это было необходимым условием их существования в Арде. То есть ни о каком "пении валар" речи быть уже не могло например.

Но теория красивая, можно подумать ее.

Маэглин · 04.01.2004, 01:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
Что первое, что второе очень спорно. Мало ли какие у Гэндальфа могли быть источники информации:-)

А какие могли быть? Видя проказы отпрыска, бабушка выслала его из норы и, надо полагать, постаралась забыть о нём раз и навсегда и умять это дело. То, что то потомки этого семейства хватов через 550 лет помнили историю маленького и незаметного Смеагорла очень-очень маловероятно. Дальше. Может Смеагорл разговаривал с кем-то по пути к Мглистым Горам? Даже если это так, то вряд ли это был эльф, в противном случае этот случай уж давным давно забыли бы за 550 лет, не передавать же его из поколения в поколения.
Вот и получается, что вариантов раз-два и обсчёлся.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Павел
И что мешало книжному Гэндальфу знать бабушку Смеагорла?

То, что по книге Гэндальф только предполагал, что Голлум - хоббит, если бы он знал бабушку и историю Смеагорла, то он бы знал это (то, что Голлум - бывший хоббит) абсолютно точно.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
По книге, имхо, Гэндальф ее не знал, а узнал эту историю от самого Голлума

Полностью согласен

Цитата:

Первоначальное сообщение от romx
От Голлума узнал что-то, зацепился, нашел другие источники

Какие, например?

romx · 04.01.2004, 02:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин
Какие, например?

Ну давайте рассудим логически.
Со слов Бильбо он узнает о непонятном существе живущем в темноте под горами. Кто он? Ну уж наверное не гном, хоть и малоросл. Вряд-ли гном в горах позволит себе впасть в такое ничтожество. И не эльф, очевидно. По той-же причине. Человек? Но откуда там человек? Да еще так долго живущий. (Предположить что там скрывается потомок нуменорцев? Ха-ха.)
Итак, кто-то из человечьего племени.
Гэндальф достаточно хорошо знал хоббитов, уж кончно его интересы к этому народу были всеобъемлющи и выходили за рамки знакомого нам Шира.
Где-то краем уха мог он помнить про странную историю случившуюся в семействе хватов. Хоть она и была малоприятной для семейства, но кумушки посудачить любят не только у нас, а уж в небольшом мирке хоббитов, да еще и при известной их любви к генеалогии все интересные, а уж тем более скандальные истории (а ситуация со Смеагорлом была именно из таких) из семейных преданий, все они были пересказаны сплетниками не раз, особенно если собеседник умел слушать. А уж если этот собеседник обладал огромным опытом, памятью и способностями к анализу, в чем никак нельзя отказать Гэндальфу (ведь история с Кольцом утерянным несколько тысяч лет назад многократно более сложна для исследования) то и тем более.
Свести воедино разрозненные кусочки, внезапное преображение несчастного хватского отпрыска после обнаружения им какого-то предмета, дальнейшее его исчезновение и внезапное обнаружение некоего столь-же жалкого существа относительно неподалеку спустя много-много лет - это может быть не очевидная цепочка, но вполне составляемая, не находите?

03.11.2003, 18:52	#451
Павел Легенда форума Регистрация: 23.10.2002 Адрес: Владивосток Сообщений: 5,877 Лайки: 1,863	Наиболее вероятная версия - рог треснула третья попавшая в Боромира стрела. __________________ White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com

03.11.2003, 19:33	#452
Geralt Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.02.2003 Адрес: Самара Сообщений: 635 Лайки: 0	Павел, спасибо за развлечение с фотографией Я сомневался по поводу Эовин, но все так уверенно ее идентифицировали, что не поверил себе. "Если на клетке с буйволом увидишь надпись лев - не верь глазам своим" Возможно рог расколося, когда Боромир упал на него? __________________ [size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size]

03.11.2003, 19:50	#454
Shima Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.01.2003 Адрес: там, куда вернется Леголас Сообщений: 908 Лайки: 55	Насчет рога сейчас пойду пересмотрю. Павел, а разве может рог от стрелы треснуть? Теперь еще вопрос (как из рога изобилия сыпятся) . О поединке между Гэндальфом и Саруманом. У зрителя складывается впечатление, что Гэндальф, летящий к вершине башни, попадает прямо на крышу. Но ведь такого не может быть. Крыша-то сплошная, цельная. Посмотрела сейчас в книге, там есть строки о лестнице со множеством ступеней, по которой туда и притащили Гэндальфа, но по фильму он взлетает туда. Может кто-нибудь объяснить как? Если нет- это в принципе не важно. Просто давно спросить хотела, уже полгода где-то, все не соберусь. __________________ -Never thought I'd die fighting side by side with an elf. -What about side by side with a friend? ЖЖ

03.11.2003, 21:29	#455
Dinka Зарегистрированный пользователь Регистрация: 12.05.2003 Адрес: в Москве Сообщений: 3,658 Лайки: 0	Меня тоже вопрос про расколотый рог очень интересовал. Я пересматривала этот момент: рог все время целый-целый, а потом вдруг раз и уже 2 половинки висят. Сам процесс раскалывания не показан... __________________ Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда \| I just love holy Wood! \| Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго \| Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney

03.11.2003, 22:02	#456
Water Lily Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Toronto, Canada Сообщений: 2,759 Лайки: 11	Рог треснул от того, что хоббиты камyшком попали, когда в орков кидались. Нечаянно попали в Боромира. __________________ But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)

04.11.2003, 11:18	#457
Vasya Gondorsky Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: К востоку от Моря Сообщений: 8,291 Лайки: 0	Ну я не понимаю, почему "работа" должна быть обязательно ювелирной? Мало ли что, Боромир отбил удар, и меч урука соскользнул на рог. Никто не говорит, что какой-то урук специально целился и ставил себе задачу разрубить рог пополам, и непременно на лету. Siere зовущая, в книге нет указаний на то, как Гэндальф попал на верхушку. Сказано только "they took me", и отдельно - про лестницу. __________________ Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи

04.11.2003, 17:58	#458
Shima Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.01.2003 Адрес: там, куда вернется Леголас Сообщений: 908 Лайки: 55	Вася, вот цитата. Меня схватили и отвели на верхнюю площадку Ортханка, откуда Саруман наблюдал звезды. Единственный доступ туда - по узкой лестнице из многих тысяч ступеней, и земля с высоты кажется очень далекой. Получается, что привели по той лестнице. Сделать какой-то иной вывод довольно сложно. __________________ -Never thought I'd die fighting side by side with an elf. -What about side by side with a friend? ЖЖ

04.11.2003, 18:34	#459
Шази Зарегистрированный пользователь Регистрация: 20.05.2003 Адрес: Москва Сообщений: 1,952 Лайки: 0	Для того, чтобы схватить, его должны были сначала поймать. В полете. __________________ Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти.

22.11.2003, 01:09	#461
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	Читавшие "Сильмарилион" и приложения "ВК" знают, что Арагорн носил кольцо Барахира. Насколько кольцо Арагорна в фильме соответствует описанию из "Сильма"? Кольцо из фильма было создано по этому описанию и абсолютно точно ему соответствует. “(…)green jewels gleamed there that the Noldor had devised in Valinor. For this ring was like to twin serpents, whose eyes were emeralds, and their heads met beneath a crown of golden flowers, that the one upheld and the other devoured; that was the badge of Finarfin and his house.” (SIL) Две изумрудоглазых змеи, над головами которых - корона из золотых цветов, которые одна змея поддерживает, а другая - пожирает. Отчётливо видны цветы, которые кусает левая змея и поддерживает вытянув голову правая. Золотые лепестки увенчивают змей подобно короне. Разумеется, следующее этому описанию кольцо может выглядеть и иначе, однако и этот вариант точно соответствует книгам. Последний раз редактировалось Лэймар; 22.11.2003 в 01:18.

22.11.2003, 01:19	#462
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,736 Лайки: 1,400	Лэймар, это ты мой пост ассимилировал? __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

22.11.2003, 01:23	#463
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	Твой пост напомнил про более наглядную картинку из саруманской книги. Хотя про то, что дела обстоят именно таким образом, я пытался втолковать аудитории непосредственно перед прибытием твоего подкрепления. Похоже, не все видят цветы и корону с первого взгляда - даже Vasya почему-то заявил, что кольцо не соответствует описанию. Надо бы попросить у freshy его экземпляр и пофотографировать с разных сторон.

22.11.2003, 04:14	#464
Shima Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.01.2003 Адрес: там, куда вернется Леголас Сообщений: 908 Лайки: 55	Насчет Гэндальфа... Вася, точно, ты прав. Просто у меня нет оригинального текста. Признаю свою вину... ___________________ Петя, аватар- супер! __________________ -Never thought I'd die fighting side by side with an elf. -What about side by side with a friend? ЖЖ

29.12.2003, 14:42	#465
10thNazgul Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.01.2003 Сообщений: 102 Лайки: 0	я похоже опоздал со своими комментариями, но лучше позже, чем никогда. Итак, Гэндальф на мосту, Балрог уже летя вниз ,умудряется заарканить мага. У того , после поединка, силы уже на исходе, поэтому у него их и хватает только на то, чтобы крикнуть:"Fly, you fools " А если б было как в книге, то он бы и "А" сказать не успел бы. Такчто если у кого что нереально так это у Толкиена. это у него Гэндальф на мосту вместе с Балрогом висел ( дада иммено висел, попробуйте-ка "Fly, you fools " сказать, на это секунды 2-3 надо). А ПиДжей всё сделал грамотно: Балрог его( Гэндальфа) с ног сбил и того силы были на исходе поэтому он только и успел крикнуть"Fly, you fools ", ну а другие просто далеко от него были и вовремя добежать просто б не смогли. __________________ -Грандиозный облом Саурона, хряпнувшегося со своей выси о грешную землю Мордора и потерявшего последний глаз.

03.01.2004, 05:23	#467
Маэглин Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.11.2002 Адрес: Московская область, Королёв Сообщений: 2,442 Лайки: 0	Откуда Гэндальф в фильме узнал, что Голлума зовут Смеагорл? __________________ "Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn

03.01.2004, 05:27	#468
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,736 Лайки: 1,400	Он же знал, что Горлум оказался в плену в Барад-Дуре, и что тот рассказал там "Шир! Бэггинс". И рассказал, что искал это существо. Он не упомянул, что нашел его, но вероятно, это так. Единственное - откуда бы Горлум мог сказать ему свое забытое имя, если он его, как в ТТТ, сам забыл. Может, Гэндальф знавал бабушку Смеагорла с Андуина? __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

03.01.2004, 15:30	#470
Павел Легенда форума Регистрация: 23.10.2002 Адрес: Владивосток Сообщений: 5,877 Лайки: 1,863	Вообще-то и в книге нет прямого указания на то, что настоящее имя Горлума Гэндальф узнал от него самого при допросе. Нет, ну а почему бы Гэндальфу этого не знать из других источников? Ведь как он сам выразился - «I know more than hobbits do themselves». Так что я никаких проблем тут не вижу. Как впрочем и в ТТТ, хоббиты могли и не успеть Гэндальфа назвать Гэндальфом, пока они в шоке смотрели на него снизу вверх, он мог дать Древню быстрые указания позаботится о хоббитах и удалится, ссылаясь на срочные дела:-) А Древень при первой встрече мог называть Гэндальфа каким-нибудь другим из многочисленных его имен. Так что, вполне возможно Гэндальф впервые от Арагорна и услышал свое подзабытое имя:-) __________________ White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com

03.01.2004, 23:12	#476
Marya Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2003 Адрес: Little Kingdom Сообщений: 2,092 Лайки: 0	страшным голосом Кто тут поминает пуристов всуе? А на самом деле - в чем проблема? Гэндальф и в книге, и в фильме знает значительно больше, чем рассказывает. Про хоббитов особенно. Моя собственная нежно любимая теория - Гэндальф же сам лично про них и спел в свое время. Так что они - его личный собственный sub-creation в рамках темы "Люди". Это, впрочем, оффтоп. А что, в фильме упоминается бабушка Голлума? По книге, имхо, Гэндальф ее не знал, а узнал эту историю от самого Голлума - что не отменяет того, что у него были и другие сведения о народе Голлума. __________________ -Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

04.01.2004, 01:22	#477
romx Зарегистрированный пользователь Регистрация: 28.09.2002 Адрес: Moscow Сообщений: 1,052 Лайки: 0	А по моему это элементарно. От Голлума узнал что-то, зацепился, нашел другие источники, так и раскрутил всю историю сложив данные из разных неполных источников. Тем более что он уже проводил такое расследование и гораздо более обширное и сложное. В отношении Кольца. Так что ему не впервой, это очевидно и из книги и из фильма. Будьте внимательнее.