Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.01.2004, 18:45   #511
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Лучше, чем что???
Никаких крестных знамений быть в Средиземье, разумеется, не могло, и Толкиен очень щепетильно следил за этим. Гондорцы в Хеннет-Аннуне посмотрели на Запад, в сторону Нуменора или Валинора, уж не помню, но не более.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2004, 19:43   #512
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Гондорцы в Хеннет-Аннуне посмотрели на Запад, в сторону Нуменора или Валинора, уж не помню, но не более.
И того, и другого...

А в фильме меня от этих жестов Арагорна почему-то такое ощущение, что он подносит руку ко лбу, желая перекреститься, потом вспоминает "Ах, черт, ведь нельзя!" и отдергивает руку.
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2004, 19:49   #513
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Я вот думаю, зачем на Карадрасе Арагорн сжал ручку меча? Неужели действительно думал драться с Боромиром, если тот возьмёт Кольцо?
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2004, 19:57   #514
Life
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Life
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,329
Лайки: 0
А почему бы и нет?
__________________
ЖЖ
Life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2004, 20:03   #515
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Не думаю, что Арагорн осмелился бы отнимать Кольцо силой.

Кто как считает?
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2004, 20:07   #516
Life
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Life
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,329
Лайки: 0
Почему не осмелился бы?
__________________
ЖЖ
Life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2004, 20:14   #517
radio_weiss
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
Re: Часто задаваемые вопросы по "Братству кольца"

Цитата:
Первоначальное сообщение от Лэймар
Как Фродо смог выжить после удара пещерного тролля?

Копьё тролля попало Фродо под мышку, слегка - по касательной - задев ему бок. Благодаря кольчуге Фродо почти не пострадал, однако ощущения были не из приятных. Обратите внимание - Фродо, приходя в себя, хватается именно за бок. Небольшой разрез рубашки на груди - это след от шипа на конце поперечной перекладины копья.
http://divniy.narod.ru/ubivets/
Теперь, после выхода ВК:ВК мы знаем, что это не так.
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2004, 20:15   #518
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
ИМХО, он представлял себе особенности действия Кольца, а ещё Гэндальф говорил, да и на протяжении книги (и фильма) видно, что попытка отнять Кольцо вызывает ожесточённое сопротивление у владельца. То есть получается, что Арагорн был готов сражаться с ним насмерть?
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2004, 02:14   #519
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
А что ещё ему оставалось делать?
Получается, что сохранение Кольца, в случае, если бы Боромир не отдал бы его добровольно, могло бы стоить ему жизни. Не думаю, что Арагорн смог бы убить гондорца из-за Кольца. В конце концов среди них и истарь был, зачем было за меч хвататься.
Не верю, одним словом. Интересно мнение других Выскажитесь, товарищи.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2004, 02:32   #520
Evilworder
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Торонто
Сообщений: 440
Лайки: 0
Re: Re: Часто задаваемые вопросы по "Братству кольца"

Цитата:
Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Как Фродо смог выжить после удара пещерного тролля?
...
Теперь, после выхода ВК:ВК мы знаем, что это не так.
В смысле? Что именно не так?
__________________
Been there. Done that.
Evilworder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2004, 10:55   #521
Лэймар
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
Похоже, Вайсс, увидев в одном из кадров ВКВК рану на правой части груди Фродо, решил, что это рана от острия копья. На самом же деле это действительно рана от копья, но не от острия, а от зубца на перекладине. Если посмотреть внимательно на скриншоты, становится понятно, что копьё устроено как трезубец, у которого центральное острие длинное, а боковые - короткие шипы. Именно этот шип попал в грудь Фродо, но не проник глубоко, поскольку острие у него под мышкой вонзилось в скалу.
Лэймар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2004, 11:16   #522
Лэймар
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
Кстати, это копьё упоминается в замечательной книге "Lord of
the Rings - Weapons and Warfare"
by Chris Smith, в которой подробно анализируются все армии, сражения и оружие основных персонажей фильма:

"In its blind desire to get Frodo and the Ring, which it could feel pushing at its dim intelligence, the cave-troll grabbed a discarded Dwarven spear from the floor of the Chamber of Mazarbul and used it to stab Frodo. Down the length of the spear's haft on alternating sides was writen in Khuzdul, the language of the Dwarves:

Tarag-udrig Rakhas-udrig
Troll-bane Orc-bane

Little is known of the Dwarven language but it can be seen that the word 'Tarag' is very close to the Sindarin, 'torog' so it seems fair to assume that one begat the other. Trolls were evidently a menace to both races."

Последний раз редактировалось Лэймар; 17.01.2004 в 14:41.
Лэймар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2004, 14:14   #523
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
А истарь мог бы убить Боромира?
Истарь мог бы сам решить, что с ним делать. В конце концов он глава Отряда, и о Кольце знает явно побольше остальных.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2004, 16:55   #524
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Первоначальное сообщение от Лэймар
Именно этот шип попал в грудь Фродо, но не проник глубоко, поскольку острие у него под мышкой вонзилось в скалу.
Да никуда он не проникал. На что тогда мифрил? Не думаю, что эта рана (или что там) имеет отношение к удару копья. Наверное опять кадр отзеркалили, а это след от моргульского клинка или же это укус Шелоб или же вообще что-то другое:-) Впрочем, о чем это я? Я же фильма еще не видел:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com

Последний раз редактировалось Павел; 17.01.2004 в 16:59.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2004, 17:23   #525
Лэймар
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
Ну, если в человека, одетого в бронежилет, попадёт пуля, на теле может остаться серьёзный синяк, хотя бронежилет выдержит и не порвётся. То же самое произошло с Фродо: тонкая мифрильная кольчуга не порвалась и, вероятно, смягчила удар, однако рана от шипа тем не менее осталась. Фродо досталось серьёзно - недаром он потерял в тот момент сознание.

След от моргульского клинка тоже видно в том кадре там, где ему и положено быть. А укус Шелоб, по-моему, произошёл куда-то пониже спины (может быть, в ногу ).
Лэймар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2004, 14:15   #526
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Игорь, я так это и представляю , только с поправочкой, что все смотрят не на Гэндальфа, а на Боромира, а Гэндальф быстро соорентируется и что-то делает, а что - мне человечьим умом майу не понять

Без обид.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2004, 18:46   #527
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Так как же понять Арагорну его человеческим умом?
А ему не надо понимать, ему надо подождать и посмотреть, что сделает Гэндальф.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2004, 17:12   #528
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Единственным аргументом, оправдывающим то, что Арагорн попросил Боромира отдать Кольцо я вижу только то, что он стоял рядом с Фродо. А в целом, ИМХО, ему надо было не встревать и подожать решения Гэндальфа.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2004, 18:07   #529
Life
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Life
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,329
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Маэглин
...А в целом, ИМХО, ему надо было не встревать и подожать решения Гэндальфа.
А после "смерти" Гэндальфа в Мории он чье решение должен был бы ждать? Стоял бы и смотрел как Боромир забирает у Фродо кольцо?
__________________
ЖЖ
Life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2004, 18:10   #530
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Но ведь Арагорн не маленький ребёнок! Он не будет покорно ждать пока Боромир одевает Кольцо и пока Гендальф придумает что с ним сделать.
А Леголас маленький ребёнок? Или Гимли? Так почему же они не стали встревать, а именно Арагорн?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Всё же я думаю Арагорн не стал бы убивать Боромира, так как ИМХО убивший ради Кольца становится его рабом.
Вряд ли рабом конечно, но искушение взять его многократно возрастает. И именно поэтому я не понимаю, зачем надо было сжимать меч. Драться чтобы ранить, обездвижить противника, дав Фродо возможность взять Кольцо?

Цитата:
Первоначальное сообщение от Life

А после "смерти" Гэндальфа в Мории он чье решение должен был бы ждать? Стоял бы и смотрел как Боромир забирает у Фродо кольцо?
После смерти он был главой Братства, и тогда должен был бы действовать сам, не спорю. Но Карадрас был до Мории.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn

Последний раз редактировалось Маэглин; 20.01.2004 в 18:12.
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2004, 18:47   #531
Маэглин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Маэглин
 
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Возможно что бы Боромир увидел на что готов пойти Арагорн ради того что бы вернуть Кольцо
Опять же получается, "готов пойти", ИМХО, не готов он был пойти на это.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands

"Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn
Маэглин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2005, 13:44   #532
burzhash
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для burzhash
 
Регистрация: 08.05.2005
Адрес: среди бетона и асфальта
Сообщений: 237
Лайки: 0
У меня вопросик про сцену дарения в Лориене в SEE FOTR. Почему Боромиру ничего не подарили? Я имею в виду не общие дары (лодки, плащи, лембас), а персональный дар. Или это какая-то недополная версия?
__________________
Безумие - лишь тонкий мост
Между гранями инстинкта и разума DRSG
burzhash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2005, 14:54   #533
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Я бы сказал, Боромира просто забыли.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2005, 01:10   #534
Тинтариль
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Тинтариль
 
Регистрация: 02.05.2004
Адрес: Прекрасное Далеко
Сообщений: 441
Лайки: 0
По тексту, как помнится, ему достался расшитый пояс.
__________________
Сильм тяжело читать только первые десять раз (с) Live(Evil)
Кто с мечом к нам придет, тот получит в орало (с)luenel
Дневник хоббита
Тинтариль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2005, 11:43   #535
burzhash
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для burzhash
 
Регистрация: 08.05.2005
Адрес: среди бетона и асфальта
Сообщений: 237
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от TheHutt
Я бы сказал, Боромира просто забыли.
Ага, вот Боромир и обиделся - "как это так, без подарка меня оставили?!! Тогда я сам найду себе подарок. Да, да подарочек... подарочек на день рождения... голлм, голлм!"
__________________
Безумие - лишь тонкий мост
Между гранями инстинкта и разума DRSG
burzhash вне форума   Ответить с цитированием
burzhash получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.07.2005, 21:26   #536
Leylak
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 20.02.2004
Сообщений: 4,029
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от burzhash
УПочему Боромиру ничего не подарили? Я имею в виду не общие дары (лодки, плащи, лембас), а персональный дар.
Нас этот вопрос в ФК Боромира страшно беспокоил. Пришли к выводу - как всегда, вражеские происки в сторону Гондорского семейства! Несправедливость!
Leylak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2023, 16:31   #537
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
Затрудняюсь найти ответ на давно мучающий вопрос и на ХА тоже не нахожу обсуждений. В книге 3 главе 10 сказано, что ко входу в Ортханк вели 27 ступеней:

Цитата:
Up to the threshold of the door there mounted a flight of twenty-seven broad stairs, hewn by some unknown art of the same black stone.
Цитата:
К дверному порогу вели двадцать семь широких и гладких круговых ступеней, искусно вырубленных в черном камне мастерами незапамятных лет.
В фильме показанная с птичьего ракурса гигантюра содержит 42 ступени



Но в следующем кадре Саруман спускается по лестнице из 31 ступени.



Я посмотрел допы про гигантюры и арт-дизайн, и посчитал ступени на всех доступных кадрах гигантюр (получилось также 42 как на первом скрине), послушал комментарии ПФФ, производственной группы операторов миниатюр, комментарии художников, а также Ричарда Тейлора и Кристофера Ли, плюс погуглил каике-то обсуждения Ортханка в фанатских коммьюнити, но из того, что я выцепил, я так и не смог найти ответа на следующие вопросы:

1) Почему в дизайне фасада Ортханка было решено отойти от каноничных 27 ступеней?

2) Как так вышло, что в двух соседних кадрах разнится количество ступеней?

3) Сколько по официальной версии ступеней в ПиДжеевском Ортханке? Были ли какие-то конкретные комментарии авторов фильма на этот счет?

Я для себя привык давать этому расхождению два хэдканонных объяснения:

1) Художественное: когда лестница показывается с ракурса Гэндальфа ему кажется что ступеней в них меньше, чем на самом деле, потому что Гэндальф на момент прибытия еще не видит всей полноты картины с коварным предательством и армией создаваемой в недрах Изенгарда, а когда дается вид сверху, ступеней в башне столько, сколько есть на самом деле.

2) Внутрифильмовое: учитывая технический склад ума и недюжинные инженерные способности Сарумана, мне кажется довольно занятной мысль, что он мог изобрести для себя дополнительные выдвижные ступени, которые выдвигаются из башни пока он по ним спускается и задвигаются обратно вовнутрь когда ему нет в них нужды.

Но всё-таки хотелось бы послушать что утверждают на этот счет официальные источники. Буду рад помощи в разрешении этих вопросов, по возможности, с указанием источников.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2023, 23:27   #538
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
1) Почему в дизайне фасада Ортханка было решено отойти от каноничных 27 ступеней?
Этот вопрос можно задать самому Толкину, так как на его известном рисунке ко входу в Ортханк ведет явно сильно больше, чем 27 ступеней. Будь жив Кристофер Толкин, то ему можно было бы написать об этом несоответствии (между книжным описанием и рисунком), возможно, он бы даже исправил этот косяк в следующих изданиях, как он это неоднократно делал. А вообще ответ на этот вопрос находиться в той же плоскости, что и ответы на любые другие изменения книжного описания.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования