Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.10.2004, 17:38   #61
Andin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
Цитата:
- "Интертекстуальность Толкиена" (доклад о том, чем отличается восприятие "ВК" того, кто читал Сильм, от того, кто не читал).
О, хотя бы тезисно, Петя, плииз!
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2004, 18:15   #62
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
А я конспектировал Расскажу непременно.

Кстати, плохая новость: отменяется прессконференция на Ring*Con.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2004, 21:59   #63
Лаурелин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лаурелин
 
Регистрация: 23.05.2004
Адрес: там, где Владыка
Сообщений: 2,362
Лайки: 0
..и где конспекты?.. Петенька, предъявите тезисы публике!
__________________
You will follow me. (c) Haldir of Lorien

Все умирает. Со временем даже звезды сгорают. Вот почему джедаи ни к чему не привязываются: все тлен. Цепляться за что-то или кого-то - значит удовлетворять собственные желания вопреки Великой силе. Это путь невзгод и страданий (с) М. Стовер
Лаурелин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2004, 21:08   #64
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Конспекты будут в ближ. дни. А сейчас я привожу один интересный пост, который провел Марк Б. Ли (Церемонимейстер FedCon) с Ианом Смитом, репортером официального журнала фанклуба. Обсуждение идет о фанах, о том, какими их видят звезды, и почему с каждым годом труднее вести переговоры с артистами появляться на конвентах. Интересно узнать, что организаторы РингКон умудрились не только заполучить Хилла за две недели до события - но и отговорили его от решения, которое он было принял - не ездить больше на конвенты!

Hello everyone. In staying with the tradition of "ARE WE EXCITED YET", I thought I would share a little email exchange between Ian Smith Webseite, journalist and one of our biggest supporter and myself. I guess I am doing this to make some of you aware of what some people think of us as fans and how hard it is for Dirk and I and all of the RING*CON staff to do our jobs in trying to keep RING*CON exciting for you.....so this is sort of still on topic!! Here's the conversation:

Marc said:
Negotiations with LOTR actors has gotten more difficult every year. Some of the fees are outrageous and some actor agents I have spoken to have slight chips on their shoulders. They see us as "obsessive children with dolls and halloween costumes". This was a direct quote from an agent I contacted. Of course he's pulling my boot out of his !@#$%% by now.

RING*CON ROCKS!!!

Ian said:
Well you've got to admit the agent does have a point to some extent.

Ring*Con DOES rock - it's the best of the bunch in my view - and 98% of the fans at any of these events are wonderful. But you gotta admit that there's always that 2% who DO fit the charicature that agent mentioned - and unfortunately it's the 2% that stick in the memory when looking back on these things

Marc said:
I agree with you Ian. In my years of being on the organizational end of fandom, I have come across people that need serious psyhcological help or better parenting. I sometimes don't have the heart to tell a few Star Trek or LOTR fans to "GET A LIFE" because I'm afraid the shock of them thinking "I'M" the one with the problem would kill me.

It's my job to be diplomatic to everyone, No matter what their mental state is. In the 17 years of doing this, actors, agents, producers, writers and other organizers have frequent conversations with me about the state of fandom and I find myself educating them each and every time. Most actors are a little terrified of their fans, and rightly so. It only takes one occurence with that 2% to make an actor a little jittery about attending events like RING*CON.

Too bad, huh?


Ian said:
Well all I can say, on behalf of the vast majority of us fans who go to some of these events, is "Thank God" for people like you (and Dirk and Stefan) and also Louise over at Fellowship. By the way I'm so glad you guys are hooking up and working together - I see that as great news for fandom and events in both the UK and Germany.

I know I'm sometimes a thorn in your sides when I do my whole "value for money" thing or pick at things that weren't 100% in my weblogs but we both know that the work you do is for the most part a pretty thankless task and a lot of the small things that happen which fans in general tend to get so annoyed about are usually outside your control.

Putting on any kind of fan event is hard work and pretty thankless - the only way you're going to make 10,000 pounds at an event is if you started off with 100,000! And still people would want more! Unfortunately there are one or two cowboys (no names, no pack drill) who ARE just in the business to play politics, rip off the fans (or the cast and crew), but I know the guys at Ring*Con and at Fellowship do it for the sheer love of it, and it shows. Which is why I'm excited about coming over to Germany next weekend (despite being 'between contracts' and 'officially broke' at the moment).

Hopefully more of the actors will hear about the RingCon/Fellowship experience and pass the words on to their agents about the 98% of fans and the organisers who do the right thing, instead of letting the scary tiny minority colour their decisions. I believe your reputation with the cast and crew is part of the reason why Bernard Hill went back on his decision to do no more convention appearances, and that's a credit to you guys and Louise at Fellowship, not to any short-sighted agent.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2004, 18:24   #65
Andin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
Я учу, учу английский, конечно...НО очень грустно каждый раз Я в автопереводчики загоняю, но они еще хуже, чем субтитры к ТТТ SEE
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2004, 21:07   #66
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Извини, Надя, в тот раз руки не дошли перевести.

Итак:
Привет всем! В традиции с тредом "ARE WE EXCITED YET" я подумал, имеет смысл поделиться с вами перепиской между Ианом Смитом (журналист и один из людей, которые нас поддерживают больше всего), и мною. Думаю, я это делаю, чтобы показать, что некоторые люди думают о нас, фэнах - и как тяжело Дирку [организатору RingCon], и мне, и всем из команды RING*CON делать наше дело, пытаясь сохранить Ring*Con захватывающим зрелищем для вас. Так что это еще актуально! Вот наш разговор:

Марк:
Переговоры с актерами из ВК с каждым годом становились все тяжелее. Некоторые запрашивают скандальные ставки; а некоторые агенты актеров, с которыми я говорил, смотрят на нас свысока. Они смотрят на нас как на "одержимых детей с куклами и костюмами для хэллоуина". Это точная цитата одного из агентов, с кем я связывался. Конечно же, он сейчас выковыривает мой башмак из своей !@#$%%.

RING*CON ROCKS!!!

Иан:
Нужно согласиться, что этот агент в чем-то прав.

Ринг*Кон рулит - по-моему, он лучший из всей кучки, что есть - и 98% фанов на всех таких событиях просто чудесны. Но следует признать, что 2% соответствуют этой карикатуре, которую упомянул тот агент. И к несчастью, когда вспоминаешь такие события, то вспоминаются именно эти 2%.

Марк:
Я согласен с тобой, Иан. За все годы, где я работал на организационной стороне фэндома, я видел людей, которым нужна серьезная помощь психолога или более лучшие родители. Иногда я даже боюсь сказать некоторым фэнам Star Trek или ВК - "Начни жить", потому что, боюсь, тот шок, когда они подумают, что проблемы у "меня", меня бы просто убил.

Моя работа - быть дипломатом со всеми. Независимо от их умственного состояния. За 17 лет этой работы у меня часто были разговоры с актерами, агентами, продюсерами, сценаристами и другими организаторами о состоянии фэндома. И каждый раз я обнаруживаю, что я их поучаю. Большинство актеров немножко боятся своих фанов, и за дело. И достаточно столкнуться с одним из этих 2%, чтобы актеру стало немножко боязно участвовать в таком событии, как Ring*Con.

Так все плохо, э?

Иан:
Ну, что я могу сказать. От имени большинства поклонников, которые ходят на такие события - "Слава Богу" за людей как ты (а также Дирк, и Штефан), и Луиза с Феллоушип [Фестивал]. Кстати, я очень рад, что вы связались и работаете вместе - это хорошая новость для фанов и в Великобритании, и в Германии.

Я знаю, что иногда я вам колю шипом в бок, когда я пишу в веблогах про "то, что люди получают за свои деньги" или критикую то, что не удалось на 100% - но мы оба знаем, что эта работа - довольно неблагодарное занятие. А мелочи, которые особенно сердят фанов, когда они случаются - обычно от вас не зависят.

Устроить любое событие для фанов - тяжело и неблагодарно. Единственный способ получить 10 000 фунтов - это если ты начинаешь со 100 000! И все еще людям этого не хватает! К несчастью, есть один-двое ковбоев (имена называть не буду), которые в этом деле исключительно для того, чтобы интриговать, и обдирать фанов (или же звезд). Но я знаю, что ребята на Ring*Con и Fellowship делают это из чистой любви - и это видно. И поэтому я очень предвкушаю свой приезд в Германию на сл. неделе (несмотря на текущие статусы "между двумя контрактами" и "официально банкрот").

Надеюсь, что больше актеров услышат о хорошем опыте, сделанном на Ring*Con/Fellowship и передадут своим агентам слова о 98% фанов и организаторах, которые все делают правильно - вместо того, чтобы давать свихнутому меньшинству влиять на свои решения. Я думаю, именно ваша репутация у актеров и съемочной группы - причина того, что Бернард Хилл передумал насчет своего решения не выступать больше на конвенциях. И в этом заслуга вас, и Луизы с Fellowship - а не какого-нибудь близорукого агента.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2004, 16:06   #67
Andin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
Да, ребята действительно герои. Удачи им. Обида лишь в том, что, как мне кажется, серьезная сумма взноса - это как раз не преграда для 2х процентов. А совсем наоборот порой.
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")


Последний раз редактировалось Andin; 28.10.2004 в 16:19.
Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2004, 14:36   #68
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Ну вот и все. Через час выезжаем в Бонн. Ждите вечером первых фоток.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2004, 17:29   #69
Andin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
Ждем с нетерпением
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2004, 22:11   #70
Лаурелин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лаурелин
 
Регистрация: 23.05.2004
Адрес: там, где Владыка
Сообщений: 2,362
Лайки: 0
класс! Петь, спасибо за перевод!
надеюсь, что вы продуктивно съездите!
__________________
You will follow me. (c) Haldir of Lorien

Все умирает. Со временем даже звезды сгорают. Вот почему джедаи ни к чему не привязываются: все тлен. Цепляться за что-то или кого-то - значит удовлетворять собственные желания вопреки Великой силе. Это путь невзгод и страданий (с) М. Стовер
Лаурелин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2004, 03:58   #71
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Привет с Ring*Con 2004! День второй прошел.

__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2004, 07:18   #72
Девица Тук
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
Не знаю, можно ли задать такой вопрос, но попробую.Даша в ЖЖ пишет, что Бойд оставил впечатление "упертости и неискренности". А почему?
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2004, 13:11   #73
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Это относительно. Может быть, потому что он только что прилетел на самолете, а девАчки упорно просили его спеть песню (которая для Денетора).
Во второй раз он кстати более оттаявшим был.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2004, 02:36   #74
Девица Тук
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
Ну тогда хорошо. Я думаю, он после девАчек эту песню возненавидит. Вообще - какой он, Бойд? Такой же хороший, как и на фотках? Вы же напишете подробный-подробный отчет на тему "каков Бойд на ощупь"?
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2004, 03:28   #75
Dariushka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dariushka
 
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
На ощупь - не трогали А отчет - конечно же, будет!!
Упертым он мне показался, что не хотел на некоторые вопросы отвечать+какая-то (ДЛЯ МЕНЯ) неискренность чувствовалась. Но на второй день было все безусловно лучше. Однако его весьма трудно понимать
Dariushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2004, 04:29   #76
Девица Тук
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
Акцент, да? А вопросы, я думаю, его малость подзаколебали... Это же вы вменяемые, а мало ли там тех, что входит в 2%! И они явно активнее. Отчета жду, как не знаю чего!
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2004, 18:29   #77
Remmirath
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 25.12.2002
Сообщений: 1,983
Лайки: 0
Даша, Хатт, вы все-таки просто молодцы! С нетерпением жду отчета!
__________________
свет в окне, вода в стакане,
звон монет в пустом кармане -
мне легко в моей нирване
наяву ©
Remmirath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2004, 19:12   #78
Andin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
У меня трагедия - фотографии в ЖЖ сегодня не открываются...так что с Очень Большим Нетерпением жду ваших дальнейших отчетов
И особенно интересны впечатления от встречи с Хиллом.
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2004, 19:27   #79
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Хилл был очень информативный, но также вполне серьезный. Дурачества а ля Паркер и Фергусон - как-то не про него. На вопрос процитировать "Where is the horse and the rider" он ответил честно - "это не то, для чего я сюда приехал". В целом и общем, он был гораздо более интересным гостем, чем мистер Бойд.

Интересные факты про Хилла - вы знали, что он левша?
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2004, 20:47   #80
Rohirrimka
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
Цитата:
Первоначальное сообщение от TheHutt
Интересные факты про Хилла - вы знали, что он левша?
Ой..но у него же в фильме меч был в правой руке, нет? Нелегко, наверно, было?
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2004, 20:59   #81
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Об этом позже.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 02:48   #82
Девица Тук
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
А по-моему, как раз в левой руке меч был у Хилла, во всяком случае я откуда-то помню, что он левша. А вот зачем люди просят актера спеть или процитировать что-то из фильма? Ведь в фильме это все органично, выбран лучший дубль и т.п. и т.д. Представьте себе - кто-нибудь попросит Вуда повторить сцену в Шаммат-Наур!
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 10:53   #83
brisk
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,795
Лайки: 0
да, везде меч в левой..

и присоединяюсь к вопросу о носках
brisk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 11:07   #84
Девица Тук
Сигюн
 
Аватар для Девица Тук
 
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
Носки Бойда тоже не надо обходить вниманием!
__________________

Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном.
Разве о смерти она? (Виктор Конецкий).
Девица Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 13:49   #85
Andin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
Молодец Хилл, так и надо Имхо, без костюма и проч...это не в кассу.
А как же меч, правда? Мне казалось, он был в правой...надо проверить
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 15:24   #86
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Меч был в правой.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 16:08   #87
Dariushka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dariushka
 
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
Хилл - это одно из самых, если ни самое приятное воспоминание РингКона. В меру шутлив, в меру серьезен, очень информативен. Действительно просто высший класс актера!

Про меч и левшу - О даааа.. об этом мы вам еще расскажем... *например, как Хилл ругался при съемках сцен Ride of the rohirrim "F***ing director" в микрофон, зная, что ПиДжей услышит*

Цитата:
Акцент, да? А вопросы, я думаю, его малость подзаколебали... Это же вы вменяемые, а мало ли там тех, что входит в 2%! И они явно активнее.
Угу, он родимый.
А про вменяемость.. за нами в субботу, на конкурсе костюмов, сидели две девушки. И тут открывается занавес и недалеко от нас проходит Бойд вместе с ведущим - поскольку его панель затягивалась, он сел в первый ряд и смотрел конкурс. Так вот эти девушки..кхэм... визжали так, что Петя просто повернулся и сказал: "Но это же ВСЕГО ЛИШЬ Билли Бойд!", на что ему возмущенно ответили: "ВСЕГО ЛИШЬ??!!"
Dariushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 16:56   #88
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
Кстати, Даша, к впечатлению от Бойда в пятницу: следует действительно принять во внимание, что он действительно только что прилетел, без багажа, даже еще не переоделся, и тут его выпихнули на сцену...
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 19:15   #89
Andin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
Так и быть, простим Бойда
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2004, 19:53   #90
Water Lily
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
О проекте Бойда-Монагана новости будут или нет? Сколько можно томить?
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования