Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Foxy]

Сообщение от Mrs.Underhill

Надо, думаю, закладываться на то, что гномы по определению более выносливые, чем люди, а Торин был в этом плане супер-гном, внутренне сильный и именно что простой, без рефлексий.

Вот. Я бы сказала очень цельный. И как я рада была увидеть его таким. Меня Арагорн в фильме ВК жутко утомлял своей рефлексией по любому поводу....

---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:16 ----------

Сообщение от Revelin

Ну, я отчасти образно, конечно, написала, но сама уверена, что внушение там было и хорошее. Даже взять тот же разговор перед Ривенделлом - в чистом виде доброе такое, понятное, доходчивое наставление...

Ну если бы Торин не захотел бы наставляться. то никой Гэндальф бы тут не смог с ним справится. Просто Торин понимал, что в данный момент Гэндальфа лучше услышать

Сообщение от Revelin

"Банда" вообще то домой прискакала, а они вообще то в гости заявились Вот тут мне кажется, что похватались за топоры они как раз от недостатка ума и дипломатии, а главное - из предубеждения к эльфам.

Ну домой-то домой, но нечего было, гарцевать вокруг воинственных товарищей, беря их в кольцо и потрясая копьями

Ну а то, что Торину трудно себя сдерживать бывает, так понятно, а кому легко? Нужно удивляться тому, как он все-таки умеет это делать.

[Hellga]

Сообщение от Mrs.Underhill

именно что простой, без рефлексий.

Тем и ценен. Задрали уже рефлексирующие интилихенты в псевдоэпическом антураже.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Hellga

очень хотелось на некоторые старые сообщения ответить, но не хотелось чувствовать себя жирафом.

А почему нет - думаю, любую интересную дискуссию с удовольствием подхватят по новой.

Сообщение от Hellga

Мне еще тут в комментариях к Хоббиту попалась прошедшая мимо меня до сих пор сага о Бодваре Бьярки как вдохновении линии Беорна, как возможность будет, обязательно прочитаю, я уже нашла в интернете. Звучит захватывающе, из того что я про нее прочитала.

Очень интересно, поделишься потом? Беорн вообще товарищ загадочный, помню тоже много было спекуляций на его счет при обсуждении книги "Хоббит", особенно насчет того, как он размножается. А еще Толкиен одно время хотел назвать его Медведом, использовать славянские корни.

[Revelin]

Сообщение от Ирен Адлер

Думаю, он навряд признает в них своих клиентов)

Ирен Адлер, да конечно не признает! Просто уже убедиться захотелось ввиду последних дискуссий

[Валерия]

Сообщение от Ithrilyann

Ещё немножко Торина и Бильбо.


Не знаю как вы, а я бы всё на свете отдала, чтобы на второй картинке вместо Бильбо оказаться

Вам не кажется, что автор был вдохновлен этой фотографией?



Еще одна запоздалая реакция - на вопрос с какими волосами Гисборн больше нравится, отвечаю- с короткими, в 3 сезоне уже перебор, но еще недобор до шикарных волос Торина.

Все, больше не мешаю нормальным умным разговорам

[Hellga]

Сообщение от Mrs.Underhill

А почему нет - думаю, любую интересную дискуссию с удовольствием подхватят по новой.

Ну, это когда как получается... Реанимация дискуссий может обернуться и некромантией. Опять же, лично меня утомляет по пятому кругу одно и то же обсасывать, не хочу сама такое породить.

Очень интересно, поделишься потом? Беорн вообще товарищ загадочный, помню тоже много было спекуляций на его счет при обсуждении книги "Хоббит", особенно насчет того, как он размножается. А еще Толкиен одно время хотел назвать его Медведом, использовать славянские корни.

Я вообще думаю завести тред и там выдержки из книги и свои мысли по поводу вычитанного у Рэтлиффа выкладывать по мере чтения. СтОит? И если да, то где лучше?

[Ирен Адлер]

Mrs.Underhill, сори, я поняла о чем ты. Прошу прощения, это личная деформация. Я вообще слово "стресс" - воспринимаю, исключительно в контексте психических анамнезов)

[Onyx]

Разбавлю, пожалуй, умные разговоры Раз - по теме, страниц 10 уже точно не было, если не больше:



И два - просто так.

[Нэцтах]

Сообщение от Revelin

Уж если для них рисковать жизнью на завтрак, на обед и на ужин - нормальное дело, то наверное у них стрессоустойчивость была получше чем у наших современников.

По поводу стрессоустойчивости.
Давно уже отметила для себя этот момент в фильме: после того, как Торин вытащил Бильбо, висящего над пропастью (и сам чуть не сорвался), Бильбо, понятное дело, в шоке, а гном наш - влез на скалу, отряхнулся и дальше делом занялся, как ни в чём не бывало, будто пару секунд назад не рисковал насмерть разбиться. Только и позволил себе - на Бильбо наехать.

Сообщение от Revelin

Вот то, что неизвестность полная, что плана нет, что на авось - это извините его собственная дурь, вина и неподготовленность. Это вот "жизненное несовершенство" архетипа и мегаэпического героя. Много раз говорили уже об этом. Вспомни мой здоровенный пост про Азога - откуда? Во многом мужское видение ситуации. Мне тогда сказали: "Идут по птичкам и знакам на воде". А нормальные люди - по плану и имея связь на местности.

Так ведь и много раз уже говорили и о том, что это эпическая реальность и логика там несколько иная, поэтому знаки имеют не меньшее значение, чем карта.
А нормальные люди - это Азог? ))

Сообщение от Revelin

Да, неудачи. Да, приходит понимание, что за этим делом стоит нечто посерьезнее, чем они рассчитывали. Но он на то и военный предводитель, чтобы в таких ситуациях уметь унять свои нервяки и оценивать ситуацию абсолютно трезво. Как струна натянулась - так и устаканилась. Это и есть стрессоустойчивость. Да и поверь, то, что он не спит по ночам - еще не повод для диагнозов.

Так, он и унимает. Он вполне себе сдержан. А огрызается не потому что переживает, а по иным причинам (предвзятость в отношении эльфов, тёрки с Гэндальфом).

И я думаю, что он вполне себе спит, просто нам этого не показывают.

Сообщение от Foxy

Он не то чтобы мучается, но задает себе вопросы - а что дальше? Что мы будем делать когда придем? Это его тревожит. Очень сильно тревожит. Но у него такая сила духа, воля, харизма и уверенность в себе, что за ним идут. Идут в неизвестность. И чем дальше, тем тревожнее. Но все равно идут, ни минуты не сомневаясь в своем Короле. Потому что он не сомневается в себе.

По поводу вопросов себе и отсутствия сомнений - надо подумать, а в остальном - ППКС.

[Rossa]

специально для Onyx

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Hellga

Я вообще думаю завести тред и там выдержки из книги и свои мысли по поводу вычитанного у Рэтлиффа выкладывать по мере чтения. СтОит? И если да, то где лучше?

СТОИТ!!! На Совете Мудрых. Это многим будет интересно, опять-таки, люди, которым фильм не понравился, рады будут вернуться к Профессору.

[Revelin]

Сообщение от Нэцтах

И я думаю, что он вполне себе спит, просто нам этого не показывают.

Нэцтах, про "нормального человека Азога" позволь не отвечать по объективным соображениям Говорю ж - мужское видение ситуации В остальном рада, что сходимся во мнениях. Мне тоже всегда казалось что спать он там должен с таким храпом, что стены трясутся Пример с падением Бильбо - великолепен, сама о нем думала, не стала просто расписывать.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Ирен Адлер

Mrs.Underhill, сори, я поняла о чем ты. Прошу прощения, это личная деформация. Я вообще слово "стресс" - воспринимаю, исключительно в контексте психических анамнезов)

Ааа, теперь и до меня дошло! Мда, нет, я имела в виду конечно не медицинский термин.

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ----------

Сообщение от Нэцтах

И я думаю, что он вполне себе спит, просто нам этого не показывают.

Нам как раз показали - он спал, покуда Фили и Кили сторожили, но проснулся, как только они заговорили про орков. Т.е. очень чутко спал. Я думаю, пока они в были в походным условиях, он только так и спал, а отрывался там, где можно. В Ривенделле, у Беорна там и т.п.

[Onyx]

Rossa

[Foxy]

Сообщение от Mrs.Underhill

Т.е. очень чутко спал. Я думаю, пока они в были в походным условиях, он только так и спал, а отрывался там, где можно. В Ривенделле, у Беорна там и т.п.

М-дааа..Бедный Торин . И как он сохранял самообладание и выдержку столько времени... Он действительно велик, да...

(это говорит человек, который очень любит спать и который предпочтет не есть, только бы дали выспаться. И для которого рано встать - пытка)

[HouseMouse]

Сообщение от Mrs.Underhill

Нам как раз показали - он спал, покуда Фили и Кили сторожили, но проснулся, как только они заговорили про орков. Т.е. очень чутко спал. Я думаю, пока они в были в походным условиях, он только так и спал, а отрывался там, где можно. В Ривенделле, у Беорна там и т.п.

По фильму в Ривенделле он не очень-то разоспался

Продолжаю освежать в памяти оригинал. Это ж надо было влюбиться по уши в такого вздорного, высокомерного, да еще и занудного (как только рот открывает) гнома! Все РА, бессовестный, виноват!
Откуда этот разговор про палаты-то в Синих Горах, из комментариев? Вообще не могу найти.

[Naesse]

Розовые ушки
на ночь глядя фантазии о гномьих ушах меня просто-таки одолевают...

[Onyx]

Сообщение от Foxy

М-дааа..Бедный Торин . И как он сохранял самообладание и выдержку столько времени... Он действительно велик, да...

(это говорит человек, который очень любит спать и который предпочтет не есть, только бы дали выспаться. И для которого рано встать - пытка)

Ну у него, я думаю, были годы тренировок, пока они бродили по Средиземью и потом начинали в Синих Горах: и есть мало, и спать вполглаза, и держать себя в руках. Наверняка всем беженцам этому пришлось научиться, но он и здесь (как и во всём, как уже стопицот раз сказано) больше всех себя ограничивал.

[Лесса]

Сообщение от Onyx

Разбавлю, пожалуй, умные разговоры Раз - по теме, страниц 10 уже точно не было, если не больше

О да! Я все читаю, читаю эти потрясающие диалоги и чувствую себя где-то рядом с плинтусом! Такие потрясающие по своей глубине, по философии, по затрагиваемым темам разговоры, в которые и слова не вставишь, моего понимания и впечатления от Хоббита не достает до участия в них, но я просто наслаждаюсь ими!

Но хочется и чего-то более земного! А я только что наконец увидела сцену из РГ, где Гай наполовину в доспехах и Мэриан предлагает ему дружбу и откуда уже столько было гифок, фоток и видео...А-а-а-а!

[Foxy]

HouseMouse про Палаты есть вПриложениях и в Походе к Эребору из НС.

Ну и Торин не занууудный..Совсем И вообще он же очень обаятельный и добрый

[Лесса]

Мне кажется, Торин больше снисходительный, сорри, что вклинилась...

[Нэцтах]

Сообщение от Mrs.Underhill

Нам как раз показали - он спал, покуда Фили и Кили сторожили, но проснулся, как только они заговорили про орков. Т.е. очень чутко спал. Я думаю, пока они в были в походным условиях, он только так и спал, а отрывался там, где можно. В Ривенделле, у Беорна там и т.п.

Это только одна ночёвка показанная (вторая - в пещере, там вообще не спит), а они же явно не пару раз по пути на ночлег останавливались.
И тут он скорее задремал сидя (там ведь, помимо Кили и Фили, и Гэндальф не спит, и Бильбо, хотя ему Бомбур мешал, и... *пойду пересмотрю*), то есть ещё не капитально на ночлег расположился. Или страхует племянников.

А вообще я согласна, что он спит чутко, но не потому, что нервничает сильно, а потому, что они в дикой местности, там может быть опасно и т.д. + привычка всё самому контролировать, отчасти та самая гиперответственность (то есть, первая причина тоже есть, но преимущество за второй и третьей).

upd
Во время второй ночёвки Торин, наверное, как раз спал, как и весь отряд (Бильбо ведь дожидался, чтобы все уснули), но проснулся от разговоров.

[InkInside]

Не знаю, как у вас, дорогие мои, а на мой город уже спустилась ночь. А коли так, я вам сейчас покажу, как выглядит настоящее безумие )))))))))))









...надо будет их летом в лес отнести и устроить им фотосессию)) Потому что играть, как в детстве уже точно не получится, ибо возраст не тот, а вот вертеть в руках или расставлять в виде сценок довольно забавно)
...и книги тут, конечно, не все, а те, что были под рукой)

[HouseMouse]

Сообщение от Foxy

HouseMouse про Палаты есть вПриложениях и в Походе к Эребору из НС.

Ну и Торин не занууудный..Совсем И вообще он же очень обаятельный и добрый

В приложениях тоже не нашла Пойду искать Поход.

Да Профессор над ним в открытую смеется! Как только Торин начинает толкать свои витиеватые речи, он тут же комментарием вставляет, что в таком духе Торин может проговорить всю ночь, и не дойти до сути дела Я, конечно, имела в виду не характер, а исключительно манеру изъясняться.

[Foxy]

InkInside О_о...... *слова закончились*

[Чеснок]

Ооох, как же ж я все картинки смотрела, а такую дискуссию пропустила - вот стоит пару дней е заходить!
От некоторых моментов аж пальцы чесались :/ Все равно напишу целый список ценных мнений и мыслей, хоть и с опозданием на пять страниц

Дракона нельзя (очень императивно звучит, ужас) воспринимать как непобедимую силу - есть уже прецедент убиения гномами дракона!

Я почти уверена, жду DVD, что "божественная" власть Трора - косяк переводчиков. Хотя бы из-за легендарного пари

Гномья жадность - не жадность! Я уже разливалась на эту тему в соседнем треде, но повторюсь. По моим (интуитивным, правда) ощущениям любовь гномов к золоту, а также серебру и прочим каменьями - это естественное для них, органичное воплощение любви эстетической. Не желание богатства и роскоши, нет. Гномы суть камень, камень и металл, и для них золото и сапфиры - что для эльфов деревья и лунный счет.

Тоже уже было в соседнем треде, но что вы называете драконьей болезнью? Чрезмерную одержимость золотом? Верно ли, что она есть только в фильме, а в книге нет?

[InkInside]

Насчет не-занудности и обаятельности книжного Торина, который мне, если честно, нравится гораздо меньше Нашего Всего) - самым забавным с ним моментом в книжке я считаю первый разговор с Трандуилом)
Улыбаюсь с него каждый раз, как читаю)) Интересно, будет ли эта сцена в фильме..)

Торин все это отлично знал, но все равно не ожидал, что с ним станут обращаться как с мелким воришкой: он-то думал, что Торина Дубового Щита примут с подобающим уважением — ведь его род никогда не враждовал с эльфами. Поэтому он сильно разгневался и решил не отвечать ни на какие вопросы (тем более что так проще будет скрыть от короля истинную цель похода к Одинокой горе).
Торина подвели к королю. Тот сурово поглядел на гнома и принялся расспрашивать. На любой вопрос Торин отвечал, что умирает с голоду.
— Почему ты и те, кто был с тобой, трижды пытались напасть на моих подданных? — спросил король.
— Мы всего лишь хотели попросить еды, потому что умирали с голоду.
— Где теперь твои дружки?
— Не знаю. Наверно, умирают с голоду в лесу.
— Что вы делали в нашем лесу?
— Мы умирали с голоду и решили поискать еду.
— А что вас вообще сюда привело?
Торин не ответил.
— Вот и прекрасно, — сказал король. — Посадите его в темницу и не выпускайте, покамест не станет поразговорчивее. Ты упрям, но мы еще упрямее.

Foxy, да я понимаю, что это уже клиника))) Но зная себя, думаю, что пройдет) Но раз уж накрыло, можно покамест поиграться в Средиземье, почему бы и нет)

[Foxy]

Чеснок, вот это -

Гномья жадность - не жадность! Я уже разливалась на эту тему в соседнем треде, но повторюсь. По моим (интуитивным, правда) ощущениям любовь гномов к золоту, а также серебру и прочим каменьями - это естественное для них, органичное воплощение любви эстетической. Не желание богатства и роскоши, нет. Гномы суть камень, камень и металл, и для них золото и сапфиры - что для эльфов деревья и лунный счет.

абсолютный ППКС! Я сама пишу об этом где только могу. Это Аулэ создал их такими. Каков был сам. С неуемным желание творить...И творить прекрасное...

И про Дракона тоже писала где-то..Что Торин у ворот его не боялся, в его глазах страха не было. Ибо он историю своего рода помнил,про утыканого Глаурунга, позорно бежавшего с поля боя...Просто он не ожидал, что Смог такой огромный...

---------- Сообщение добавлено 13.02.2013 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было 12.02.2013 в 23:58 ----------

InkInside. Я не называла это клиникой..Это было выражение восторга

Болеть такими болезнями - прекрасно... И хрен с ним, с возрастом. Я молчу про свой возраст- вот при оказии скуплю себе коллекцию...

А вообще - мечтаю о пазлах....Обожаю пазлы...Так и представляю себя, сидящую за столом и по кусочком собирающую Наше Всё

[Чеснок]

Сообщение от Foxy

Чеснок, вот это - абсолютный ППКС! Я сама пишу об этом где только могу. Это Аулэ создал их такими. Каков был сам. С неуемным желание творить...И творить прекрасное...

А у Вас нет геологов в роду?
Даже и не только творить - даже если обладать! Что куда более неоднозначный путь Все равно это не то обладание, которое "омномном пиастрррры пиастррры" и купания в золотых монетах.

[Rossa]

Сообщение от Чеснок

Я почти уверена, жду DVD, что "божественная" власть Трора - косяк переводчиков.

Чеснок, речь об этом?

Аnd that is where they found it. The heart of the mountain. The Arkenstone. Thror named it the King’s Jewel. He took it as a sign, a sign that his right to rule was divine.