Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Творчество фэнов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.02.2004, 17:59   #721
Donna Anna
Профессор. Был. Прав.
 
Аватар для Donna Anna
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
Алена, отлично
Плз, отформатируйте стих по строчкам - красивше будет
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил:
- Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок
Donna Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 18:04   #722
Алена
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Donna Anna
Плз, отформатируйте стих по строчкам - красивше будет
Я бы рада, но у Горького оно по строчкам не отформатировано - вся интертекстуальность пропадет.
__________________
Good luck and thanX for all the fish,
Алена
Алена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 18:16   #723
Donna Anna
Профессор. Был. Прав.
 
Аватар для Donna Anna
 
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
* злобно, из угла *
Горький, Горький...
Чем это он такой авторитет? Ну да, ну написал он что-то там про пИнгвина, и что теперь? У него небось, странички поширее были!


Возвращаясь к теме - всё хорошо, все правы: каждому своё, и все фанфики в общем-то одинаковы, и ПТСР и ЧКА я тоже читать не могу так же как слэш...
Но почему-то к слэшу отношусь хуже...
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил:
- Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок
Donna Anna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 19:33   #724
Mai
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mai
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Я живу наяву
Сообщений: 631
Лайки: 14
Цитата:
Первоначальное сообщение от Tassadar
Слэшевые произведения бывают разные. Бывают юмористические, а бывают с попыткой "сохранить дух оригинала" (и претензией на серьезность). Неужели вы хотите сказать, что Звирьм опускает героев ниже, чем эти самые юмористические произведения?
Нет, я уже сказала, что для меня они равноценны в плане обращения с первоисточником. Звирьмариллион также глумится над героями Толкиена, ставит все с ног на голову и демонстрирует ... необычные фантазии автора. И на мой взгляд - то, что это стеб, не служит оправданием, поскольку и слэш очень часто пишется в форме стеба. По мне серьезные как раз представляют-таки несколько больший интерес. И то, что мы с вами не можем прийти к согласию, как раз и говорит о том, что у каждого может быть свой взгляд на то или иное создание человеческой мысли, и, стало быть, не следует спешить выносить суждения, кому жить, а кому умереть мучительной смертью и навешивать ярлыки. Каждому свое. Вам - Свиридов, мне - Толкиен.
Цитата:
А вообще, сравнивать жанр с конкретным произведением некорректно. Давайте, что ли, выберем для сравнения какое-то одно...
Не-ет!!! То, что я порой пишу слэш, не значит, что я его читаю! Практически все обвинения, адресованные слэшу, можно при желании обратить против любого фанфика.

Алена, потрясающе! Великолепно обыграно, и в тему.
Mai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 19:59   #725
Осень Шира
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осень Шира
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: с перцем
Сообщений: 1,239
Лайки: 0
Цитата:
Айлана: Осень, если человек, например, наркоман, кому от этого плохо?
Масштабность сравнения меня умиляет!
Но даже если и так - в первую очередь плохо самому наркоману, потому что разрушется его личность и тело.
Т.е. это должно означать, что плохо самим же слэшерам.
...прислушалась к своим ощущениям... Вроде бы нигде мне не плохо... Скорее, даже наоборот! Вот так ведь помрешь от этой опасной болезни и даже не заметишь!

Цитата:
Katherine Kinn: Люди не понимают разницу между литературным произведением и сексуальной фантазий. Между хорошим и плохим.
Я уже поняла, что сексуальные фантизии - это плохо. Только мне почему-то смешно это слышать от взрослого человека.

Цитата:
Tassadar: Слэш - заявление на серьезные произведения.
Да ну? Где и кто это заявлял?

Цитата:
Алена: Над седой равниной моря ветер тучи собирает
Браво! На этом, собссно, в дискусcии можно было бы поставить точку, ибо положение вещей, так блестяще описанное вами, все равно не изменится ни на йоту!
__________________
...танцуй со мной так, как танцевал до сих пор, - ответил Макврайс, - и я никогда не устану. Мы только сотрем башмаки до дыр и добредем до звезд и до луны (с)
Осень Шира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 20:17   #726
Estell Greydaw
Доставляю всегда, везде!
 
Аватар для Estell Greydaw
 
Регистрация: 21.06.2003
Адрес: Арда
Сообщений: 3,256
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mai
Мне омерзительна любая попытка посягательства на Профессора. И любую подобную попытку я буду считать мерзостью.
а слэш, по-вашему, не посягательство? а? И руки прочь от Свиридова!
__________________
ЛЕГОЛАС: жаль, что в пределах возможного. Потому что то, что находится в этих самых пределах, мне как раз и не нужно (с) - ПГ-2.
Estell Greydaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 20:24   #727
radio_weiss
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,922
Лайки: 1,237
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mai

Вам - Свиридов, мне - Толкиен.
О Эру.
(в последний раз)
Неужели же непонятно, что Лешу многие тут не просто любят, как писателя, а знали лично? Знали, дружили (с ним все себя чувствовали друзьями), любили, навещали в болезни, поминали, плакали?
Разве этого мало, чтобы просто взять и закрыть рот на эту тему? Сказали же Вам один раз - больно становится при его упоминании, пары лет еще не прошло
А чтобы понять, как его любят, зайдите http://www.kulichki.com/tolkien/esgaroth/memory.shtml , что ли.
И давайте больше не будем трепать его имя. Договорились?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 20:41   #728
Estell Greydaw
Доставляю всегда, везде!
 
Аватар для Estell Greydaw
 
Регистрация: 21.06.2003
Адрес: Арда
Сообщений: 3,256
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Alia
ибо противники-то слэша уверены в том, что их система ценностей - АБСОЛЮТНА.
а слэшеры уверены в том, что абсолютна ИХ система ценностей.
Да, мы считаем, что онанизм и порнография - порок. Более того, первое - это не только порок, но даже и заболевание . Оффтоп: вам не приходилось часом сталкиваться с онанистами, скажем, во время утренней пробежки, а? Вот и делайте сравнения
__________________
ЛЕГОЛАС: жаль, что в пределах возможного. Потому что то, что находится в этих самых пределах, мне как раз и не нужно (с) - ПГ-2.
Estell Greydaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 20:42   #729
Mai
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mai
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Я живу наяву
Сообщений: 631
Лайки: 14
Цитата:
Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

О Эру.
(в последний раз)
И давайте больше не будем трепать его имя. Договорились?
Договорились.
Выражаю соболезнования. Ни конкретно его, ни его имя трепать не собиралась. Закрыть тему Звиря я пыталась уже несколько раз. На сем затыкаюсь.
Mai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 20:45   #730
Ail
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ail
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
Оффтоп: вам не приходилось часом сталкиваться с онанистами, скажем, во время утренней пробежки, а? Вот и делайте сравнения
Пардон. Это был эксгибиционист, видимо. Поищите в медицинской энциклопедии 10 отличий между этими терминами.
Таки я влезла.
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott
Ail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 20:49   #731
Estell Greydaw
Доставляю всегда, везде!
 
Аватар для Estell Greydaw
 
Регистрация: 21.06.2003
Адрес: Арда
Сообщений: 3,256
Лайки: 0
да нет, он прятался в кустах и очень активно... сами понимаете. На него наткнулась совершенно случайно взглядом. А эксгибиционисты не прячутся, и таким мерзким делом не занимаются.

Слэш - это именно ментальная мастурбация, как ни крути. Впрочем, предвижу новую волну обвинений и те-пе от господ слэшеров, и замолкаю. Ибо достало.
__________________
ЛЕГОЛАС: жаль, что в пределах возможного. Потому что то, что находится в этих самых пределах, мне как раз и не нужно (с) - ПГ-2.
Estell Greydaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 21:18   #732
Осень Шира
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осень Шира
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: с перцем
Сообщений: 1,239
Лайки: 0
Ну покажите мне, пожалуйста, где я кого хоть раз обвинила? Я вообще тут очень по-доброму настроена, ибо пафоса темы не постигаю
__________________
...танцуй со мной так, как танцевал до сих пор, - ответил Макврайс, - и я никогда не устану. Мы только сотрем башмаки до дыр и добредем до звезд и до луны (с)
Осень Шира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 21:22   #733
Estell Greydaw
Доставляю всегда, везде!
 
Аватар для Estell Greydaw
 
Регистрация: 21.06.2003
Адрес: Арда
Сообщений: 3,256
Лайки: 0
Да вы составляете приятное исключение)))
__________________
ЛЕГОЛАС: жаль, что в пределах возможного. Потому что то, что находится в этих самых пределах, мне как раз и не нужно (с) - ПГ-2.
Estell Greydaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 21:27   #734
Осень Шира
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осень Шира
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: с перцем
Сообщений: 1,239
Лайки: 0
И, прошу заметить, я тут чуть ли не единственный прямо заявившийся слэшер, который так себя и называет
-
А вообще - добрее надо быть друг к другу! (Единственное утверждение из моей системы ценностей, которое могу заявлять как абсолютное )
__________________
...танцуй со мной так, как танцевал до сих пор, - ответил Макврайс, - и я никогда не устану. Мы только сотрем башмаки до дыр и добредем до звезд и до луны (с)
Осень Шира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 21:27   #735
Алена
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
Ну, если уж тут принято делиться личными мнениями, поделюсь-ка и я своим.
Мне трудно читать "серьезные" фанфики по ряду причин: то собственная точка зрения с авторской не совпадает, то руки чешутся подправить стилистический огрех, а то и попросту надоедает продираться сквозь лес невнятных описаний и корявых диалогов картонных персонажей. Основная же причина - чудовищная вторичность всех этих сиквелов, приквелов и апокрифов, от которой не спасут, как ни старайся, ни мастерская стилистика, ни блестящая риторика, ни философская (псевдофилософская?) глубина. Итог один: разочарование, господа и дамы, разочарование, излечить от которого может разве лошадиная доза оригинальной литературы. Так что заведомая несерьезность слэша подкупает и прельщает. Этот жанр не терпит пафоса, он по сути своей есть вольный (даже, пожалуй, фривольный) эксперимент с авторским текстом. Разумеется, мастерство исполнения в цене и здесь, и нигде беспомощность неумелого автора не проявляется так ярко, как в слэше; но реальность, моделируемая слэшерами, настолько условна, что та самая пресловутая вторичность воспринимается как данность... Такие вот пироги.
__________________
Good luck and thanX for all the fish,
Алена
Алена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 21:32   #736
Алена
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Осень Шира
И, прошу заметить, я тут чуть ли не единственный прямо заявившийся слэшер, который так себя и называет
НАСТОЯЩИЙ ЖИВОЙ СЛЭШЕР? Который САМ, вот этими вот руками, пишет НАСТОЯЩИЙ СЛЭШ?

Цитата:

А вообще - добрее надо быть друг к другу! (Единственное утверждение из моей системы ценностей, которое могу заявлять как абсолютное )
Золотые слова. Присоединяюсь.
__________________
Good luck and thanX for all the fish,
Алена
Алена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 21:44   #737
Alia
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Alia
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 297
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
Да, мы считаем, что онанизм и порнография - порок. Более того, первое - это не только порок, но даже и заболевание .
Даже и заболевание? И откуда вы только такие выпали в 21 век, простите...

Но это ваше право, считайте, как вам угодно, просто вы же на этом строите всю свою аргументацию. А это ваше сугубо личное мнение, ныне малораспространенное в обществе. Что и кому вы хотите так доказать? (Только не надо говорить, что никому и ничего. Вы же завели зачем-то тред на форуме? Не ради того же, чтобы лишний раз услышать мнение друг друга?)

Цитата:
Оффтоп: вам не приходилось часом сталкиваться с онанистами, скажем, во время утренней пробежки, а? Вот и делайте сравнения
Ну так вам попался либо пьяный/обкуренный, либо псих. При чем же тут это? Он и чай небось пьет, и голову изредка причесывает, так что же это - болезнь теперь?
Alia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 21:44   #738
Осень Шира
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осень Шира
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: с перцем
Сообщений: 1,239
Лайки: 0
Хм... про мужичка - все ж таки это был эксгибиционист, они вот именно что _этим_ делом любят заниматься где-нибудь на улице (говорю как нарвавшаяся на таковое раза три в своей жизни). Если в кустах сидел - наверное, был неопытный... боялся еще

В отличие от слэшеров, данные мужички не вешают дисклеймеров на свое хозяйство
__________________
...танцуй со мной так, как танцевал до сих пор, - ответил Макврайс, - и я никогда не устану. Мы только сотрем башмаки до дыр и добредем до звезд и до луны (с)
Осень Шира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 21:50   #739
Осень Шира
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Осень Шира
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: с перцем
Сообщений: 1,239
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Алена

НАСТОЯЩИЙ ЖИВОЙ СЛЭШЕР? Который САМ, вот этими вот руками, пишет НАСТОЯЩИЙ СЛЭШ?
*Внимательно посмотрела на свои руки... Вроде бы, волосы на ладонях пока еще не растут... *
__________________
...танцуй со мной так, как танцевал до сих пор, - ответил Макврайс, - и я никогда не устану. Мы только сотрем башмаки до дыр и добредем до звезд и до луны (с)
Осень Шира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2004, 22:33   #740
Алена
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Осень Шира

*Внимательно посмотрела на свои руки... Вроде бы, волосы на ладонях пока еще не растут... *
Просто буквально на днях со мною поделились мнением, что слэшеры - мрачные, мучимые дюжиной комплексов маргиналы, обитающие в глубоком подполье в далекой-далекой Галактике. Я отчаянно спорила, но была повержена в прах коварным вопросом, видела ли я когда-нибудь живого, настоящего слэшера, который вот этими вот руками... Ну, и далее по тексту.
__________________
Good luck and thanX for all the fish,
Алена
Алена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 00:11   #741
kagero
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kagero
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
Цитата:
Чтобы к вам лично не относились, как к предмету потребления, докажите мужчинам, что вы достойны большего, вот и все.
Осень, а почему во втором лице?
Вот еще один классный прием полемики - повернуть дело так, будто это оппонент зарабатывает себе на жизнь облизыванием руры и не может доказать мужчинам, что достен большего.

Но это все мелочи. Не мелочь заключается в том, что тогда женщины, понимашь ли, начинают делиться на две категории - тех, кто "достоин большего" и тех, кто "недостоин большего". Как хотите, а меня от такого деления на две категории тошнит. Потому что уважения достоен ЛЮБОЙ человек. Он не может служить ОБЪЕКТОМ утоления похоти первого стречного-поперечного за деньги, это несовместимо с человеческим достоинством.

Цитата:
Религии тоже воспринимают женщину как приложение к мужу и утверждают патриархат.
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
(Еф.5:25-33)


Цитата:
Однако лучшие образцы слэша НЕ ИМЕЮТ ничего общего ни с ментальным онанизмом, ни с физическим.
Как говорят англичане - "расскажите это матросам".

Цитата:
И вообще, героев Толкиена сейчас не поимел только ленивый. Кто только не делал на чужой славе деньги!
Очередной уход в оффтоп? Ню-ню...
kagero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 00:13   #742
kagero
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kagero
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
Цитата:
Автор любого произведения делится с читателем своими фантазиями. Вопрос о том, какого рода эти фантазии, вторичен.
Он НЕ вторичен. Это вопрос этики, морали и нравственности.
kagero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 00:15   #743
Sirin
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mai

...если бы не Толкиен, никто, кроме исследователей, не интересовался бы скандинавско-германской мифологией, и она не стала бы идеологией миллионов последователей.
Меня вот этот пассаж больше всего повеселил, написанный с характерным апломбом. Бедный, бедный скандинавский и древнегерманский эпос, никому-то он, оказывается, веками не был нужен, никто о нем слыхом не слыхивал, кроме, может быть, парочки книжных червей. То есть, вернее, Mai не слышала, но какая, право, разница. Зато теперь благодаря Толкиену он стал "идеологией миллионов последователей". Мне прям любопытно стало: что, толкиенутые четвертый рейх строят? Почему молчит Лига Наций?
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)

Последний раз редактировалось Sirin; 26.02.2004 в 00:26.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 00:19   #744
Marya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Marya
 
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
Да, Сирин, в самое яблочко! Не говоря уже о том, что от того, в каком виде эта самая мифология стала этой самой идеологией, бедный Толкиен пришел бы в ужас...
__________________

-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"?
-Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi


Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук
Marya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 00:37   #745
Алена
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от kagero


Он НЕ вторичен. Это вопрос этики, морали и нравственности.
И то, и другое, и третье - понятия весьма относительные. Боюсь, в терминологии Резерфорда ими оперируют разве что собиратели марок.
__________________
Good luck and thanX for all the fish,
Алена
Алена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 01:03   #746
Estell Greydaw
Доставляю всегда, везде!
 
Аватар для Estell Greydaw
 
Регистрация: 21.06.2003
Адрес: Арда
Сообщений: 3,256
Лайки: 0
Цитата:
И откуда вы только такие выпали в 21 век, простите...

Но это ваше право, считайте, как вам угодно, просто вы же на этом строите всю свою аргументацию. А это ваше сугубо личное мнение, ныне малораспространенное в обществе. Что и кому вы хотите так доказать?
Па-азвольте. Во-первых, откуда я такая. Да так, пробегала мимо, заглянула, задержали... вот и живу, этаким анахронизмом.
А чем это вам так онанисты симпатичны, а? Если не верите, что это заболевание, почитайте медицинскую литературу. И если вам сей мерзкий процесс, коий вы полагаете таким продвинутым и и сверхсовременным, нравится, то не навязывайте другим вашего интереса. А мне одинаково мерзки и слэш, и онанисты.
__________________
ЛЕГОЛАС: жаль, что в пределах возможного. Потому что то, что находится в этих самых пределах, мне как раз и не нужно (с) - ПГ-2.
Estell Greydaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 01:14   #747
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ellen
Оффтоп. А почему Еськов - литература в большей степени, нежели Перумов?
Потому что Еськов писать умеет, а Перумов - нет. Еськов умеет делать крепкий сюжет и хорошую интригу - а Перумов не умеет. Еськов умеет пользоваться заимствованиями и употреблять постмодернизм (хотя с разной успешностью), а Перумов может только пережевывать прочитанные книжки.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 01:16   #748
Mai
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mai
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Я живу наяву
Сообщений: 631
Лайки: 14
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sirin

Меня вот этот пассаж больше всего повеселил,
Хоть один человек повеселился над тем, что действительно смешно.

Цитата:
Бедный, бедный скандинавский и древнегерманский эпос, никому-то он, оказывается, веками не был нужен, никто о нем слыхом не слыхивал, кроме, может быть, парочки книжных червей. То есть, вернее, Mai не слышала, но какая, право, разница.
Вы правы, я веками о них не слышала, впервые узнала из предисловия к ВК в 1988 г.
Да, знаете, лет пятнадцать назад слова "Большая Эдда" и "Малая Эдда" повергали библиотекарей в некоторую растерянность, и существовали эти сказания большей частью в солидных и редких изданиях. Это сейчас мифы печатают все , кому не лень, а еще несколько лет назад найти скандинавские мифы у нас было проблематично.
Можете говорить, что я не тех читаю, однако же Муравьев в частности, пишет о задумке "Сильмариллиона" как Суммы мифологии, что это: "немногим более чем лакомое блюдо для своего брата специалиста, способного углядеть намеки и отсылки , оценить сопряжения и соответствия, то есть прочесть его при свете "Калевалы" и "Старшей Эдды".
(не надо кидаться камнями, если вы считаете иначе, я привожу цитату только для того, чтобы показать, что в свое время эти эпосы интересовали главным образом специалистов)
И уж во всяком случае, у них не было многомиллионной армии фанатов, готовых ломать копья на пустом месте.

Цитата:
Зато теперь благодаря Толкиену он стал "идеологией миллионов последователей". Мне прям любопытно стало: что, толкиенутые четвертый рейх строят? Почему молчит Лига Наций?
Почти. По-моему, весь этот ответ оффтоп, но вынуждена ответить. В середине 60-х годов вспыхнул культ Толкиена, миллионы почитателей выдвигали лозунги: "Гэндальфа - в президенты!" "Уходим в Средиземье!" Так что к смене власти в некотором роде и впрямь призывали. А уж что там толкиенутые собирались строить в Средиземье, рай или рейх - сие мне неведомо.
Mai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 01:19   #749
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
Цитата:
Первоначальное сообщение от Donna Anna
Только объективности тут не существует, увы. Как и вообще при оценке художественных произведений.
Читайте Лотмана и Ролана Барта - и будет вам щасте. Есть объективность в оценке художественных произведений. Язык, стиль, сюжет, композиция, соотношение плана содержания с планом выражения и т.д.

Цитата:
"Эммануэль", например, на мой взгляд, классика эротической литературы :P
Классика порнографической литературы, прошу прощения. Классика эротической - это, например, "Любовник леди Чаттерлей" или миллеровский "Тропик Козерога".
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2004, 01:19   #750
Алена
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: 22.02.2004
Сообщений: 224
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Katherine Kinn

Еськов умеет...употреблять постмодернизм (хотя с разной успешностью)
Э-э... Тысяча извинений за жутчайший оффтоп, но как это можно _употреблять_ постмодернизм?
__________________
Good luck and thanX for all the fish,
Алена
Алена вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования