28.05.2002, 21:30 | #271 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 21:41 | #272 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
28.05.2002, 21:56 | #273 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Так что мне кажется, это был затонувший материк ... Или частично затонувший, с ушшедшими под воду наиболее развитыми в культурном и материальном плане областями... И судить по его флоре на одних предполагаемых климатических данных... и сравнениях с ныне существующими ареалами распространения растений... мне кажется не корректным - если нет точных упоминаний в оригинале. И климат мог быть иным, и растения тоже. Цитата:
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
||
28.05.2002, 22:41 | #274 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 22:47 | #275 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
А вот такая мысль - что, если следы эльфов все-таки были найдены, но отнесены к иной культуре? Я не спец, ессно, поэтому тебя спрашиваю - были такие факты в "обычной" человеческой археологии? На память приходит микенская культура, но возможно я опять все напрочь путаю! <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
28.05.2002, 23:53 | #276 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Скорее уж находки человеческой культуры, соседствовавшей и поднабравшейся у эльфов всяких знаний.... Микенская - это ты Крито-Микенскую имеешь в виду? Да, ее с этой точки интересно рассмотреть будет <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> А еще - культура Варны- она более древняя по последним датировкам и у них непонятно почему оч. хорошая металлургия (на фоне редких находок этого времени по всему миру), и развитое социальное общество, и чуть ли не письменность.. Загадка ... А по красоте изделий я бы скифов номинировала <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> да только ни по географии, ни по времени, ни по известным фактам.. не тянут.. а жаль!
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
||
29.05.2002, 12:18 | #277 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Цитата:
А что за Варна такая? Где была? Ничего не знаю! Давай ссылки, где все это почитать можно, пожааалуйста! Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|||
29.05.2002, 13:34 | #278 | ||
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Цитата:
Цитата:
Эээ..ты скифов не обижай. И потом..при чем тут Гондор? Гондору до скифов далеко!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
||
29.05.2002, 13:44 | #279 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Как это - при чем тут Гондор?? "Если поместить Хоббитон и Ривенделл (как и предполагается) на широте Оксфорда, тогда Минас Тирит, в 600 милях к югу, будет на широте Флоренции. Устья же Андуина и древний город Пеларгира находятся где-то на широте древней Трои". То есть как раз в местах, где скифы активно всех трепали <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> И кто сказал, что разграбить могильники древнего и могучего народа - оскорбление?? Не испугаться всяких приведений и Умертвий и вообще никого <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
29.05.2002, 14:00 | #280 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Экс, я это просто к тому, что изделия скифов у меня ну никак с Гондором не ассоциируются. И потом...у них же везде лошади...даже на украшениях. А в Гондоре с лошадьми не очень-то было, насколько я помню.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
29.05.2002, 18:05 | #281 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
А воевали нуменорцы пешими, и ходили тоже. Допустим, Исилдур с дружиной шел в Ривенделл пешком, когда их порубали.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
29.05.2002, 19:01 | #282 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
29.05.2002, 19:06 | #283 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
29.05.2002, 19:12 | #284 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
1) Приложение 7 к "Гибели Исилдура" UT
"Нуменорцы в своей стране держали коней, очень ценившихся (см."Описание Нуменора"). Но их не использовали на войне, ибо все сражения происходили на море. Нуменорцы были сильны и выносливы, их воины в полном снаряжении могли нести тяжелые доспехи и оружие. В своих поселениях на побережьях Средиземья они держали и разводили коней, но редко использовали их для верховой езды - разве что как развлечение. На войне их использовали только для гонцов и легковооруженных стрелков (часто не нуменорцев). В Войне Союза потери в конях были велики, и их в Осгилиате осталось мало (прим.автора)." 2)"Описание острова Нуменор"UT "...Путешествовали по острову Нуменору на конях; ибо все, и мужчины и женщины, очень любили верховую езду и коней, обращаясь с ними почтительно и любовно. Кони их были обучены узнавать голос хозяина с большого расстояния и откликаться на него; и в старых сказаниях говорилось, что мужчина и женщина, сильно любившие друг друга, могли призывать своих коней к себе по нужде одной лишь мыслью. Дороги Нуменора были большей частью немощены, приспособлены для верховой езды, поскольку повозки и телеги мало использовались в первые века, а большие грузы доставлялись морем..."
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
30.05.2002, 00:03 | #285 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
30.05.2002, 00:07 | #286 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Впрочем, сыр-бор разгорелся из-за скифских украшений с конями, а собственно говоря, к тому, воевали ли они верхом это не имеет отношения. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
30.05.2002, 00:10 | #287 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Кстати, как в Нуменоре (и в Средиземье) обстояло дело с кошачими? Я это к тому, что среди украшений много львов попадается.
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
30.05.2002, 00:18 | #288 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Видать тоже из Нуменора. А вот крупные хищники не упоминаются. У Толкиена из экзотики слоны одни.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
30.05.2002, 00:25 | #289 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
30.05.2002, 00:43 | #290 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Если бы не подлые греки.... которые сохранили клейма мастеров и записи о заказах скифских вождей... можно было бы все свалить на Нуменор <img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt=""> Но греки как эльфы.... увольте<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">хотя искусство на высоте!
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
30.05.2002, 01:01 | #291 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
30.05.2002, 01:50 | #292 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Аиз специализированной литературы надо смотреть про энеолит Болгарии, энеолитическое золото Варны, есть каталог Иванова, и еще можно посмотреть труды Рындиной Н.В. Если нужен библиографический список.. могу найти - но он в основном на английском, французском, болгарском, немецком... на русском почти ничего нет <img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
30.05.2002, 04:36 | #293 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
31.05.2002, 00:55 | #294 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Список - ну, не нужен, наверно, кинь пару названий на английском-немецком, разберусь с божьей помощью <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> А русские - поищу обязательно, оченно ты меня заинтриговала <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
31.05.2002, 13:15 | #295 | |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Цитата:
Но вот ассоциировать скифов с Гондором я никак не согласна. Скорей уж с Роханом <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> , но это во мне двойной патриотзм говорит <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
|
01.06.2002, 19:50 | #296 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Греки, скифы..древняя история Земли....темы оч. интересные
А эльфы то где? Научные изыскания в области совершенных творений фантазии как-то математику поэзии напоминают<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt=""> Этот тред для того чтобы составить точную картину? Для этого есть первоисточники. Или все таки домыслить и дофантазировать свое? Наверно потому и ушли они от людей. С нами им скушно<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt=""> Не шутим, не поем, с природой сливаться не умеем и судим о совершенстве..по материальной культуре. |
01.06.2002, 22:16 | #297 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
А тред - ну, лично для меня - возмозжность "разложить по полочкам" сведения всех трех типов: сведения первоисточника, сведения прямо следующие из перевоисточника и, наконец, читсые домыслы. Упражнение ума, математика поэзии...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
03.06.2002, 09:49 | #298 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с) |
|
11.06.2002, 18:37 | #299 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Постоянно мне твердят: Читайте книги- они руле33. Почитал на досуге второй том Лостов в переводе ТТТ. Выяснил:
1. Далеко не все эльдар видят в темноте. А только редчайшие исключения. 2. Эльфы ненавидят кошек. И на то есть причина. 3. Сробаки кошек презирают. И на то есть причина. 4. Эльфы болеют, да еще как. Болеют-болеют, и умирают.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
11.06.2002, 18:40 | #300 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|