|
Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа? | |||
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается | 2 | 11.76% | |
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует | 4 | 23.53% | |
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше | 6 | 35.29% | |
Считаю что кинематограф мёртв | 2 | 11.76% | |
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино | 3 | 17.65% | |
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
29.12.2020, 23:51 | #631 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 94
|
Альтернатива цифровизации - клонирование актеров.
Подобное помнится обыгрывали в Гравити Фоллз (там правда аналогично размножали поп-певцов)
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
31.12.2020, 12:48 | #632 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
ИМХО.
Внимательно нужно относиться к актёрам, а не уповать на цифру. В своё время упустили возможность снять толковый фильм с участием Форда - теперь профукали Эйренрайка, которому можно было дать самостоятельную роль, и что ещё хуже - Драйвера, персонаж которого бездарно угробили ради ...вот даже сложно сказать чего.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
09.01.2021, 10:45 | #633 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Покушать пиплу пропаганды
Том Хэнкс: «Киношедевры останутся таковыми даже на стриминге» Цитата:
Цитата:
|
||
09.01.2021, 11:15 | #634 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Не бойся. Вин Дизель сказал, что выпустит Форсаж 9 строго в кино, будет тебе счастье)
|
09.01.2021, 11:19 | #635 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Зря старина Вин в эти бесконечные Форсажи подался, лучше бы Риддика нового в кино выпустил)
может, Кэм его вразумит?) |
09.01.2021, 12:26 | #636 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 769
|
Не, ну как....мы действительно смотрим кино преимущественно дома -но ведь подходы к съемкам кино и телевизионного фильма-то все равно разные! и опытные зрители эту разницу видят. Они что - хотят кино вообще максимально слить что ли, и снимать так, как достаточно для просмотра на телевизоре? вот же они пишут:
"И это совершенно нормально, потому что они будут сняты и сконструированы таким образом, чтобы выглядеть максимально выигрышно именно на телеэкранах". то есть это что значит, что какая-то кинокартина формата большого кино - она может как-то неполноценно смотреться на телеэкране? Серьезно были такие прецеденты? Я как-то всегда полагала, что любое кино будет хорошо смотреться и по телевизору, а вот телефильм на большом экране смотреться не будет. Чего я тут не понимаю? |
09.01.2021, 14:11 | #637 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
|
09.01.2021, 14:31 | #638 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
С другой стороны это может оказаться стимулом к созданию фильмов, которые хороши именно при просмотре на большом экране. Ведь как-то надо заманивать людей в кинотеатры.
Я и раньше, при просмотре трейлера, оценивала фильм с точки зрения сходить ли в кино или посмотреть дома, так что для меня изменения будут лишь в том, что я увижу фильм быстрее. Весь вопрос в том, как они будут выкручиваться с финансами, потому что выручка неизбежно упадет при такой ситуации, а значит экономить придется на затратах.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
09.01.2021, 15:03 | #639 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Переметнуться на тв боссам выгодно со всех сторон. Размываешь границу – меньше вкладываешься в продакшн, пипл переключаясь по каналам все равно не заметит разницы. И это правда, большинство народа реально не видит. Поход в кинотеатр – это как покупка книги в книжном магазине, определенный риск. Ты выбираешь фильм, рассчитываешь время, бронируешь место, выезжаешь к определенному часу, тратишь время на дорогу туда и обратно – ты как бы вкладываешься в кота в мешке, соответственно, у человека априори повышаются требования к продукту. Когда сидишь на диване и лениво пролистываешь в любом распорядке – рисков по сути нет, даже временные сведены к минимуму потому что человек властен манипулировать опытом просмотра как захочет, следовательно требования аудитории моментально падают. Я вижу это по высоким оценкам всякой муры. Это уже не кино, это Ютуб. Режам/актерам можно не платить процент с кинотеатрального проката, будет фиксированная такса. По факту становится архаизмом само понятие бокс-оффиса: сборы с проката по-моему и раньше особо не проходили независимый аудит и подчас слегка подрисовывались, а теперь успешность фильма вместо реальных денег и вовсе будет определяться какими-то абстрактными подписками, просмотрами и другими мутными схемами, и то не факт что эту инфу будут открыто оглашать, тьху. Я давно говорил что большая часть современных фильмов, выпускаемых в кинотеатрах, выглядят как телесериалы, у MCU не только сериальная структура, но и чисто сериальная картинка, и даже сериальный подход к созданию (продюсер-шоураннер рулит режами-оппортунистами). Аватары будут последними большими режиссерскими блокбастерами, где автор имеет возможность снимать на широкую ногу и при этом сохранять креативный контроль. Пластмассовый мир победил.
|
09.01.2021, 15:12 | #640 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Колбаса из сои и костной муки, стартапы из говна и палок, техника, живущая максимум гарантийный срок... с какой стати синема должна выбиваться из этого квир-парада?
Те же эффективные мейкеры, с тем же манга-кодексом тентакль-самурая. |
09.01.2021, 15:25 | #641 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Кстати не знаю у кого как, а в моем регионе последние лет эдак восемь в кинотеатрах перед фильмами рекламировали всякие рестораны суши, магазины одежды, стиральные порошки и т.п. Я хорошо отношусь когда перед фильмом крутят трейлеры других фильмов (пару раз даже сходил на левый фильм в кино ради трейлера Хоббита) но последние годы в к/т ощущение что не в кино пришел, а педеральный канал телика включил, такое убожество. Все-таки кинематограф как массовое искусство - одно из самых легкоуродуемых медиа.
|
09.01.2021, 15:32 | #642 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
В Питере перед сеансом и трейлеры и просто рекламу показывают.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
09.01.2021, 18:56 | #643 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 769
|
Тогда придется признать, что те, кто топил за развитие сериалов в противовес большому кино - оказался прав.
---------- Сообщение добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:51 ---------- Но с другой стороны, этот процесс может означать и то - что будут подняты стандарты подачи сериальной кинопродукции, и на некоторых первых ласточек я уже обратила внимание: "Неукротимый: повелитель Чэньцин" - создатели сериала сказали в допах, что поставили перед собой высокие требования к качеству картинки, поэтому они снимали что-то уже среднее, между фильмом и кино. |
|
10.01.2021, 10:05 | #644 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Я еще раз повторю, что это не сериалы достигли такого развития в противовес большому кино, а просто большое кино опустили до такого уровня, что сериалы уже перестали рядом с ним казаться чем-то шибко второсортным.
Выходили бы стабильно несколько раз в десятилетие блокбастеры уровня качества как Привидение, Вспомнить всё, Терминатор 2, первый Парк, Храброе сердце, Титаник, Матрица, Гладиатор, Шрек, ВК, Карибская трилогия, Темный рыцарь, Конг, Аватар – зритель бы не повернулся в сторону сериалов. Но последнюю декаду зрителя старательно приучали, что говнофильмы вроде Джокер, Пантера, Миньоны, Паразиты, Ромы, Манки и бла-бла-лэнды – это типа новая норма, а эталоны якобы "хорошего" кино это одноразовые Интерстеллары, Марсианины и Гравитации - поэтому рядом с таким безвкусным бабл-гамом уже и сериалы стали выглядеть приемлемой альтернативой. Но это не говорит о чем-то хорошем. Это говорит о том что большое кино много лет буксует в ужасном болоте и его надо вытаскивать обратно, повышая планку до былых высот, а не опримитивливать дальше до уровня ТВ. Однако делать этого не будут, ибо опримитивить и удешевить намного проще, чем создавать реальные шедевры. Вон мы вам дракона в Престолах показали, ну мультяшный, ну картонный, ну и что что съемка говно, зато смотрите сиськи с кровушкой какие сочные, чо вам еще надо? Мы и не ставили других задач. Кому не нравится смотрите Форсаж. Вон смотрите какой в Мандалорце няшный малыш, Люк с кривой рожей и отсылочки к вестернам, чо вам еще надо-то? Кому не нравится смотрите восход скайуокера. Понятно, что даже такое видео как престолы и мандалорец снять непросто, и в это тоже вливается немало труда. Потому создатели и ищут пути наименьшего сопротивления. Проблема в том, что публике, как выясняется, ничего большего и не надо, она из нескольких куч говен на выжженной пустыне как умеет старается выбирать менее вонючую, и за неимением лучшего нарекает её шедевром. |
10.01.2021, 13:04 | #645 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
И у всех новых фильмов этот синий цвет дохлятины. Началась эта проказа с тухлой документальщины типа лягушачего Океана и быстро переползла в синему. Особенно тошнотен Интерстеллар.
|
10.01.2021, 16:01 | #646 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 179
Лайки: 0
|
Цитата:
Всё так. Недавно прочитал отзыв насчет фильма "Чудо женщина 2", а он же сразу и в сети в качестве появился (ну типа конечно на стриминг сервисе, но и в сети тоже, разумеется). И один сказал характерную фразу. "Если бы я смотрел это в кино, мне бы фильм очень не понравился. Но коли дома, сойдёт". Не дословно, но суть такая. |
|
10.01.2021, 16:29 | #647 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Ожидания: новый чудо-фильм от Питера Джексона
Реальность: новая чудо-женщина от Пэтти Дженкинс |
11.01.2021, 01:23 | #648 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Всё-таки человек - очень сложное существо, которое неизмеримо выше какого-нибудь компостного червя, типа красного калифорнийского. Тем предложи кучу другого компоста - передохнут. Только молодняк, который в этом субстрате и вылупился из кокона, приспособится к новому корму. А человеки - огого! Потребляют, выбирают, обсуждают...
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
12.01.2021, 12:26 | #649 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 769
|
Цитата:
Цитата:
А без новинок большого вполне можно и обойтись, довольствуясь старыми образцами. Да вообще без всего можно обойтись, на самом деле - кроме воздуха, питья и пищи.) |
||
12.01.2021, 15:18 | #650 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Цитата:
Рыцарь – после превосходных бёртоновских сказок в декоративно-готичной эстетике бэтмениана стала ближе к реальности, но не к бытовухе. В нем выдающаяся работа с массовкой и звуком. В нем крайне зрелищно реализованные погони. Он ощущается фильмом-событием, в нем осязаемо эпическое дыхание, в нем есть подлинный масштаб, в нем есть истинный размах. В самой постановке чувствуются величие и Божий Гнев, которые сразу обдают тебя, как только начинаешь просмотр. Джокер – ничтожно-камерная бытовуха, к тому же эпигонская фальшь. Скорсезе не снял ничего выдающегося, попытки закосить под него это еще более жалкое зрелище. Кино – это про эскапизм или новые ощущения, окно в иные миры, фантастическое путешествие, см. полотна Мельеса. Но никогда не бытовуха. Если фильм про бытовуху, как Джокер – это уже домашнее видео или ТВ, которое каким-то образом просочилось в кинотеатры. Киносамозванец. Когда зрителю полчаса показывают как какая-то бабка разлагается в ванной, или как Феникс весь фильм втыкает в телевизор или на свое отражение в стекле – это насилие над зрителем, а когда этому дают Оскары и нарекают киношедевром – это насилие над здравым смыслом, обусловленное банальным отсутствием выдающихся произведений. А все эти "мы вам восемь раз за фильм покажем небо через лужу, трехчасовое гляденье в собственное отражение перед камерой и затяжное облизывание каменных джунглей", это лишь отчаяние автора, который не может найти других способов показать собственный интеллект и эмоционально законнектиться с аудиторией, у которого сломался дирижабль, отправляющий зрителя в полет сквозь фантастическую грезу и треснул волшебный фонарь, освещающий дорогу, поэтому он рассчитывает что это оценят по крайней мере золотые львы, козлы, медведи и прочие четвероногие братья или хотя бы неодушевленная пальмовая ветвь. Я тоже когда-то всё это смотрел и полагал за реальное кино, пока не попробовал другое и не осознал, какой же всё это примитив. Цитата:
Другое дело, что длительное отсутствие новых выдающихся произведений в большом кино - а к настоящему моменту оно уже крайне длительное - это упадок массовой культуры. Хочется нового выдающегося большого кино, пышного, помпезного, зрелищного, яркого, монументального. А то смотреть малые артхаусные дешевки и всякие голливудские комплексы с толеранщиной и достоевщиной уже просто нет сил. |
||
12.01.2021, 17:09 | #651 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Для этого нынешний киноделец должен, по меньшей мере, считать своего зрителя человеком. А с этим - болезные траблы. Сложно это, откровенно презирая потребителя, не предложить ему говна. Определенный в этом кайф для девиантов: я им скармливаю полный тухляк, а они меня за это благодарят и превозносят! Вот такой я фонтриер!
Последний раз редактировалось Старый Тук; 12.01.2021 в 17:12. |
12.01.2021, 19:46 | #652 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
Ты же понимаешь, что после таких слов остальной текст сложно воспринимать всерьез, а тем более пытаться дискутировать.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
12.01.2021, 21:37 | #653 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Нет бы привести пример выдающегося у Скорсезе. Вон, Туче наехал на Спилберга несколько страниц назад, а я ему – ХОБА! - динозавров в ответочку, и он его тут же амнистировал:-)
Притом Спилберг реально толковый, да, нередко ванильный и уже унылый, зато каждый раз пытается пробовать новое, и в фантастику, и в сказки, и в историческое, и в приключения, даже мультфильм снял. И детям, и взрослым, и взрослым детям. А Скорсезе как старый шарманщик будет до конца жизни крутить однотипный сериал про уголовников с ДеНиро и байопики с Лео. Две темы с двумя актерами. И пофиг на то что эти фильмы одинаковые как капли воды. Один раз снял годный действительно редкий адвенчур клокпанк, но так напрягся, что сразу после него убежал обратно в зону комфорта. Чисто собутыльник Гая Ричи и Вуди Аллена, которые тоже всю карьеру снимают одно и то же, только более уважаемый, за то что в нужное время забрался на шею Копполы. |
12.01.2021, 22:09 | #654 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Как-то и не вспомню за Скорцезой ничего эдакого. Одни и те же актёры, одни и те же сюжеты. Крепкий середняк.
Одно стоуновское Лицо со шрамом с Альфачиной кроет все его фильмы вместе разом. Последний раз редактировалось Старый Тук; 12.01.2021 в 22:11. |
12.01.2021, 22:20 | #655 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
Я просто дам слово людям, которые точно разбираются в кино лучше меня:
"Таксист" - любимый фильм Джеймса Кэмерона (а также один из любимейших фильмов Тарантино и многих других режиссеров). "Славные парни" - один из любимейших фильмов Питера Джексона, который считает его великим, а режиссуру Скорсезе - образцовой. «Король комедии» и «Бешеный бык» - в десятке любимых фильмов Фрэнсиса Форда Копполы. Список можно продолжать долго, но я не знаю кого из режиссеров Маг считает хорошими, а кого плохими, поэтому остановлюсь на этом. Этого уже было бы достаточно, чтобы считаться классиком кинематографа и вписать свое имя в историю, но Скорсезе на этом не остановился и наснимал еще десятки картин, причем брался за разные жанры, делал совершенно разные фильмы, а если для тебя Ди Каприо в "Острове проклятых" и в "Волке с Уолл-стрит" одинаковый (не говоря уже о разном Де Ниро), то я даже не знаю что и сказать. Цитата:
Что значит стоуновское?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 12.01.2021 в 22:37. |
|
12.01.2021, 22:59 | #656 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Сценарий. Классику надо знать.
Хоть один фильм Скорцезы подобного уровня назови. Нету. Последний раз редактировалось Старый Тук; 12.01.2021 в 23:01. |
12.01.2021, 23:15 | #657 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Цитата:
"Тупоумный ребёнок, орущий в поликлинике" (Герберт Уэллс о Бернарде Шоу) "Мои университеты" это что-то совершенно чудовищное, по лживости, хвастовству и гадкой похабности, которой нет равных во всей русской литературе!" (Иван Бунин про Максима Горького) Очень интересно, всем спасибо, все свободны. ---------- Сообщение добавлено в 02:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:07 ---------- Кстати текст у Скарфейса реально лучше режиссуры. Да отличный текст, на самом деле. |
|
12.01.2021, 23:22 | #658 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
Цитата:
Хм, я и забыл, что он там сценарий писал. Сценарий, в основу которого был положен старый фильм, снятый по одноименному роману. Так-то автором фильма режиссера считают. Я уже назвал выше.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
12.01.2021, 23:35 | #659 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,953
Лайки: 341
|
Это при том, что все эти "коллега что-то там сказал про другого коллегу" - это всё ни о чём и вообще никого не печет. Вон в Голливуде почти все друг друга хвалят, как правило. Там в любом случае иначе не принято. А писатели, особенно нищенствующие, зачастую обсирают. Ну нравится Кэму "Таксист", ну здорово, ну и чё теперь? Вот "Парни" или "Авиатор", или даже "Волк" у Скорцезы нормальные, сойдут, а все эти Таксисты и Быки, по-моему, физически несмотрибельны. Я несколько месяцев назад по рекомендации Кэмерона попробовал "Обитель зла" включить - так выключил это на 15-й минуте. Вон Тарантино недавно убогий Дюнкерк лучшим фильмом десятилетия назвал, что, с бубном теперь вокруг него танцевать?
|
12.01.2021, 23:43 | #660 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,785
Лайки: 52
|
Цитата:
Если один или два писатели обсирают коллегу, то это можно списать на личную неприязнь/вкусы, но фильмы Скорсезе входят в топы по результатам опроса десятков и сотен режиссеров и критиков, есть повод задуматься. Цитата:
Не обязательно, но стоит признать, что Дюнкерк как минимум неплох и может нравиться людям.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
||