Перевыпуск трилогии Властелин Колец в российских IMAX! - Страница 6

Павел · 20.04.2021, 13:11

Маг, я вероятно неправильно понял твою мысль. Увидел какое-то пренебрежение, дескать, ну кто теперь будет смотреть обычные blu-ray, когда есть волшебный 4K:-) Думаю, что 4К-версия никогда не заменит собой стандартный blu-ray.

Павел · 20.04.2021, 13:51

Цитата:

Сообщение от Персик

Вроде как это и есть истинный HDR

На счет "истинного" HDR. Тут надо понимать, что просто монитора с поддержкой HDR мало. Нужно на него еще и вывести изображение. Чем будет делать это владелец ПК? Каким-нибудь программным плеером типа PotPlayer. И это на самом деле будет просто симуляцией HDR, что разумеется не идет в сравнение с аппаратным blu-ray плеером, специально для этого предназначенным. И да, не забудьте перейти на кабель HDMI 2.0. Пропускной способности 1.4 уже перестает хватать. Для HDR рекомендуется HDMI 2.0, хотя через 1.4 и показывает. А проблема тут в том, что 1.4 поддерживает только 8-битный цвет в 4K, а Dolby Vision имеет 12-битную глубину цвета. HDR вы возможно и увидите, но "истинным" он не будет. И я уверен просто, что ни один скриншот, что тут накидали никаким "истинным" не является.

Маг · 20.04.2021, 14:05

Цитата:

Сообщение от Павел

Истинным оно может быть только на экране соответствующего телевизора (разрешение 3000 на 1250 смущает сразу), но выглядит неплохо.

Да ужасно же выглядят эти скриншоты. Контрастность зашкаливающая, просто высосана вся жизнь. Уверен, что это не оно.

Цитата:

Сообщение от Павел

Маг, с каких пор стандартные Blu-ray перестали быть качественными?:-)

Я хотел сказать, "самые качественные", имея ввиду качество в плане детализации.

Цитата:

И не выбивается ли упомянутая сцена видения Арвен о сыне из общего ряда твоих наблюдений? Там она не особо балует цветами.

Выбивается, спору нет. Ну что тут скажешь, она изначально так снята, будто на лес проливается свет с радостным будущим. Тут, видимо, ПиДжей уже имеет ввиду не отсутствие красок, а сияние света...

Но это кстати дополнительный аргумент почему Джексону не стоило обесцвечивать похороны и в целом флэшбэки. Виденье Элронда было мрачным, а виденье с сыном светлым. Теперь они более похожи по тону.

Про радостное/грустное, это, конечно, всего-лишь моя теория, необязательно верная.

Цитата:

Сообщение от Персик

Но вряд ли ему привиделась битва целиком.

А кстати почему нет?) Джексон тут очень тонко следует духу Толкина: в книге Фродо снится Гэндальф, ходящий под луной на башне Ортханка и тоже попавший в переплет - в экранизации вот снится поединок с Балрогом. По-моему, весьма красиво:-)

Маг · 20.04.2021, 14:07

Цитата:

Сообщение от Павел

Маг, я вероятно неправильно понял твою мысль. Увидел какое-то пренебрежение, дескать, ну кто теперь будет смотреть обычные blu-ray, когда есть волшебный 4K:-) Думаю, что 4К-версия никогда не заменит собой стандартный blu-ray.

Ну как-то так, да. Просто это самые последние версии фильма. Сейчас раздач с ней мало, а что будет через несколько лет? Её запишут с какого-нибудь плеера или еще как-нибудь исхитрятся извлечь с нее цвет, вообще не факт что корректный, ужмут до более "демократичных" размеров и она везде разойдется, раздач с новой версией станет больше, они будут пребывать как нескончаемый дождь (с). Пару лет назад я еще без труда мог найти ресурсы, которые показывают театралку онлайн - сейчас вижу что показывают только SEE, причем уже позеленевшую. На трекерах раздачи с театралками, в основном, тоже древние - гораздо большим спросом пользуются блурей SEE.

На западе 4К HDR, как ты сам говоришь, лет через 5-10, могут получить более распространение, и всё больше людей станет приобщаться к самым последним версиям, не сейчас, так лет через 10-20. Возможно, ты и прав, и 4К-версия никогда не заменит собой стандартный Blu-ray - но кто знает? Чисто по моим ощущениям, последние редакции обычно шире тиражируются, а старые уходят в прошлое.

Персик · 20.04.2021, 14:45

Цитата:

Сообщение от Павел

На счет "истинного" HDR. Тут надо понимать, что просто монитора с поддержкой HDR мало. Нужно на него еще и вывести изображение. Чем будет делать это владелец ПК? Каким-нибудь программным плеером типа PotPlayer. И это на самом деле будет просто симуляцией HDR, что разумеется не идет в сравнение с аппаратным blu-ray плеером, специально для этого предназначенным. И да, не забудьте перейти на кабель HDMI 2.0. Пропускной способности 1.4 уже перестает хватать. Для HDR рекомендуется HDMI 2.0, хотя через 1.4 и показывает. А проблема тут в том, что 1.4 поддерживает только 8-битный цвет в 4K, а Dolby Vision имеет 12-битную глубину цвета. HDR вы возможно и увидите, но "истинным" он не будет. И я уверен просто, что ни один скриншот, что тут накидали никаким "истинным" не является.

Это все замечательные технические подробности и я совсем не разбираюсь в во всех этих технических тонкостях как ты

Однако на макбуке я спокойно смотрел видео с HDR. В 4k, в 5k и в 8k он тоже воспроизводит нормально. И никаких дурацких искажений света и цвета, а разницу я вижу, потому что сравниваю с другим компом, который не поддерживает HDR.

Но когда я включаю отрывки из ВК, то там все выглядит именно так, как все мы уже прекрасно успели заметить. Я бы согласился с тем, что на других устройствах ВК выглядит по-другому и лучше, но до сих пор так и не было найдено ни одного доказательства. Все скриншоты и отрывки, которые мы находим, очень похожи друг на друга

Цитата:

Сообщение от Маг

А кстати почему нет?) Джексон тут очень тонко следует духу Толкина: в книге Фродо снится Гэндальф, ходящий под луной на башне Ортханка и тоже попавший в переплет - в экранизации вот снится поединок с Балрогом. По-моему, весьма красиво:-)

Ну тогда Джексон как обычно сделал по своему и это оказалось правильно. В этот раз

Маг · 20.04.2021, 15:03

Цитата:

Сообщение от Персик

Однако на макбуке я спокойно смотрел видео с HDR. В 4k, в 5k и в 8k он тоже воспроизводит нормально. И никаких дурацких искажений света и цвета, а разницу я вижу, потому что сравниваю с другим компом, который не поддерживает HDR.

А это не может быть просто потому, что ты ведь не знаешь, как выглядит истинный HDR? поэтому и принимаешь за чистую монету то, что показывает макбук.

Павел · 20.04.2021, 15:18

Цитата:

Сообщение от Персик

Я бы согласился с тем, что на других устройствах ВК выглядит по-другому и лучше, но до сих пор так и не было найдено ни одного доказательства.

Как это ни одного? А это видео? https://youtu.be/UlNPUpzWYlg?t=305 Даже с учетом того, что экран снимается с камеры, и с не лучшего угла, и она бликует, видно, что это небо и земля. Лориэн разве не впечатляет? А Мория?

Маг · 20.04.2021, 15:26

Цитата:

Сообщение от Павел

Как это ни одного? А это видео? https://youtu.be/UlNPUpzWYlg?t=305 Даже с учетом того, что экран снимается с камеры, и с не лучшего угла, и она бликует, видно, что это небо и земля. Лориэн разве не впечатляет? А Мория?

В плане насыщенности цвета - безусловно впечатляет. Но так никто ж не обвиняет эти сцены из ремастера в ненасыщенности цвета - у нас даже в аймаксе балрог был более красным, чем я его помню.

Но показанное не похоже на оригинальную картинку совершенно стопроцентно.

Персик · 20.04.2021, 15:27

Цитата:

Сообщение от Маг

А это не может быть просто потому, что ты ведь не знаешь, как выглядит истинный HDR? поэтому и принимаешь за чистую монету то, что показывает макбук.

Нет, я же все-таки стараюсь быть уверенным в том, о чем говорю. Это макбук 2019, а HDR доступно уже с 2018-го. Даже вот сейчас проверил информацию на официальном сайте Apple

Вот например как воспроизводится HDR видео о природе

https://d.radikal.ru/d03/2104/93/27cdc1c8e90f.png

Так что боюсь Братство Кольца выглядит именно так, как мы и боимся. Это можно не признавать, пытаться как-то отстраниться, но... я не знаю... может действительно есть такие телевизоры, которые творят чудо с этим фильмом

Цитата:

Сообщение от Павел

Как это ни одного? А это видео? https://youtu.be/UlNPUpzWYlg?t=305 Даже с учетом того, что экран снимается с камеры, и с не лучшего угла, и она бликует, видно, что это небо и земля. Лориэн разве не впечатляет? А Мория?

Ты имеешь ввиду качество картинки или цвета? Ну вот например скрины с ютюба

https://b.radikal.ru/b25/2104/c6/7835a7f9ef1f.png

https://b.radikal.ru/b42/2104/2e/8e4067615412.png

Но мы же вроде про цвет говорим. Маг поднял тему - ему не нравится цвет, он слишком далеко ушел от исходника. А на этом видео с телевизором, разобрать цвета очень трудно

А вот кстати Возвращение Короля

https://d.radikal.ru/d23/2104/56/83f3239cf629.png

Gash · 20.04.2021, 15:59

Цитата:

Сообщение от Павел

На счет "истинного" HDR. Тут надо понимать, что просто монитора с поддержкой HDR мало. Нужно на него еще и вывести изображение. Чем будет делать это владелец ПК? Каким-нибудь программным плеером типа PotPlayer. И это на самом деле будет просто симуляцией HDR, что разумеется не идет в сравнение с аппаратным blu-ray плеером, специально для этого предназначенным. И да, не забудьте перейти на кабель HDMI 2.0. Пропускной способности 1.4 уже перестает хватать. Для HDR рекомендуется HDMI 2.0, хотя через 1.4 и показывает. А проблема тут в том, что 1.4 поддерживает только 8-битный цвет в 4K, а Dolby Vision имеет 12-битную глубину цвета. HDR вы возможно и увидите, но "истинным" он не будет. И я уверен просто, что ни один скриншот, что тут накидали никаким "истинным" не является.

Если видеокарта и монитор поддерживают HDR, то это будет такой же истинный HDR, как и на аппаратном bluray. Сегодня большенство современных видеокарт поддерживают HDR.

Персик · 20.04.2021, 17:24

Вот что нашлось - прокрутите вниз и увидите огромную коллекцию скриншотов прямо с диска

https://highdefdiscnews.com/2020/12/...lu-ray-review/

TheHutt · 20.04.2021, 17:56

Цитата:

Сообщение от Персик

Вот что нашлось - прокрутите вниз и увидите огромную коллекцию скриншотов прямо с диска

https://highdefdiscnews.com/2020/12/...lu-ray-review/

Ну не так чтобы уж прямо с диска. Они пересчитаны в SDR.
Ну и весьма хорошо заметны артефакты фильтрации. Вот тут Вигго пряди волос на лбу как будто пририсовали. Да и тут.

Маг · 20.04.2021, 20:29

Слушайте, ну я вообще ничего не понимаю. Прогнал через Пот театралку с рутора (по поиску Властелин колец - предлагает всю трилогию, качнул оттуда Братство за 23,3 гб) - картинка однозначно темнее того, что я видел в IMAX, но вход в Лотлориэн вечерний - по этому скриншоту вообще складывается чистое впечатление, что ночной. Кто хочет может проверить самостоятельно. Я бы сказал, что я видел в аймаксе нечто лазурно-голубое, точно не такое синее, но тем не менее готов поклясться что оно было не желтое. И даже не темно-коричневое и не посеревшее желтое, как могло бы подобать нашему аймаксу.

Причем я готов поверить Павлу, утверждающему что у него с NEC NC3541L (4K) RB с этим моментом было всё как надо - потому что данное изменение есть вообще бессмысленное. Я могу понять концептуальную задумку с флэшбэками, но здесь-то зачем? Я бы сходил в наш VIP-зал, но у нас там Christie CP2210 2K, лампа 2 кВт, так что уверен, что увижу там всё примерно то же самое.

На скринах выше это выглядит так же, как когда Питер в SEE заменил день на ночь в сцене Пиппина и Мерри под олифантом, но там это было уместно хронологически. Причем я не видел, чтобы хоть кто-то в интернете поднимал проблему с этим кадром в ремастере, говорят про что угодно, но только не про этот момент. Не знаю, первый ли я, кто об этом говорит, но можете удостовериться сами, скачав с рутора этот файл театралки (или посетив томский IMAX:-). Более того, я осмотрел все элементы - плащ Пиппина как был красного цвета, так и остался, трава под деревьями как была зеленая, так и осталась, только с учетом "ночного" освещения. Никакие прочие параметры не поехали - только сменилось время суток. При этом всё, что было до плана сверху и после кадра где камера взирает снизу вверх на дерево - это всё плюс минус знакомых цветов, как положено. Только в этом месте что-то не то, вот в этих двух шотах.

Кто-нибудь знает, может у HDR есть какие-то известные проблемы с сочетаниями синего и желтого или проекторы IMAX'а когда-то путали эти цвета? Но опять-таки в остальных сценах с аналогичными оттенками всё плюс-минус в норме.

И вот еще что - походу исправили косячок? в блу рей он тоже был.

TheHutt · 20.04.2021, 20:50

Цитата:

На скринах выше это выглядит так же, как когда Питер в SEE заменил день на ночь в сцене Пиппина и Мерри под олифантом

Может, тупо забыли про разный футадж в театралке и расширенной версии в этом месте? Например, Минас Тирит тоже не стали вымарывать из театралки ТТТ / делать менее четким Короля мертвецов в театралке ROTK.

Маг · 20.04.2021, 20:53

Цитата:

Сообщение от TheHutt

Может, тупо забыли про разный футадж в театралке и расширенной версии в этом месте?

Так в расширенной версии тоже был день!!!

TheHutt, можешь, пожалуйста, на ТОРНе спросить у владельцев бокс-сета 4К-гексалогии и волшебных телевизоров, как у них отображается сей момент? Хотелось бы побольше разных мнений...

Маг · 20.04.2021, 20:58

Единственно, что в блурее SEE'2011 была фишка с плавным переходом дня в ночь на моменте когда камера поднимает глаза с нашей восьмерки на меллорн. Но в DVD этого не было, там что в театралке, что в расширенной версии был день.

Персик · 21.04.2021, 00:14

Цитата:

Сообщение от Маг

Я бы сказал, что я видел в аймаксе нечто лазурно-голубое, точно не такое синее, но тем не менее готов поклясться что оно было не желтое

Вот здесь не то? https://youtu.be/8oXedDVaK4Q?t=519

TheHutt · 21.04.2021, 01:14

Цитата:

Сообщение от Маг

Единственно, что в блурее SEE'2011 была фишка с плавным переходом дня в ночь на моменте когда камера поднимает глаза с нашей восьмерки на меллорн. Но в DVD этого не было, там что в театралке, что в расширенной версии был день.

Помнится, для БК на тогдашнем SEE-блюрее впервые делали полный скан, чтобы наконец-то заполучить все элементы в цифре в виде DI (которого до тех пор не существовало для всего первого фильма). Именно тогда появился этот странный зеленоватый оттенок поверх всего фильма.
Возможно, что в рамках тогдашней обработки ПиДжей подумал, что в сцене Лориэна дал маху в свое время (с переходом от заката к ночи) и сделал этакий плавный переход в цифровой цветокоррекции. А теперь сделал уже с самого начала ночь.

В принципе, до Лукаса уже недалеко осталось.

Маг · 21.04.2021, 05:40

Цитата:

Сообщение от Персик

Вот здесь не то? https://youtu.be/8oXedDVaK4Q?t=519

О да, это оно.
Тогда как Павлу в этой сцене показали день, когда темнеть еще не стало?

Павел, у тебя в Аймакс как было?

Слушайте, а может ПиДжей не смог определиться, какой вариант ему больше нравится и запихал в разные боксы и кинотеатры разную обработку этой сцены?:-) В конце концов в BD 2011 он уже тяготел к ночному, раз там в этом кадре плавный переход имелся. Да и в видео из допов про колор грейдинг тоже мелькал ночной вариант сцены. Или может это типа пасхалка для поклонников, чтобы те из них, кто затер фильмы до дыр, посмотрели как в первый раз?

Цитата:

Сообщение от TheHutt

Возможно, что в рамках тогдашней обработки ПиДжей подумал, что в сцене Лориэна дал маху в свое время (с переходом от заката к ночи) и сделал этакий плавный переход в цифровой цветокоррекции. А теперь сделал уже с самого начала ночь.

Так-то конкретно здесь мне чисто эстетически вполне по вкусу ночная версия, напоминает сцену из Аватара где главного героя впервые приводят к Дереву. Красиво

Другой вопрос, что художественное решение оригинала было совершенно отчетливо сформулировано, и, на мой взгляд, более удачным: пришли ещё когда темнеть не стало, а дошли наверх глубокой ночью. Лучше показывает, насколько высоко живет Владычица и как долго до неё идти.

Маг · 21.04.2021, 05:51

Цитата:

В принципе, до Лукаса уже недалеко осталось.

Да, это звенья одной цепи... 10 лет назад зеленоватый оттенок, сегодня ч/б флэшбэки (спасибо что хоть без зеленого оттенка по большей части), завтра условно Фриман в прологе БК, а послезавтра Леголас на совет Элронда вместе с Тауриэль приедет. Решительно не одобряю.

Однако знаете.. что бы я не думал о новом ремастере, могу утверждать совершенно точно, так это то, что ПиДжей снова сбросил бомбу:-) Выражение, применяемое в обсуждениях с пуристами "Мы похоже в кинотеатре разные фильмы смотрели" заиграло новыми красками:-) Как 20 лет назад его фильмы встречали на форуме полный HDR эмоций от восторгов до недоумения и паники, так и теперь Питер поддерживает марку, продолжая рвать шаблоны. А этот ремастер он выпустил специально, чтобы сменить вектор обсуждений с того, как он испортил Толкина на то, как он испортил собственный фильм:-) Видно, надо начинать квест «посмотри как можно больше версий фильма в кинотеатре и отыщи версию с машиной в поле». Только вот прокат уже заканчивается.

Какое же, всё равно, великое кино, какая же великая киносага! Несмотря ни на что

Павел · 21.04.2021, 06:11

Всему этому есть одно, но крайне неприятное объяснение. UPI это чудаки на букву "м" и нас кинули. IMAX это 4К по определению, но старый IMAX c 2К проекторами будет понижать качество картинки и ее ухудшать. А обычные залы прокатчик наводнил... самой обычной 2К версией, может даже из каких-то старых запасов, (почему ее тогда получили лишь избранные кинотеатры – непонятно). И мой проектор выдавал из 2К настолько шикарную картинку, что я принял ее за 4К. По всем упомянутым моментам у меня ничего не билось, фильм выглядел как обычно, только ярче, сочнее и красивее. В связи с этим сейчас важны отзывы людей побывавших в Бутово Мол (показывать на лучших 4К проекторах в стране 2К версию это бред). Я честно сказать еще не слышал ни одного отзыва от кого-то, кто побывал в обычном зале и подтвердил на 100%, что это была 4К версия. В то время как все новостные ленты и афиши разных кинотеатров пестрили рекламой "4К-отреставрированной версии", сеть Киномакс например хранила молчание. Я облазил весь их сайт, все соцсети и нашел лишь упоминание о том, что будет демонстрироваться "отреставрированная версия". Не знаю, что тут сказать. У нас в стране полно залов с 4К-проекторами, это никакая не редкость и не экзотика, в Москве и Питере их десятки. Написал прокатчику, попросил как-то прокомментировать ситуацию, но не думаю, что мне ответят. Правда, есть момент который тоже мне непонятен. А кто собственно непосредственно прокатывает фильм, от кого пришли фильмокопии в кинотеатры? Все указывает на то, что это UPI - Universal Pictures, так на всех сайтах (и их лого в начале фильма). Но ни единого упоминания о ВК у них нет, ни на сайте ни в соцсетях. А вот Warner Bros. Russia активно трилогию пиарит - (заметьте, опять сказано про 4К). И трейлер трилогии тоже вышел у них на канале.

Павел · 21.04.2021, 06:19

Цитата:

Сообщение от Маг

Павел, у тебя в Аймакс как было?.

Маг, честно, не скажу за Амакс, я слишком был погружен в просмотр первый раз, чтобы на это обратить внимание:-) Но в глаза так откровенно ничего не кинулось, думаю, что я обратил бы внимание, если бы что-то было не так как обычно.

Павел · 21.04.2021, 06:44

Да нет, ну UPI прокатчик, тут не может быть сомнений, но непонятно почему такое отношение к релизу. А в Каро 17 Sky хочет завтра пойти кто-нибудь?:-) Понятия не имею ху из Зинаида Пронченко https://karofilm.ru/art/film/7755

TheHutt · 21.04.2021, 08:54

Цитата:

Сообщение от Павел

А кто собственно непосредственно прокатывает фильм, от кого пришли фильмокопии в кинотеатры? Все указывает на то, что это UPI - Universal Pictures, так на всех сайтах (и их лого в начале фильма).

Может, дело в этом? Про Россию тут не говорится, но возможно, она тоже затронута. Хотя тут речь о видеопрокате, не кино.

Цитата:

On January 14, 2020, Universal and Warner Bros. Home Entertainment announced that they would partner on a 10-year multinational joint-venture, merging their physical operations in North America. Universal will distribute Warner Bros.' titles in Germany, Austria, Switzerland and Japan; while Warners will distribute Universal's titles in the U.K., Italy and Benelux.

Rheo-TU · 21.04.2021, 10:12

А в титрах отреставрированного фильма отображается какая-нибудь информация о реставрации? Новые строчки хотя бы.
Я досмотрел титры Братства до конца, ожидая увидеть новый копирайт, но в конце стояло (с) 2001.

Павел · 21.04.2021, 10:15

Цитата:

Сообщение от TheHutt

Может, дело в этом? Про Россию тут не говорится, но возможно, она тоже затронута. Хотя тут речь о видеопрокате, не кино.

Да наверняка в этом и дело. Странно, что на это никто не обратил внимание. Мы c Feawen Ray даже переглянулись в зале, когда увидел в начале заставку Universal - причем тут они вообще? Но почему российское подразделение Warner не захотело/не смогло выпустить фильм самостоятельно это совершенно непонятно.

Маг · 21.04.2021, 10:40

Цитата:

Сообщение от Павел

Да наверняка в этом и дело. Странно, что на это никто не обратил внимание. Мы c Feawen Ray даже переглянулись в зале, когда увидел в начале заставку Universal - причем тут они вообще?

Просто это была заранее известная информация из Бюллетеня Кинопрокатчика еще из тех ссылок на него, которые я оставлял в стартовом посте треда. Так что лично для меня тут неожиданности не было, хоть и непривычно.

А вот почему так - не знаю.

Маг · 21.04.2021, 12:41

Вспомнил, были же такие новости

WARNER BROS. МЕНЯЕТ ПАРТНЕРА ПО КИНОДИСТРИБУЦИИ В РОССИИ

АЛЕКСЕЙ РЯЗАНЦЕВ РАССКАЗАЛ О РАБОТЕ «КАРО ПРЕМЬЕР» ПОСЛЕ УХОДА ПАКЕТА WARNER BROS.

Павел · 21.04.2021, 13:25

Ну я слышал, что Уорнеры дали Каро пинок под зад, но не знал, что этим будет заниматься UPI. Но вот почему те делают вид, что не имеют к прокату ВК никакого отношения... Я впервые вижу, чтобы прокатчик не занимался в интернете рекламой фильма, который он выпускает.

Corso · 21.04.2021, 18:46

Сходил в Бутово Мол на маленький экран, как раз в 9 зал.

Хочу сразу сказать, что мой глаз заметил и цветокарекцию и улучшенную детализацию при первом просмотре в аймаксе Океания, и я получил огромное удовольствия от просмотра. Но также было мыло и дребезжание при полетах камеры (причем не везде) и при понорамных видах (также не везде) и в некоторых статичных стценах. Как я понимаю, в аймаксе Океания тоже стоит отличный лазерный четкий проектор, один из новых и так далее. Поэтому был уверен, что это либо из-за большого экрана, либо из-за копии, которая у кионтеатра, либо из-за самого ремастера.

Так вот, все те же проблемы присутствуют и на маленьком экране. Они горазда меньше бросаются в глаза, опять же четкость картинки лучше и сочнее, но не сильно, думаю это всего лишь разница между большим экраном и маленьким. В аймаксе (речь идет именно об ТЦ Океания в Москве), картинка также была на высоком уровне.
Самая большая разница лишь в мыльности и дребежание при полетах камеры и понорамах. На маленьком экране они также есть, просто не так бросаются в глаза, возможно большинство их бы и не заметило.

Но если есть возможность посмотреть в качественном аймакс зале, лишать себя такой возможность не стоит. Эффект погружения гораздо сильнее.
При этом мыло и дребезжание от силы в 10 эпизодах по 10 секунд времени - это не страшно.

По итогам:

Плюсы ремастара (назовем это так, хотя опять же это может быть и оцифрованная копия 2001):

1. Детализация стала лучше.
2. Цвет стал сочнее и ярче
3. На большом экране, в целом, фильм смотрится, как новый и полностью погружает.

Минусы:
1. Мыло и дребежание на пролетах камеры.
2. Задники также частенко выделяются.
3. Некоторые сцены отдают мылом, например, сцена Фродо и Сэма в лодке.

В итоге, я все-таки убежден (хотя все может быть), что посмотрел ремастер, но в нем оказались свои плюсы и минусы для просмотра в кинотеатрах. Хочу отметить, что при просмотре Хоббита в аймаксе, в памяти отложилось такое же мыло в Битве Пяти Воинств при пролетах камеры, тогда я еще сильно удивился, но списал это на 3d. Правда при просмотре в HFR его конечно не было, но это уже другая история.

Вердикт:

Ремастер - 7.5 из 10

Фильм вне оценки. Шедевр на все времена.

п.с. Посмотрим, что будет на "Две Крепости".
Решил не менять билеты и пойду в аймакс Океанию.

20.04.2021, 13:11	#151
Павел Легенда форума Регистрация: 23.10.2002 Адрес: Владивосток Сообщений: 5,877 Лайки: 1,863	Маг, я вероятно неправильно понял твою мысль. Увидел какое-то пренебрежение, дескать, ну кто теперь будет смотреть обычные blu-ray, когда есть волшебный 4K:-) Думаю, что 4К-версия никогда не заменит собой стандартный blu-ray. __________________ White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com

21.04.2021, 06:11	#171
Павел Легенда форума Регистрация: 23.10.2002 Адрес: Владивосток Сообщений: 5,877 Лайки: 1,863	Всему этому есть одно, но крайне неприятное объяснение. UPI это чудаки на букву "м" и нас кинули. IMAX это 4К по определению, но старый IMAX c 2К проекторами будет понижать качество картинки и ее ухудшать. А обычные залы прокатчик наводнил... самой обычной 2К версией, может даже из каких-то старых запасов, (почему ее тогда получили лишь избранные кинотеатры – непонятно). И мой проектор выдавал из 2К настолько шикарную картинку, что я принял ее за 4К. По всем упомянутым моментам у меня ничего не билось, фильм выглядел как обычно, только ярче, сочнее и красивее. В связи с этим сейчас важны отзывы людей побывавших в Бутово Мол (показывать на лучших 4К проекторах в стране 2К версию это бред). Я честно сказать еще не слышал ни одного отзыва от кого-то, кто побывал в обычном зале и подтвердил на 100%, что это была 4К версия. В то время как все новостные ленты и афиши разных кинотеатров пестрили рекламой "4К-отреставрированной версии", сеть Киномакс например хранила молчание. Я облазил весь их сайт, все соцсети и нашел лишь упоминание о том, что будет демонстрироваться "отреставрированная версия". Не знаю, что тут сказать. У нас в стране полно залов с 4К-проекторами, это никакая не редкость и не экзотика, в Москве и Питере их десятки. Написал прокатчику, попросил как-то прокомментировать ситуацию, но не думаю, что мне ответят. Правда, есть момент который тоже мне непонятен. А кто собственно непосредственно прокатывает фильм, от кого пришли фильмокопии в кинотеатры? Все указывает на то, что это UPI - Universal Pictures, так на всех сайтах (и их лого в начале фильма). Но ни единого упоминания о ВК у них нет, ни на сайте ни в соцсетях. А вот Warner Bros. Russia активно трилогию пиарит - (заметьте, опять сказано про 4К). И трейлер трилогии тоже вышел у них на канале. __________________ White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com Последний раз редактировалось Павел; 21.04.2021 в 06:14.

21.04.2021, 06:44	#173
Павел Легенда форума Регистрация: 23.10.2002 Адрес: Владивосток Сообщений: 5,877 Лайки: 1,863	Да нет, ну UPI прокатчик, тут не может быть сомнений, но непонятно почему такое отношение к релизу. А в Каро 17 Sky хочет завтра пойти кто-нибудь?:-) Понятия не имею ху из Зинаида Пронченко https://karofilm.ru/art/film/7755 __________________ White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com

21.04.2021, 10:12	#175
Rheo-TU Зарегистрированный пользователь Регистрация: 25.07.2012 Сообщений: 297 Лайки: 20	А в титрах отреставрированного фильма отображается какая-нибудь информация о реставрации? Новые строчки хотя бы. Я досмотрел титры Братства до конца, ожидая увидеть новый копирайт, но в конце стояло (с) 2001. Последний раз редактировалось Rheo-TU; 21.04.2021 в 10:15.

21.04.2021, 13:25	#179
Павел Легенда форума Регистрация: 23.10.2002 Адрес: Владивосток Сообщений: 5,877 Лайки: 1,863	Ну я слышал, что Уорнеры дали Каро пинок под зад, но не знал, что этим будет заниматься UPI. Но вот почему те делают вид, что не имеют к прокату ВК никакого отношения... Я впервые вижу, чтобы прокатчик не занимался в интернете рекламой фильма, который он выпускает. __________________ White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com Последний раз редактировалось Павел; 21.04.2021 в 13:33.

20.04.2021, 17:24	#161
Персик Зарегистрированный пользователь Регистрация: 19.03.2021 Сообщений: 455 Лайки: 73	Вот что нашлось - прокрутите вниз и увидите огромную коллекцию скриншотов прямо с диска https://highdefdiscnews.com/2020/12/...lu-ray-review/

20.04.2021, 20:29	#163
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,883 Лайки: 330	Слушайте, ну я вообще ничего не понимаю. Прогнал через Пот театралку с рутора (по поиску Властелин колец - предлагает всю трилогию, качнул оттуда Братство за 23,3 гб) - картинка однозначно темнее того, что я видел в IMAX, но вход в Лотлориэн вечерний - по этому скриншоту вообще складывается чистое впечатление, что ночной. Кто хочет может проверить самостоятельно. Я бы сказал, что я видел в аймаксе нечто лазурно-голубое, точно не такое синее, но тем не менее готов поклясться что оно было не желтое. И даже не темно-коричневое и не посеревшее желтое, как могло бы подобать нашему аймаксу. Причем я готов поверить Павлу, утверждающему что у него с NEC NC3541L (4K) RB с этим моментом было всё как надо - потому что данное изменение есть вообще бессмысленное. Я могу понять концептуальную задумку с флэшбэками, но здесь-то зачем? Я бы сходил в наш VIP-зал, но у нас там Christie CP2210 2K, лампа 2 кВт, так что уверен, что увижу там всё примерно то же самое. На скринах выше это выглядит так же, как когда Питер в SEE заменил день на ночь в сцене Пиппина и Мерри под олифантом, но там это было уместно хронологически. Причем я не видел, чтобы хоть кто-то в интернете поднимал проблему с этим кадром в ремастере, говорят про что угодно, но только не про этот момент. Не знаю, первый ли я, кто об этом говорит, но можете удостовериться сами, скачав с рутора этот файл театралки (или посетив томский IMAX:-). Более того, я осмотрел все элементы - плащ Пиппина как был красного цвета, так и остался, трава под деревьями как была зеленая, так и осталась, только с учетом "ночного" освещения. Никакие прочие параметры не поехали - только сменилось время суток. При этом всё, что было до плана сверху и после кадра где камера взирает снизу вверх на дерево - это всё плюс минус знакомых цветов, как положено. Только в этом месте что-то не то, вот в этих двух шотах. Кто-нибудь знает, может у HDR есть какие-то известные проблемы с сочетаниями синего и желтого или проекторы IMAX'а когда-то путали эти цвета? Но опять-таки в остальных сценах с аналогичными оттенками всё плюс-минус в норме. И вот еще что - походу исправили косячок? в блу рей он тоже был.

20.04.2021, 20:58	#166
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,883 Лайки: 330	Единственно, что в блурее SEE'2011 была фишка с плавным переходом дня в ночь на моменте когда камера поднимает глаза с нашей восьмерки на меллорн. Но в DVD этого не было, там что в театралке, что в расширенной версии был день.

21.04.2021, 12:41	#178
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 22,883 Лайки: 330	Вспомнил, были же такие новости WARNER BROS. МЕНЯЕТ ПАРТНЕРА ПО КИНОДИСТРИБУЦИИ В РОССИИ АЛЕКСЕЙ РЯЗАНЦЕВ РАССКАЗАЛ О РАБОТЕ «КАРО ПРЕМЬЕР» ПОСЛЕ УХОДА ПАКЕТА WARNER BROS.

21.04.2021, 18:46	#180
Corso Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.07.2012 Адрес: Тибет Сообщений: 221 Лайки: 127	Сходил в Бутово Мол на маленький экран, как раз в 9 зал. Хочу сразу сказать, что мой глаз заметил и цветокарекцию и улучшенную детализацию при первом просмотре в аймаксе Океания, и я получил огромное удовольствия от просмотра. Но также было мыло и дребезжание при полетах камеры (причем не везде) и при понорамных видах (также не везде) и в некоторых статичных стценах. Как я понимаю, в аймаксе Океания тоже стоит отличный лазерный четкий проектор, один из новых и так далее. Поэтому был уверен, что это либо из-за большого экрана, либо из-за копии, которая у кионтеатра, либо из-за самого ремастера. Так вот, все те же проблемы присутствуют и на маленьком экране. Они горазда меньше бросаются в глаза, опять же четкость картинки лучше и сочнее, но не сильно, думаю это всего лишь разница между большим экраном и маленьким. В аймаксе (речь идет именно об ТЦ Океания в Москве), картинка также была на высоком уровне. Самая большая разница лишь в мыльности и дребежание при полетах камеры и понорамах. На маленьком экране они также есть, просто не так бросаются в глаза, возможно большинство их бы и не заметило. Но если есть возможность посмотреть в качественном аймакс зале, лишать себя такой возможность не стоит. Эффект погружения гораздо сильнее. При этом мыло и дребезжание от силы в 10 эпизодах по 10 секунд времени - это не страшно. По итогам: Плюсы ремастара (назовем это так, хотя опять же это может быть и оцифрованная копия 2001): 1. Детализация стала лучше. 2. Цвет стал сочнее и ярче 3. На большом экране, в целом, фильм смотрится, как новый и полностью погружает. Минусы: 1. Мыло и дребежание на пролетах камеры. 2. Задники также частенко выделяются. 3. Некоторые сцены отдают мылом, например, сцена Фродо и Сэма в лодке. В итоге, я все-таки убежден (хотя все может быть), что посмотрел ремастер, но в нем оказались свои плюсы и минусы для просмотра в кинотеатрах. Хочу отметить, что при просмотре Хоббита в аймаксе, в памяти отложилось такое же мыло в Битве Пяти Воинств при пролетах камеры, тогда я еще сильно удивился, но списал это на 3d. Правда при просмотре в HFR его конечно не было, но это уже другая история. Вердикт: Ремастер - 7.5 из 10 Фильм вне оценки. Шедевр на все времена. п.с. Посмотрим, что будет на "Две Крепости". Решил не менять билеты и пойду в аймакс Океанию. Последний раз редактировалось Corso; 21.04.2021 в 19:44.