Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.12.2020, 22:56   #331
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
ну Гарт пишет не просто о долинах и пауках, он описывает источники вдохновившие автора : разнообразные мифы народов Европы, предания о волшебных "землях за морем" и тд.
К источникам, вдохновивших автора, география имеет весьма гуляющее отношение.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2020, 23:22   #332
Сергей Беляков
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 236
Лайки: 53
Там все в целом вдохновляло. И конкретные места, и мифы, и языки. Все это и отражено в книге Гарта.
Сергей Беляков вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Беляков получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 16.12.2020, 23:46   #333
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Я такие книги сам скоро писать буду. Если захочу. Пока ребята и девушки восхищаются дураками с Зауралья.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2020, 00:12   #334
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
К источникам, вдохновивших автора, география имеет весьма гуляющее отношение.
а вот и нет. география влияет определенным образом на менталитет, культуру того или иного народа. и косвенно - на создаваемые этим народом мифы, предания.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 17.12.2020, 19:41   #335
Сергей Беляков
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 236
Лайки: 53
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
Я такие книги сам скоро писать буду. Если захочу. Пока ребята и девушки восхищаются дураками с Зауралья.
В чем проблема? Напишите. А мы почитаем.
Сергей Беляков вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Беляков получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 18.12.2020, 21:59   #336
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
наберите "одиссей киев" и сразу увидите
Ещё раз спасибо за наводку на хороший магазин - не прошло и двух недель, как прибыл Карпентер

__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 22:10   #337
Сергей Беляков
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 236
Лайки: 53
К сожалению, это издание отличается от предыдущего отсутствием фотографий и указателя: http://ivmk.net/lithos-tv.htm#046
Сергей Беляков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 22:53   #338
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков Посмотреть сообщение
К сожалению, это издание отличается от предыдущего отсутствием фотографий и указателя: http://ivmk.net/lithos-tv.htm#046
Да, уже сравнила с электронной версией. Но всё равно очень рада, что получила её - в этом году на Украину вообще не было централизованных поставок книг из России.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 23:02   #339
Сергей Беляков
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 236
Лайки: 53
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
Я такие книги сам скоро писать буду. Если захочу. Пока ребята и девушки восхищаются дураками с Зауралья.
Дураки из Зауралья это, извините, кто именно? Переводчик из Перми? Так то ДО Урала, а не ЗА. И почему он дурак?
Сергей Беляков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 23:08   #340
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков Посмотреть сообщение
К сожалению, это издание отличается от предыдущего отсутствием фотографий и указателя: http://ivmk.net/lithos-tv.htm#046
предыдущее издание уже стало редкостью
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 13:43   #341
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков Посмотреть сообщение
Дураки из Зауралья это, извините, кто именно? Переводчик из Перми? Так то ДО Урала, а не ЗА. И почему он дурак?
Нет, конечно, совсем не про переводчиков...

Признаю, погорячился, "не читал, но осуждаю" выглядело глупо. Поэтому книгу только что забрал и теперь уж буду осуждать (или хвалить).

Качество издания и иллюстраций - прекрасное.

https://ibb.co/DLFNM0N
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2020, 03:04   #342
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Фразу "издание для досуга" кто придумал?
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2020, 19:04   #343
Сергей Беляков
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 236
Лайки: 53
Это издательская политика. Тут переводчики не властны.
Сергей Беляков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 02:56   #344
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Цитата:
Сообщение от Сергей Беляков Посмотреть сообщение
Это издательская политика. Тут переводчики не властны.
На странице 21 редакторы дали ребятам по два "о" вместо одного. Ок, опечатка, с кем не бывает.

https://ibb.co/bQHdyrn

Но кто обозвал Голдберри дочерью Речной Женщины?

https://ibb.co/cy0d8cs

https://ibb.co/zXSdQBv
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 19:57   #345
Сергей Беляков
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 236
Лайки: 53
За две О спасибо. А вот по Речной Женщине... Вот ответ переводчика:
В оригинале «Приключений Тома Бомбадила» есть три словосочетания: в начале стихотворения – «River-woman’s daughter» (в версии, опубликованной в 1934 г. – «Riverwoman’s daughter»), ближе к концу – «River-daughter» и в конце, где речь идёт о матери, – «River-woman». В поэтических переводах они переведены следующим образом: «Водяницы дочка», «дочь Водяницы», «Водяница» (В. Тихомиров); «дочь Реки», «Дева речная», «Мать-река» (А. Застырец); «Дочь Реки», –, «Река» (С. Степанов). Кто такая River-woman, неясно, и данные сочетания, как пишут, являются предметом дискуссий. В тексте Гарта написано «River-woman’s daughter», в подписи под рисунком – «Riverwomans daughter».
«River-woman’s» (daughter) переведено как (дочь) «Речной Женщины», так как River-woman было понято как «River» (прилагательное «речная») + «woman», «женщина», подобно «sea-maiden» (морская дева, русалка) или «river goddess» (речное божество, речная богиня). На всякий случай сегодня была проведена дополнительная консультация с билингвой, а также с носителем языка. Оба они согласились с тем, что под «River-woman» имеется в виду «woman of the river» («женщина реки»), подобно указанным выше аналогам, а не «female river» («река женского пола»).
Поскольку перевод прозаический, то вариант «дочь Речной Женщины» был выбран как буквальный, позволяющий сравнивать с «дочерью Реки» (второе словосочетание, характеризующее ту же героиню) и строить предположения, кто такая эта «Речная Женщина» (например, одна из речных духов, или же единственный такой дух в этой реке, её персонификация).
Сергей Беляков вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Беляков получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.12.2020, 03:05   #346
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Пожалуйста) Согласен с доводами и цитатами из "Тома Бомбадила", но всё-таки ВК должен идти в определениях первым.

"But that pool along I found a River-daughter, fair young Goldberry..."

"... not till the merry spring, when the River-daughter dances down the withy-path to bathe in the water"

с. 126

Дочь Речной женщины само по себе как-то не очень звучит, согласитесь. Где эта женщина, кто она, кто был Речной мужчина?

Нет, у Голдберри нет родителей, как нет их и у Тома, они первые. Том видел первый жёлудь и первые капли дождя, видел начало всего, и девушку в жёны взял такую же. Не было у них в родителях ни женщин, ни мужчин - это дети Природы, и Толкин их придумал именно так, если я что-то в этом понимаю. Я не согласен с определениями ваших консультантов и вряд ли здесь кто-то сможет меня переубедить. Голдберри - дочь Реки. Златовика мне больше нравится, чем Златеника, но тут дело вкуса.

https://ibb.co/khSjTjb - на с. 51 пробрался некто Византий)
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)

Последний раз редактировалось Gaer Muil; 29.12.2020 в 03:12.
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 12:12   #347
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
https://ibb.co/khSjTjb - на с. 51 пробрался некто Византий)
А что с ним не так? Вы о контексте или о самом названии? Если о контексте, то там сослагательное наклонение (дважды), насколько позволяет рассмотреть обрезанное фото страницы. А если о названии - эта информация ещё из школьной программы)
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 16:00   #348
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
А если о названии - эта информация ещё из школьной программы)
конечно. Византий это первоначальное название Константинополя
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 16:08   #349
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Какой Византий? Сказка для яслей. Ромеев латины дразнили безантами (производная от антов). Себя же ромеи никогда византийцами не называли и свою державу не называли Византией. Романия (Ῥωμανία) - вот имя империи.
А Констиантинополь - это Вечный город, в буквальном переводе.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.12.2020, 16:38   #350
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
А что с ним не так? Вы о контексте или о самом названии? Если о контексте, то там сослагательное наклонение (дважды), насколько позволяет рассмотреть обрезанное фото страницы. А если о названии - эта информация ещё из школьной программы)
Похоже, подзабыл я школьную программу Вопрос снимается.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 18:57   #351
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Какой Византий?
там просто упоминается название "Византий" (первое имя города, ставшего потом градом Константина). По этому названию историки позднейших времен назовут империю ромеев "византийской"
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.12.2020, 20:26   #352
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
Ура, наконец-то хоть что-то удалось купить, не озадачивая друзей)))

__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 30.12.2020, 20:56   #353
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
там просто упоминается название "Византий" (первое имя города, ставшего потом градом Константина). По этому названию историки позднейших времен назовут империю ромеев "византийской"
Не было никогда никакого Византия (бессмысленное словосочетание).
Западные историки всё наврали. Католическая Европа выросла на двойном ограблении Романии. Рим (Рома) и есть Романия. Imperium Romanum, Βασιλεία Ῥωμαίων. У турок - Рум.
__________________
Ну, за Профессора!

Последний раз редактировалось Старый Тук; 30.12.2020 в 21:06.
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2020, 21:36   #354
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
Ура, наконец-то хоть что-то удалось купить, не озадачивая друзей)))

http://i.piccy.info/i9/b950a149bb21a...343355_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-12-30-16...28x587-r/i.gif
поздравляю)
это кажется в этом томе есть изображение мира в виде ладьи, и Великое море подписано как Haloisi Velike?
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.12.2020, 21:38   #355
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Не было никогда никакого Византия (бессмысленное словосочетание).
Западные историки всё наврали. Католическая Европа выросла на двойном ограблении Романии. Рим (Рома) и есть Романия. Imperium Romanum, Βασιλεία Ῥωμαίων. У турок - Рум.
и не говорите. кабы не турки, которым не сиделось на исторической родине - политическая карта Малой Азии счас бы выглядела совсем по иному)
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2020, 21:53   #356
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
"Все дороги ведут в Рому". Взгляните на карту на досуге и удостовертесь - куда естественным образом ведут все дороги - в тупик на италийском "сапоге", или в Централ-хаб Европа-Азия.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 01:29   #357
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
поздравляю)
это кажется в этом томе есть изображение мира в виде ладьи, и Великое море подписано как Haloisi Velike?
Видимо, это оно?

[img]

Оттиск не очень качественный, разобрать надписи местами просто невозможно.







 
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 15:25   #358
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
Видимо, это оно?

[img]https://i.yapx.ru/KT8Tw.jpg

Оттиск не очень качественный, разобрать надписи местами просто невозможно.
это другие карты. видимо "ладья" не из этого тома наверное
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 16:14   #359
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,104
Лайки: 22,876
Цитата:
Сообщение от Хендальв the Грей Посмотреть сообщение
это другие карты. видимо "ладья" не из этого тома наверное
Да, ничего похожего больше нет.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2020, 16:28   #360
3,14
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 10.12.2016
Сообщений: 13
Лайки: 34
И охота вам под новый год изысканиями заниматься... Праздник праздновать надо!
Вот нужный рисунок из первого тома "Истории Средиземья". В качестве бонуса - он же, из недавней книги о толкиновских мирах. И оттуда же - один из выложенных выше, о превращении плоского мира в круглый.
Изображения
Тип файла: jpg DSCN4250.jpg (168.5 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN4248.jpg (133.6 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN4249.jpg (93.7 Кб, 8 просмотров)
3,14 вне форума   Ответить с цитированием
3,14 получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования