06.07.2022, 15:28 | #4171 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
|
Интересно, если бы Джексон снимал того же Хоббита сейчас, то насколько мультикультурным он бы оказался?
Вопрос риторический, конечно. Лично я был бы не против афро, латино или еще кого, если бы было какое-то обоснование, кроме "мы живем в США, все привыкли вокруг это видеть, значит и в сериале это тоже должно быть". Мы много к чему привыкли, но это не значит, что все это должно быть в выдуманном мире из другой эпохи. Люди смотрят (и читают) разные произведения не для того, чтобы видеть ровно то, что им хорошо знакомо, если выглянуть на улицу. |
AlterEgo получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
06.07.2022, 15:32 | #4172 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Yar; 06.07.2022 в 15:34. |
|
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.07.2022, 15:36 | #4173 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
|
Цитата:
Цитата:
Боюсь, на все 100%. Никуда бы Джексон не делся от партийного задания. Хотя, если бы Питер в 2022 послал бы всю эту СЖВ-тусовку в пекло Мордора и снял бы нормальную экранизацию, то ему можно было памятник отлить при жизни. |
||
06.07.2022, 15:39 | #4174 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Ну, там нигде не описан цвет кожи Мириэли. Люди же читают Библию и рисуют иконы с темнокожим Иисусом. Так и тут - представят себе темнокожую Мириэль и скажут - ну прям по книге всё, молодцы шоураннеры.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
Tick получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
06.07.2022, 15:42 | #4175 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
|
|
06.07.2022, 15:44 | #4176 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
|
Цитата:
Но, вот, на счет Озерного города у меня претензий нет, потому что торговый городок на стыках культур. |
|
06.07.2022, 15:55 | #4177 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
|
Давайте не будем про штаны Арагорна? У Толкина достаточно написано про Нуменор, чтобы понимать что к чему.
То что люди рисуют уже обсуждалось выше - пускай хоть в виде рептилоидов рисуют. Это их сугубо фантазии на заданную тему, не имеющие ничего общего с реальностью. Если мы говорим о художественном произведении, то тут реальность - это то, что написал автор этого произведения, а не то что кому-то хочется. Тем более, что вы гордо объявляете, будто следуете авторскому замыслу. |
06.07.2022, 16:08 | #4178 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
|
06.07.2022, 16:14 | #4179 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Вообще-то, то, что Мириэль темнокожая, еще не означает, что нуменорское общество было прям всё такое толерантное.
Вспомним, что её отец, Тар-Палантир, 24й король Нуменора, сделал попытку вернуться к древним традициям, к дружбе с эльфами и укрепить почитание Валар. До него многие нуменорские короли открыто говорили о своём недовольстве Запретом, брали себе имена на адунаике, а не на квенья. Отец Тар-Палантира, Ар-Гимильзор, даже запретил совсем говорить на эльфийских языках. Тар-Палантир взял эльфийское тронное имя, прекратил преследования Верных, ухаживал за Белым Деревом, соблюдал религиозные традиции поклонения Валар. Но это не вернуло их расположение, ведь многие среди нуменорцев по-прежнему были враждебны к эльфам и Владыкам Запада. Младший брат Тар-Палантира, Гимильхад, продолжал дело их отца, и возглавлял так называемых Людей Короля, которые противились воле Тар-Палантира и открыто, и втайне. После смерти Гимильхада их лидером стал его сын Фаразон. Имя жены Тар-Палантира не указано у Толкина. Мы не знаем ничего о ней. Возможно, что Тар-Палантир был не только другом эльфов, как тому обучила его мать, королев Инзильбет, но и более толерантным, чем все остальные нуменорцы. Давайте предположим, что Тар-Палантир взял в жены харадримку, и Мириэль росла в окружении белых расистов. После его смерти она должна была стать Королевой, но её двоюродный брат Фаразон узурпировал власть. Он не мог претендовать на Скипетр по закону, но он силой заставил её выйти за него замуж, что фактически сделало его Королём. И ему это сошло с рук как раз потому, что он был белым мужчиной и был лидером расистской партии. Если в сериале всё так и покажут, я скажу, что это вполне соответствует канону.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
06.07.2022, 16:14 | #4180 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Так она же инвалид ампутант, еще и с диссоциативным расстройством. Сейчас так нельзя наверное чернокожих показывать, рядом с полноценными белыми.?
|
06.07.2022, 16:15 | #4181 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
|
|
06.07.2022, 16:16 | #4182 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Ага, The Fall of Númenor, выйдет в ноябре 2022г.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
06.07.2022, 16:20 | #4183 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Вы серьезно? У Толкина написано очень мало. Мы не знаем имени матери Мириэль. Мы не понимаем, как Фаразону удалось совершить захват власти. Там что, совсем крышей поехали, если решились нарушить Закон о Престолонаследии? Эти моменты надо как-то объяснить, и сделать Мириэль темнокожей, а Людей Короля - расистами, не самая худшая идея.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
06.07.2022, 16:32 | #4184 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
|
|
06.07.2022, 16:33 | #4185 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Расскажите пожалуйста, а то я не понимаю. Почему Мириэль согласилась на брак под принуждением?
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
06.07.2022, 16:35 | #4186 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2021
Сообщений: 102
Лайки: 0
|
Если основываться на том, что в трейлерах/тизерах любят показывать, как ГГ смотрят на какое-то происшествие, то можно говорить, что Мириэль тоже будет ГГ.
|
06.07.2022, 16:37 | #4187 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
А средневековые художники, все до одного, славились фотореализмом своих творений, это всем известно.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
06.07.2022, 16:40 | #4188 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
|
Ответ в самом вопросе: её принудили это сделать. А в ранних версиях она и вовсе была любительницей инцеста и сама радостно прыгнула в постель к двоюродному брату, словно Серсея на половой орган Джейме.
|
06.07.2022, 16:53 | #4189 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
Это никакое не объяснение. Это описание. Такое годится в Хронике по годам, как Толкин расписывал, но не для сериала.
Мириэль была законной наследницей. Была традиция Королев, она не первая, а четвертая. Фаразон мог быть каким угодно властолюбцем, но открыто нарушив установленные порядки, он рисковал получить гражданскую войну. Значит, ситуация была такова, что Фаразон был уверен, что ему это сойдет с рук. Далее, сама Мириэль. Она воспитывалась наследницей. Ей было 138 лет, когда её отец умер. Она что, не понимала, к чему всё идёт? Или её отец не хотел подготовить королевство для спокойной и гладкой передачи власти дочери? Допустим, Тар-Палантир последние 50 лет сидел в башне и смотрел на Запад. Но сама-то Мириэль что? Могла бы обрасти сторонниками, привлечь к себе Верных, нарастить влияние среди народа. Ничего. Никаких объяснений, почему наследница так легко уступила трон.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) Последний раз редактировалось Tick; 06.07.2022 в 16:57. |
06.07.2022, 17:12 | #4190 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
|
||
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.07.2022, 17:56 | #4191 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 907
Лайки: 260
|
GeorgePhoenix, у Мириэль из черновиков есть объяснение и мотивация, с этим не поспоришь. Но у Мириэль из Приложений к ВК другая история, и она никак не мотивирована. А смешивать двух таких разных персонажей имхо не правильно.
|
06.07.2022, 18:12 | #4192 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
|
Так это всё в плюс, скорее. Она сильная женщина - раз, чернокожая - два, инвалид при этом - три. И совершенно не беспомощная. По-моему, вполне себе "повесточный" персонаж. И ничего выдумывать не надо и идти против канона.
|
06.07.2022, 18:14 | #4193 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,751
Лайки: 52
|
|
06.07.2022, 18:57 | #4194 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
|
Всё-таки такие вещи надо смотреть на хорошем экране в 4K. Я наконец-то добрался домой, включил Amazon Prime, и удалось рассмотреть энтов, эльфийскую ладью. Балдею.
Маркетинг Амазонов называет этот 1-минутный ролик "sneak peek" (только для подписчиков, но, разумеется, слито всё замечательно). В конце ролика там объявление, что 14 июля выйдет "тизер" (в немецкой версии там тоже стоит Teaser)... Снова "тизер"? Может быть, у сериала вообще нет трейлера? |
06.07.2022, 19:15 | #4195 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Думаю, трейлер выйдет в начале августа.
|
06.07.2022, 19:45 | #4196 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 540
Лайки: 204
|
А, кстати, возвращаясь к артам из Хоббита, которые Маг выкладывал выше (дико красивые, кстати. Всё-таки люди, рисовавшие картинки к Хоббиту знали своё дело. Я ещё помню кадр с Бильбо, уходящим в дверь Бэг Энда. Почему-то всегда засматривался на него.), почему от Амазона нет ничего такого? Пора бы уже. Хорошо хоть персонажей в полный рост показывать стали, но всё равно: где какие-то красивые арты? А не просто подошёл фотограф и снял кадр.
И я опять же задаюсь вопросом: про что сериал? Я так понимаю, судя по двум тизерам (или как их там) главная интрига - падающий метеорит. Т.е, кто-то из него должен "вылупиться" - и это будет что? Главная завязка для сюжета? Где синопсис? |
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.07.2022, 20:21 | #4198 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
|
Цитата:
Тут нет квеста "Хоббиты идут уничтожить Кольцо" или "Гномы идут вернуть себе гору", синопсиса в одно предложения нет. Макпэйн вместо синопсиса дают темы, масштабные сюжетные блоки, которые будут в 50-ти часах: - создание "Колец Власти" (отсюда всякие ниточки типа "как они допустили такое" во всех царствах и областях большого мира, "почему все поверили Дарителю") - зенит и падение острова-звезды - Последний Альянс Ну и повторюсь: это сериал, ребята должны держать миллион вещей в секрете, иначе какая к орку сериальная интрига в принципе у массового зрителя? Вот формальный синопсис на странице сериала в Prime Video (конечно же, на самом деле, никакой это не синопсис): Последний раз редактировалось Yar; 06.07.2022 в 20:26. |
|
06.07.2022, 20:23 | #4199 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
|
Entwife, вот тут люди сравнивают пиктограммы протохоббитов с неолитическими петроглифами и т.д.:
https://twitter.com/JoelMerriner/sta...29952754192387 Правда, пока никто не расшифровал, что там у черного харфута в свитке |
06.07.2022, 20:32 | #4200 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,568
Лайки: 1,288
|
|