Приют антислэшера

[Skily]

Originally posted by Shmee
[B][i] Слэш-порнография вообще часто убога и печальна, и смешно иногда бывает.

Полностью согласна

Originally posted by Rohirrimka
Так вот я к тому, что... скажем, если от чтения эротики можно получить половое удовлетворение, то от чтения романтиЦких фиков - слэшных или гетных - удовлетворение явно другое, нет?

На эту тему я нашла цитату:
«- Знаешь, я начинаю думать, что все твои слэшики – это просто игра чьего-то воспаленного воображения… Абсолютно нереально. И глупо к тому же.
- А чего это ты так расстроился? Ну, нереально – тоже мне горе!
- Не люблю, когда непонятно… Слушай, может, это просто фантастика? Ну, на самом деле такого не бывает?
- А фиг его знает. Говорят, что бывает. Вон, все эти передачи… эээ… ночные.
- Ночью спать надо. Ммм, вроде у них дефицита женщин не наблюдается. Так зачем тогда?
- Не знаю. Что касается слэша с ТВОИМ участием, то его явно пишут многочисленные.. хм… "поклонницы". У них гормональная буря. А писать про тебя и многочисленных девушек – это банально… и обидно: как это так, да не с ними? Поэтому пишут про Хальдира: и гормоны в порядке, и не так обидно» Nelt

[Dietrich]

Originally posted by Shmee

А ещё трудно читать графомань после хорошей книги. Когда же на основе хорошей, умной книги пишут графомань, когда интересный и любимый персонаж превращают в этакий слэшный архетип - бишонэна с переизбытком бабских черт, упругой попкой и длинными ресничками, и вся вся смысловая нагрузка и сюжет сводятся к тому, как персонаж(и) страдают в ожидании траха и где-то в конце трахаются - меня это почему-то несколько раздражает.

Это, простите, не о "Сердце меча" достославной антислэшерши госпожи Кагеро?
Или так, гипотетически замечено?

[Shmee]

Я не читала "Сердце меча", понятия не имею, про что она. Правда, название отбивает у меня уже всякую охоту к чтению. Но бишонэнов с упругими попками я внутри книги с таким названием точно не ожидаю встретить. Неужели..?

Вот ПТСР я очень люблю, как единственное из по-мотивам-Толкина-произведений, в котором я снова увидела именно_тот, Профессорский мир. Но вот заглядывать в этот мир было иногда несколько стыдно и неприятно - там такое творилось... Сильмовских Берена с Лютиэн, и многих других я там не вижу - и как можно было ТАК их представить

[Soteira]

Вот одно мне не понятно. Ну не нравится вам, господа антислешеры, слеш, так зачем вы его читаете? Ради самоистязания?

[Ilana]

Originally posted by Soteira
Вот одно мне не понятно. Ну не нравится вам, господа антислешеры, слеш, так зачем вы его читаете? Ради самоистязания?

А ради чего вообще читают фанфики?

[Николь]

Originally posted by Soteira
Вот одно мне не понятно. Ну не нравится вам, господа антислешеры, слеш, так зачем вы его читаете? Ради самоистязания?

Тогда уж надо глобально.
Те,кому нравится читать слэш - пусть читают.
Те,кому нравится писать слэш - пусть пишут.
Те,кому не нравится читать слэш - пусть не читают.
Те,кому не нравится писать слэш - пусть не пишут.
Ну и вариации, вроде "нравится читать, но не нравится писать...", etc.
Тогда все было бы легко и просто.
Но понимаете ли, Soteira, человек может просто не принимать такого. И неважно, читает он сам или нет, ему, может, противна мысль о том, что другие это читают, что ТАКОЕ вообще в сети висит...

[Shmee]

Я могу сказать за себя. Я его и не читаю.
Увлекалась этим примерно 1-2 месяца, потом надоело.
Почему - смотри выше. Я всего лишь высказала своё мнение - почему мне не нравится слэш вообще. Есть там и исключения, конечно, как сто раз уже было сказано.

Правда, есть одно но - слэш по Толкину я никогда не переносила. Имхо, он не в тему в профессорском мире. Но сочинения, в которых Финголфин признаёт своим королём Феанора, который дружит с Морготом, мне не нравятся ровно так же.

[Николь]

Originally posted by Shmee
Имхо, он не в тему в профессорском мире.

ППКС.

[Николь]

Originally posted by Shmee
Но сочинения, в которых Финголфин признаёт своим королём Феанора, который дружит с Морготом, мне не нравятся ровно так же.

То есть,Вам вообще не нравятся произведения,где все противоречит произведению-основе?Или только если НАСТОЛЬКО противоречит?

[Nefertari]

***
Nefertari
Слэш вообще-то уже издается Ну это так, между прочим.
***

Да ну?
тогда уже поздно пить боржоми

***
А слэшеры, ИМХО, и без этого треда неплохо справляются, учить их не надо
***

Да я-то, собственно, и не сомневаюсь в их способностях. Читала много чего.

Просто первые 120 страниц - это та-акие сурьёзные аналитические замечания. Какие-то вполне могут подойти для самоучителя для начинающих.
Но, наверное, на слэшерских сайтах есть свои мастерские...

[Skily]

Originally posted by Nefertari
Слэш вообще-то уже издается
...
на слэшерских сайтах есть свои мастерские...

Маразм крепчал (с)
Это что разлагающие влияние Америки? Теперь эту гадость ещё и штамповать будут?
По-моему слэш -- это вредная привычка, как те же сигареты, кто-то попробовал и отказался, кто-то попробовал и пристрастился

[Soteira]

Skily

Да ну? Слеш-это вредная привычка? Ой, как интересно! Скажите, а из литератуы вы вообще что предпочитаете? Судя по всему, что вижу вас на этом форуме-фентази. Так вот, если это обычные ульварные книжки, зачем вы их читаете? Разумеется, для собственного удовольствия и просто для отдыха. Если у вас будет серьезное настроение-вы возьмете книгу какого-нибудь умного автора. Ведь так?

Так же и слеш. Мы пишем и читаем его только ради собственнного удовольствия.

К тому же, Skily, мы явно расходися в вами в мировоззрениях

[Ойлоссэ]

Originally posted by Skily
По-моему слэш -- это вредная привычка, как те же сигареты, кто-то попробовал и отказался, кто-то попробовал и пристрастился

Аналогия неверная. Мое ИМХО - к слэшу невозможно пристраститься, если не иметь природной тяги.

[Shmee]

Ойлоссэ, наверное оно так со всеми привычками.

Originally posted by Николь
То есть,Вам вообще не нравятся произведения,где все противоречит произведению-основе?Или только если НАСТОЛЬКО противоречит?

У всех же свои граници - кто-то, искренне любя ВК и его героев (если верить товарищу слэшеру на слово), живописует сексуальные отношения Фродо и Сэма. Я же считаю, что это не могло быть - так, это уже не те персонажи, и просто издевательство над любимыми светлыми образами.
Такая у меня граница "настолько". Честно говоря, меня удивляет, что кто-то способен допустить, что Феанор будет брататься с убийцей отца.

Кстати, кто там издаёт слэш? Насколько я знаю, это самиздат, на деньги заказчика печатается книжечка лично для него.

[Soteira]

Самиздат печатается не только для себя. НЕ такими тиражами. конечно, как обычные книги. но все-таки.

[Shmee]

Не для себя, а для высказавших желание получить книгу и приславших деньгу.
Ну да, короче за наивное детё, которое придёт в книжный магазин с сэкономлеными на обедах деньгами покупать очередной том перумовского сериала. Вместо этого ему не подсунут в серии "Наследники Толкина" всякую слэшную гадость. "Наследникам", конечно, это уже не поможе...
А взрослые девочки и мальчики должны уметь бороться с вредными привычками.

ЗЫ

как тут уже сказали, бывает слэш очень хороший. И редактировать иногда не хочется. *Проведу пропаганду* Клод и Марго.

Давно хотела спросить - что тут то хорошего?! Сочинения Клода и Марго - самый дурновкусный и отвратительный пример жанра "толкиен-слэш", который я видела.
Ой, вру, я читала только одно их сочинение) Но после него я готова была подписаться под каждым словом и идти воплощать в жизнь девиз Курта - "подвесить слэшеров за их несуществующие яйца". Здравый смысл, конечно, победил...

[Katherine Kinn]

Originally posted by Shmee
Я не читала "Сердце меча", понятия не имею, про что она. Правда, название отбивает у меня уже всякую охоту к чтению.

Чем вам не нравится самурайский афоризм: "терпение - это сердце меча, ждущего в ножнах"?

Но бишонэнов с упругими попками я внутри книги с таким названием точно не ожидаю встретить. Неужели..?

Во-первых, бисёнэн. Во-вторых - что это за чушь про попки? Какое отношение это имеет к нечитанной вами книге?

[Skily]

Originally posted by Soteira
Так вот, если это обычные ульварные книжки, зачем вы их читаете? Разумеется, для собственного удовольствия и просто для отдыха. Если у вас будет серьезное настроение-вы возьмете книгу какого-нибудь умного автора. Ведь так?

А тогда какое должно быть настроение, чтобы читать слэш?

Originally posted by Soteira
К тому же, Skily, мы явно расходися в вами в мировоззрениях

Согласна, поэтому спорить нам друг с другом бесполезно

Originally posted by Ойлоссэ
Мое ИМХО - к слэшу невозможно пристраститься, если не иметь природной тяги.

Возможно, но тогда получается, что все слэшеры от природы имеют немного извращённое представление о художественной «реальности»?

[Ойлоссэ]

Skily
А почему нет?

[Николь]

Originally posted by Shmee
так, это уже не те персонажи, и просто издевательство над любимыми светлыми образами.

Но ведь про любой фанфик, пусть и не слэш, можно сказать, что в нем - уже не те персонажи.

А по сути, я согласна. И я лично не против слэша вообще. Пускай слэшеры пишут себе ручкой в тетради и перечитывают. Но затем это в сеть вывешивать? Чтоб другие слэшеры читали и учились? Конечно, есть там рейтинги всякие и предупреждения для тех, кто этого не приемлет, но...
Вот лично я, будучи новичком в сети. Искала фотки для подруги, набрала в поиске Леголас и, конечно, нашла слэши не столь пошлые, сколь просто ПРОТИВНЫЕ.По мне,так создать сайт+форум ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для слэшеров, где обсуждается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО слэш, и чтоб все анти знали, что туда не ходи, слэш в башка попадет, совсем мертвый будешь. Но это все невозможно, разумеется.
ИМХО.
*кашляя и выпивая водички, удаляется в дальний угол*

[Skily]

Originally posted by Ойлоссэ
Skily
А почему нет?

ИМХО, не обязательно иметь природную тягу, можно просто поддаться стадному чувству

Николь
Полностью с тобой согласна!

[Ilana]

Originally posted by Николь
Искала фотки для подруги,набрала в поиске Леголас и,конечно,нашла слэши не столь пошлые,сколь просто ПРОТИВНЫЕ.

Это, конечно, в некотором роде попытка забить гол в свои же ворота, но подобного рода аргументация меня удивляет..

Совершенно реальная история: я тут некоторое время назад искала в сети фанфик под названием "Часы и письма" - такую премилую, хоть и слегка подёрнутую слэшем вещицу. И Вы даже представить себе не можете, сколько всяких ненужных адресов мне вывалил Яндекс по этому запросу - про экономику, политику, экологическое образование и так далее. Я в возмущении. В резервации их!

[Soteira]

Originally posted by Ilana

И Вы даже представить себе не можете, сколько всякого ненужных адресов мне вывалил Яндекс по этому запросу - про экономику, политику, экологическое образование и так далее. Я в возмущении. В резервации их!

Да что вы? Вот видите, еще спорно, что хуже-спам или слеш!

[Skily]

Originally posted by Soteira
Да что вы? Вот видите, еще спорно, что хуже-спам или слеш!

Спорно? Я не думаю, что по почте вместо спама будет приятнее получать слэшевые картинки. На спам ещё можно пожаловаться А чтоб в поиске много ненужного не вылазило (про экономику там или политику) нужно вводить более конкретное описание того, что ищешь!

[Николь]

При чем тут экономика и политика? Ведь если вы случайно наткнетесь на новость про политику, вас ведь это не возмутит, не обидит, не расстроит, не разозлит, etc.А когда слэш найдется - мало ли что...
А вообще, я - не антислэшер.От того, что кто-то там написал слэш по непонятной причине, я не считаю, что это опошляет любимых героев. По крайней мере для меня - нет. ИМХО, героям Толкиена от этого слэша не жарко, не холодно.
И мне соответственно тоже. Ну, прочитала я, ну, подумала:*надо ж было...*, ну, забыла. Но мне вот не нравится, что висит это все себе в сети на всеобщее обозрение. Может, только я терпимо отношусь, так почему те, кому слэш...в общем, понятно...должны на него ежесекундно натыкаться. Отсюда и резервации. Свое мнение по этому поводу я уже высказала.

[Soteira]

Skily
А с чего вы взяли, что все слешевые картинки-плохие? Есть очень даже хорошие. И вот слеш точно также-бывает очень интересный. а бывает и полный отстой

[Shmee]

Originally posted by Katherine Kinn
Во-первых, бисёнэн.

Меня научили, что «бишонен». Спасибо, буду знать и нести свет просвещения своим сирым дузьям.

Во-вторых - что это за чушь про попки? Какое отношение это имеет к нечитанной вами книге?

Понятия не имею, т.к. не читала не читаемой мной книги. Я поняла сообщение Дитриха так, что в книге «достославной антислэшерши госпожи Кагеро» присутствуют эти самые слэшные стереотипы в худшем их проявлении. Может, и не правильно поняла.
И удивилась. И спросила - ? Потому, что сама не читала и понятия не имею, о чём она, эта книга. Но найти там плохой слэш было бы весьма странно.

А с чего вы взяли, что все слешевые картинки - плохие? Есть очень даже хорошие.

Я смотрела галерею на слэшфикшн.ру – там не было не одной хорошей картинки. Об этом я сужу не только по принципу – нравится \ не нравиться. Имхо, они и технически плохо нарисованы. Повезло же людям родиться с таким полным отсутствием самокритики.

[Soteira]

удален переход на личности by RW
Soteira получает Предупреждение на 2 недели.
Второго не будет, это я Вам обещаю.

[Ilana]

Ого, какие выражения в ход пошли.
Может, расскажете лучше, где ж там талант? Я тоже его не заметила, если честно.
Неужели признаком особенного таланта считается слэш по Толкину (простигосподи), в котором из исходника пара имен и всё? Может, это неплохой гей-ориджинал (я уже не помню, да и не ценитель), но зачем называть это "произведением по мотивам"?

[Soteira]

Где там талант? Скажите, а вы бы смогли так описать? Передать именно то, что чувствовали герои, их переживания, настроение? Ей-богу, неужели вы думаете, что мы пишем слеш только ради описания порно-сцен? Поражает ваша наивность. Мы пишем о любви, как бы вам странно это не казалось.