08.07.2003, 00:02 | #151 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
А главное - нужна ли эта самая демонстрация. Конечно, если надо свалить правительство или понизить рейтинг президента, как было летом 2000-го, - спору нет, без трупов и плачущих родных не обойтись. Если же подобной грязной работой не заниматься - ответь все же, какова информационная ценность оторванных конечностей на экране и насколько это зрелище обогащает зрителя? А читать газеты и журналы - не панацея: к ним нередко возникают те же претензии. Просто на ТВ ситуация самая показательная. Цитата:
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
||
08.07.2003, 00:12 | #152 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
А отвернуться - никак? Для того, чтобы опустить глаза, требуется доля секунды. Вам не нравится смотреть на трупы - не смотрите. Конечно, если бы весь выпуск новостей смаковали оторванные конечности - это было бы возмутительно и неэтично, но обычно такие кадры занимают не более 5-10 секунд. Это нормально. Нормально для того, чтобы люди знали, что происходит. Что это не просто взрыв - это ужас, это боль и кровь. Что впредь такое допускать нельзя.
А если хотите знать только сухие факты - есть газеты и радио.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
08.07.2003, 00:28 | #153 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
08.07.2003, 00:42 | #154 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
На самом деле - нет. Не у всех столь бурное воображение. До меня слова просто не доходят. Не доходят и все. Погибло сорок человек. В Японии в результате землетрясения или еще чего. Я уже настолько привыкла к подобным сообщениям, что во мне вообще ничего от них не екает. И тут вопрос : а нормально ли это, морально ли, беспечно наминать мороженое слушая о погибших?
Поступила ли к тебе на самом деле информация, осознал ли ты ее? ЗЫ: я вовсе не считаю, что необходимо показывать трупы, да еще и вблизи, но представление дать нужно.
__________________
"Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т. Последний раз редактировалось Умка; 08.07.2003 в 00:48. |
08.07.2003, 00:44 | #155 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Я так понимаю, что всех людей, которым наплевать на то, что без предупреждения рзобранные в клочья трупы показывают по телевизору, просто еще не припекало. Ни любимая жена с угрозой выкидыша в больницу не ложилась, ни мама с сердечным приступом лекарства не пила, ни ребенок 2-3 летний, вертящийся рядом в ожидании "Спокойной ночи, малыши" не орал со страху потом в ночных кошмарах. У вас еще все впереди, что я могу сказать. Кстати, ни в коем случае не гоню на журналистов - такие предупреждения должны делать ведущие программы новостей. И в случае, когда показали умирающую девушку, чтобы ее попробовали опознать, как раз предупреждение было. Сказали, что она умирает и что иначе _никак_ не опознать, за это время можно было много раз успеть уйти.
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
08.07.2003, 00:58 | #156 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
Согласна. Это был бы хороший ход, насчет предупреждений. Только обычно люди перед новостями уже знают о случившемся и охваченные беспокойством непременно двигают к телеку, заранее готовя сердечные капли
__________________
"Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т. |
08.07.2003, 01:04 | #157 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Но, по крайней мере, те, кто не хотел смотреть, вполне мог успеть переключить. |
||
08.07.2003, 01:09 | #158 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Согласна, предупреждать необходимо. Единственная проблема в таком случае - иногда включаешь телевизор уже после того, как начался выпуск новостей, и предупреждение можно пропустить.
Я не об этом говорила. Я даже думаю, что такие вещи показывать желательно в вечерних и ночных новостях, когда дети уже не крутятся перед телевизором. Я говорила о том, что нельзя запрещать их показывать вообще.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
08.07.2003, 01:35 | #159 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
Сопереживать, осмыслять, осознавать, делать выводы - для всего этого совершенно не нужно, чтобы "екало". А доводить себя до истерики, заставлять себя испытывать душераздирающие чувства с помощью внешних раздражителей - это просто кощунственно. Если, не дай Бог, и на нашу долю выпадет нечто подобное, - и без телевизора свое отстрадаем. Ну а если прошла мимо тебя эта чаша - поблагодари судьбу и живи дальше, будь опорой для тех, кому действительно плохо, и не забывай. Вот и все.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
08.07.2003, 02:26 | #160 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Мне всё больше кажется, что не все телезрители лишены страусиного комплекса: зарыл голову в песок - и всё, опасности никакой нет. Не показывайте нам убитых, и всё с ними будет в порядке, а мы будем жить спокойно и не волноваться понапрасну. И не рассказывайте нам плохие новости, рассказывайте только хорошие, о том, как всем замечательно живётся в этом лучшем из миров.
Вот такие страусы и становятся самой простой добычей для хищников. |
08.07.2003, 02:38 | #161 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Что же касается людей со слабой нервной системой, которым противопоказаны потрясения - рецепт один: кнопка "выкл" и в сад. Или в библиотеку, музей, концертный зал, куда угодно.
Иначе сначала запретим трупы по телевизору показывать, потом - боевики, потом - не нравящуюся рекламу, неклассическую музыку, всё, что может взволновать какого-нибудь младенца. Если ребёнку от телевизора снятся кошмары - переходите на чтение сказок или оплачивайте детский канал, на котором ничего ужасного ему не покажут. Диктовать всей аудитории, что ей смотреть и чего не смотреть, люди со слишком слабой нервной системой не могут, поскольку они в явном меньшинстве и их интересы противоречат интересам остальных зрителей. |
08.07.2003, 03:33 | #162 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Лэймар - пока гром не грянет, ты не перекрестишься, это было давно понятно.
Речь не о том, чтобы _ вообще_ ничего не показывать. А о том, что _надо_ предупреждать. Если ты этого не понимаешь, то говорить больше не о чем.
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
08.07.2003, 04:27 | #163 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Цитата:
**** Я, со своей стороны, уже много лет не смотрю программы новостей. Психику берегу. Потому что подсознанию не всегда удается отделить настоящую трагедию от нагнетаемой журналистами. И тогда даже какой-нибудь автобус, рухнувший с моста где-нибудь в Нигерии, способен испортить настроение на полдня. Я за то, чтобы таких "новостей" было поменьше. Не всех. Но лишние подробности трагедий, то самое смакование, не имеют никакого позитивного смысла. Ни-ка-ко-го. Кстати, социологические опросы это подтверждают.
__________________
Omnia preclara rara. |
|
08.07.2003, 07:28 | #164 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
О предупреждениях я уже говорил. Сама заставка выпуска новостей - это уже предупреждение о том, что сейчас пойдёт экстренная документальная информация, которая вполне может оказаться слишком волнующей.
|
08.07.2003, 07:47 | #165 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Цитата:
Тогда уж первыми запрещать боевики - там трупов больше на порядок, фильмы ужасов, которые детям то и нравяться в основном, тоже - Франкенштейн, например. Или чего покруче. Без кадра с трупом (под полиэтиленом, например), теракт перестаёт быть терактом. Если уж не хочется смотреть - можно зажмуриться. Теракт - вещь, предназначенная каждому, поэтому о том, что это такое, должен знать каждый. И иметь полное представление, чтобы не питать ложных иллюзий. Кстати, Нашествие из-за взрывов в Тушино запретили. Официальное объяснение - для безопасности.
__________________
You solved the Box, We came! |
|
08.07.2003, 08:50 | #166 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Лайки: 0
|
Я считаю, что показывать надо. Сужу лично по себе. На меня лучше действует именно то, что я вижу, а не слышу или читаю, я это куда лучше осознаю. К словам я часто могу остаться равнодушной (нет, головой я их понимаю, но не более). В конце концов можно в любой момент отвернуться или закрыть глаза, если станет неприятно (что я стараюсь не делать - если теракт произойдёт рядом, он него не отвернёшься). Люди должны знать, что можно ожидать, что это такое. Именно сами всё видеть.
(Насчёт новостей детям, боевиков и т.д. Для меня лично раньше каждый фильм казался фильмом ужасов (ооочень страшным) и смотреть могла только мультики. Так зачем детям вообще это смотреть?)
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин. а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион |
08.07.2003, 13:43 | #167 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
Имею добавить только это: Средства массовой истерии . Писано о "Курске", но по-прежнему актуально. Цитата:
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
||
08.07.2003, 14:00 | #168 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Sirin, ты явно что-то не то написала.
"...ратует за то, чтобы каждый получил причитающуюся ему долю теракта..." Что определённо имеется ввиду? Тема треда, похоже, забыта окончательно. |
08.07.2003, 14:13 | #169 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Цитата:
А с демагогами связываться бесполезно, и при этом все и так всё понимают.
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
|
08.07.2003, 17:43 | #170 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Спасибо тебе огромное, Сирин, за ссылку! В ней нет ни единого слова про показ трупов и вообще она не имеет никакого отношения к нынешней ситуации.
Но поскольку с демагогами связываться бессмысленно и все считают, что и так всё понимают - продолжайте понимать, как понимаете. Если вы считаете, что перед показом трупа телевидение должно полчаса передавать воздушную тревогу, чтобы это тело, не приведи Эру, не увидел кто-то нервный - считайте дальше, ваше право. А телевидение будет продолжать свою нужную и качественную работу, что бы ни говорили демагоги. |
09.07.2003, 04:15 | #171 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Сообщений: 802
Лайки: 0
|
Продолжаю чистосердечно оху***ть над тем, что тут прочитала.
Особенно о том, что надо было бы остановить концерт, провозгласив со сцены о том, что произошёл очередной терракт. Да, прямо так и со сцены, всем нам, 40 тысячам, пьяным и беззаботным!
__________________
Шутю. |
09.07.2003, 13:25 | #172 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Сообщений: 802
Лайки: 0
|
Ах, успокойте меня! Как меня бесит многое вышесказанное.
Трупы не показывать? Подсистема СМИ ТВ тем и отличается от остальных, что может показать , а показать должна. До меня, например, тоже не совсем "доходит" услышанное\прочитанное, пока не увижу всё собственными глазами. Увидев, оценивается и осознаётся лучше, острее, если хотите. Люди разные с разной психикой. Я хочу видеть всё, ибо знаю, что МОЖНО ЗАЖМУРИТЬСЯ, выключить телевизор!!! Это моё полное право - видеть_не_видеть. Насильно меня не держат перед телевизором. Ещё. Я лично никогда не слышала, что в новостях предупреждали о том, что сейчас, мол, трупы показывать будим, так что уберите от экранов всех, кому это может навредить! Честно вот вам говорю. Новости это, а не специальная программа, в которой-то и обязаны предупреждать, и предупреждают, ибо тематическая. Журналистов пинають опять. Ых, несладко мне будет... А откуда вы ещё узнаете о том, что вообще происходит вне нашего дома??? Я новости после терракта не смотрела принципиально, мне рассказывали друзья и т.д. Потому как знала, что мне будет неприятно (мягко, видно, сказано). Моё совет: изолируйтесь ото всех видов СМИ. И жить легче и здоровье крепче! Что-то ещё хотела, но от бешенства всё путаю, как усегда... =( И ещё. Я тут прочитала... На "Крыльях"-то кто из вас был? Там, на поле, у кассы. А? Один-два. Концерт нельзя было отменять! (всё сказали о толпе и давке уже) Те, кто хотел и был в состоянии - ушли сразу. Так что поле по мере продолжения концерта пустело на глазах. Мне хотелось уйти сразу, но друзья и не думали, хотя, это другой разговор. Телефоны нормально принимали. Зря. Мне было бы спокойнее. На самом деле меня чуть ли не выворачивало, было противно, хотелось убежать и плакать. А нафига?? Я осознавала, что ничего не могу сделать. И как? Атмосфера поля давила. Да, было не весело. Но и прятаться ото всего, правильно, как голову в песок, я не собиралась! Вы знаете, что музыканты не играли ничего "увеселительного"? Так вот. Вы видели их лица? ДА всё мы понимали и чувствовали одно. Во время войны, кстати… Ладно уж. Всё уже было сказано Леймаром, Шази и т.д., за что большое человеческое спасибо. 95% ппкс’са.
__________________
Шутю. Последний раз редактировалось Fakel; 09.07.2003 в 15:36. |
09.07.2003, 14:54 | #173 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
|
Цитата:
Лэймар, ты когда последний раз видел современный детский канал? Fox Kids, например? Есть, конечно, "Детский мир", где показывают старые (хмм, нашего детства) мультики, фильмы, но им это не интересно, они смотрят иксменов и человека-паука, и привыкают к мысли, что спасти мир от какой-либо угрозы лучше всего может очередной мутант А возвращаясь к трупам в новостях, например, что показывали вчера - авиакатастрофу, автокатастрофу в Швейцарии, смерть во время операции сиамских близнецов, дальше я не помню Лично я не знаю, плохо это или как, разве это не наша жизнь, мы к этому ещё не привыкли? Ведь каждый знает, что в первую очередь передадут в новостях PS.А концерт, действительно, нельзя было отменять, была бы паника и давка
__________________
Come at once if convenient. If inconvenient come anyway. © |
|
09.07.2003, 15:00 | #174 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Самое время закричать: "...банду Ельцина под суд...!" и "....продали Россию!..."
Леопольда не показывают. [Часть сообщения удалена. Администрация] Тема треда забыта окончательно. Вчера в Москве был объявлен траур. "Наше Радио" крутило весь день только лиические песни, прерываясь на новости и объявляя соболезнования родственникам погибших. Сегодня 09.07.03 - спустя несколько дней после трагедии присоединяюсь к соболезнованиям. Но всё равно - звучит высокопарно и пафосно. Поэтому предпочитаю больше на эту тему не выссказываться. Тема треда забыта окончательно. С уважением, Swordfish. Последний раз редактировалось Swordfish; 09.07.2003 в 15:09. |
10.07.2003, 07:59 | #176 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Цитата:
Да, если кто-то где-то взорван террористами, кто-то погиб в Чечне и т.д. - это вместо меня. Поэтому, я считаю, неплохо совершенно чётко представлять, от чего меня избавили обстоятельства. Шази, ХобиТаша, рад что с вами ничего не случилось. Что касаемо траура, о нём напоминал, насколько я смотрел телевизор (поправьте, если не так), только М1 - красная полоса в углу.
__________________
You solved the Box, We came! |
|
10.07.2003, 11:44 | #177 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Ещё о журналистской этике
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
10.07.2003, 12:04 | #178 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Re: Ещё о журналистской этике
Цитата:
|
|
10.07.2003, 12:06 | #179 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 905
Лайки: 0
|
Re: Re: Ещё о журналистской этике
Цитата:
__________________
Смерть пришла, и предложил ей воин Поиграть в изломанные кости. |
|
10.07.2003, 12:17 | #180 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
А А.Никольского, написавшего, цитирую: "надо чтобы телегруппа какая-нибудь взорвалась а их конкуренты показали крупным планом кишки коллег, только это, думаю, их вылечит (если не прибегать к цензуре и т.д.)", уважаемый оппонент считает полным ничтожеством, которое не в курсе, сколько журналистов гибнет, пытаясь для него, ничтожества, добыть информацию. Сколько телегрупп взорвалось, было расстреляно, погибло в автокатастрофах, выполняя свою работу - сообщать новости, в том числе для таких неблагодарных свиней, как А.Никольский.
5 июля Ричард Уайлд, британский тележурналист, погиб в Ираке. К нему просто подошёл человек из толпы, приставил пистолет к затылку и выстрелил. Журналисту было 24 года. |