Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.01.2022, 14:59   #421
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
всё рассматривают
Экранизации Питера Джексона - всё ещё одна из основных тем форума.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.01.2022, 15:44   #422
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Интересно, Саурон был эрудитом?
Несомненное! И интеллектуалом наверняка, с активной жизненной позицией. Он же не на пустом месте к эльфам в доверие втерся, значит, было чем заинтересовать.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2022, 15:50   #423
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Двуличие, как бы ни хотелось даже умным игрокам, всё равно достаточно просто считывается. Нельзя одной рукой писать эссе о тонких материях, а другой - подавать карательные законопрожекты (Закон о домашнем насилии) и при этом оставаться достойным человеком.
С языка сняли.

Цитата:
И это в стране, где всем известно, что такое прогрессивная повестка и ювеналка, и зачем они нужны правящим упырям.
О, далеко не всем! Это нам известно и таким как мы, а куча народу не в курсе, пока сами не столкнутся.

Мы наверняка ушли в оффтом, но я полностью уверена, что Толкин нас бы поняла и поддержал. Он-то категорически не одобрял либералов, это известный факт.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2022, 16:14   #424
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Гиллуин Посмотреть сообщение
Мы наверняка ушли в оффтом, но я полностью уверена, что Толкин нас бы понял и поддержал. Он-то категорически не одобрял либералов, это известный факт.
Профессор-то? Однозначно. Он и пост-апокалипсис с Саруманом в Шире дописал уже ради одного этого. Трудно сказать, кто вызывал у Профессора большее отторжение, чем левые либералы, они же лейбористы.

Интересно, "1984" Орвилла он успел прочитать до выхода ВК?
__________________
Ну, за Профессора!

Последний раз редактировалось Старый Тук; 06.01.2022 в 16:25.
Старый Тук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2022, 19:21   #425
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Экранизации Питера Джексона - всё ещё одна из основных тем форума.
Сжалься над парнем, фильмы целых три часа идут.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 08.01.2022, 13:32   #426
Сергей Беляков
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 236
Лайки: 53
Найден переводчик фрагмента из "Хоббита", опубликованного в журнале "Англия" в 1969 году.
Подробнее здесь: https://tar-elentirmo.livejournal.com/460406.html
Сергей Беляков вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Беляков получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 10.01.2022, 02:33   #427
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Экранизации Питера Джексона - всё ещё одна из основных тем форума.
Но всё ещё рассматривают
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2022, 02:50   #428
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Сжалься над парнем, фильмы целых три часа идут.
Говорит Омск..
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)

Последний раз редактировалось Gaer Muil; 10.01.2022 в 02:52.
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2022, 23:55   #429
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
Цитата:
Профессор-то? Однозначно. Он и пост-апокалипсис с Саруманом в Шире дописал уже ради одного этого. Трудно сказать, кто вызывал у Профессора большее отторжение, чем левые либералы, они же лейбористы.
Кстати, не думала об этом с такой точке зрения... Вообще начала сейчас вспоминать этот момент и осознала, насколько он актуален. Раньше для меня проходной момент был, а теперь вот сижу думаю...
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 16:52   #430
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
Интересно, что было бы с Толкиным, живя он в наше время? Есть ли вероятность того, что его бы обвинили в сексизме, расизме и трансфобии? А добрая половина каста ВК и Хоббита ещё бы и поддержали обвинителей

Судя по тому, что говорит Шульман, она адекватный человек и ничего против взглядов Профессора не имеет
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 18:18   #431
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,103
Лайки: 22,875
"Ничего не иметь против" - слишком мало для профессионального мнения)
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 19:37   #432
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
Просто вряд ли бы она взбесила Толкина своими взглядами. В отличии от тех людей, которые добавили в Хоббита сильную и независимую Тауриэль
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 19:46   #433
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Просто вряд ли бы она взбесила Толкина своими взглядами. В отличии от тех людей, которые добавили в Хоббита сильную и независимую Тауриэль
Так Тауриэль вполне вписывается во взгляды Толкина.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 20:41   #434
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Так Тауриэль вполне вписывается во взгляды Толкина.
Это понятно, что у Толкина были похожие персонажи, но в других произведениях. А тут начало десятых годов, четвёртая волна феминизма, повесточка начинает переделывать старые истории на новый лад. И вот Хоббит, отчасти, стал одной из первых жертв этого нового мира, в котором мы живем сейчас
Даже сцена, про «что-то интересное в штанах», это почти что пресечение сексуального домогательства
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 20:48   #435
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Причем тут повесточка, если все понимали, что история выглядела однобоко без женского персонажа, как будто во времена Бильбо в Средиземье не было женщин, это же не приквел про энтов от которых ушли энтийские жены. Тем более что Джексон с начала карьеры снимал про женщин Небесные создания и уже тогда прохавал эту тему. Не говоря уже о том, что Тауриэль никто не "добавлял" в Хоббита, потому что она была в нем изначально (только под именем Итарил), а имена "тех людей" любой может прочесть в титрах под словами "screenplay by".
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 21:03   #436
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
только под именем Итарил
Коллего, раскройте.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 21:13   #437
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Итариль была в изначальном сценарии Хоббита, это общеизвестно уже лет 12 как. Ну кто не помнит тот может пересмотреть в допах (или просто погуглить новости о проекте года эдак за 2010-2011). Потом она трансформировалась в Тауриэль. И это не какие-то левые студийные инагенты ее добавили, это чисто инициатива авторов фильма.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 21:14   #438
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
А у Толкина она была?
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук на форуме   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 12.01.2022, 21:25   #439
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Причем тут повесточка, если все понимали, что история выглядела однобоко без женского персонажа
Такая вот история. Мужская. Отсутсвие воительницы никак бы не отразилось на кассовых сборах. Женская аудитория и так довольна, глядя на симпатичных гномов

Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Не говоря уже о том, что Тауриэль никто не "добавлял" в Хоббита, потому что она была в нем изначально (только под именем Итарил), а имена "тех людей" любой может прочесть в титрах под словами "screenplay by".
Тут сразу много предположений возникает. Может быть Джексон сам немного феминист. Может это одна из задумок дель Торо, потому что он достаточно левых взглядов. Какой изначально была Итариль? Она изначально могла быть более женственной и эпизодической, но в итоге была изменена в угоду феминизма
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 21:35   #440
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,870
Лайки: 329
Цитата:
Сообщение от Персик Посмотреть сообщение
Такая вот история. Мужская. Отсутсвие воительницы никак бы не отразилось на кассовых сборах. Женская аудитория и так довольна, глядя на симпатичных гномов
Это бы сказалось на качестве (в худшую сторону).

Цитата:
Может это одна из задумок дель Торо
Именно так, Дель Торо сильнее всех настаивал на женском персонаже, они тогда хотели чтобы у Барда была сильная и независимая жена, после чего ГДТ предложил чтобы она была воином, и тогда сценаристки предложили сместить роль сильного женского персонажа с жены Барда на эльфийку.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 21:41   #441
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
приквел про энтов от которых ушли энтийские жены.
Даже не знаю, восторгаться такой идее, или ужаснуться. Небольшой сериалец про семейные разборки энтов получился бы лет эдак на 50 показа, учитывая особенности их речи.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 12.01.2022, 21:45   #442
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
хотели чтобы у Барда была сильная и независимая жена
Была бы у него такая жена, зачем вообще в истории все эти гномы????
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 12.01.2022, 21:54   #443
Персик
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Персик
 
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Именно так, Дель Торо сильнее всех настаивал на женском персонаже, они тогда хотели чтобы у Барда была сильная и независимая жена, после чего ГДТ предложил чтобы она была воином, и тогда сценаристки предложили сместить роль сильного женского персонажа с жены Барда на эльфийку.
Тогда все понятно. Дель Торо никогда не был фанатом Толкина и, если правильно понял, фэнтези в целом. Только если мрачных сказок или комиксов вроде Хеллбоя. Тут еще вспоминаются механические тролли, в духе стимпанка, которых он хотел добавить в фильм. Неудивительно, что он достаточно серьезно уходил от канона

Последний раз редактировалось Персик; 12.01.2022 в 21:58.
Персик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 23:25   #444
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
Цитата:
Интересно, что было бы с Толкиным, живя он в наше время? Есть ли вероятность того, что его бы обвинили в сексизме, расизме и трансфобии? А добрая половина каста ВК и Хоббита ещё бы и поддержали обвинителей
Вероятность? Да я в этом полностью уверена! Обвиняли бы с пеной у рта. Толкин был очень строгих взглядов человек и никогда этого не скрывал. Именно это либералы ненавидят больше всего на свете.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Гиллуин получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 19.01.2022, 15:29   #445
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Цитата:
Сообщение от Гиллуин Посмотреть сообщение
Толкин был очень строгих взглядов человек и никогда этого не скрывал
Тем не менее, в рустикальное тоже не спешил, повидал томмибойз.

Цитата:
Дель Торо сильнее всех настаивал на женском персонаже, они тогда хотели чтобы у Барда была сильная и независимая жена
То есть у Питера еще неплохо всё вышло?
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2022, 18:27   #446
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
То есть у Питера еще неплохо всё вышло?
Голосом тролля: "Це рагу ідеально збалансоване!"
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 21.01.2022, 21:17   #447
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
Тем не менее, в рустикальное тоже не спешил, повидал томмибойз.
Вообще не поняла. Нельзя ли объяснить словами попроще?
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Гиллуин получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.01.2022, 03:43   #448
Gaer Muil
Ёarrame
 
Аватар для Gaer Muil
 
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 555
Лайки: 536
Цитата:
Сообщение от Гиллуин Посмотреть сообщение
Вообще не поняла. Нельзя ли объяснить словами попроще?
Любил село, поглядывая на него из городской башни. Про томми он сам писал в одном из писем к Эдит.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад.

моя коллекция (обновляется)
Gaer Muil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2022, 14:55   #449
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,385
Лайки: 380
Интересно, нравились Толкину прерафаэлиты? Некоторые образы их картин, особенно женщины, загадочные, отстранённые;



Данте Габриэль Россетти



Марии Спарталли-Стиллман


 


чувство природы, застывшая в вечности ностальгия по идеальному прошлому, растительные орнаменты Уильяма Морриса, - как-то всё это напоминает стиль эльфов. Хотя, если разобраться, что я знаю о стиле эльфов, кроме того, что видела в фильмах Джексона? Ощущение однако же есть интуитивное, что как-то Толкин этот направление воспринимал на личном уровне, не просто как часть истории британской живописи.



Мне эта эстетика напоминает не ар-нуво, который из неё родился, а именно эльфийский стиль, плавные линии, ветвящиеся, вьющиеся, всё такое.

И философия художественного историзма прерафаэлитов, в основном у Рёскина заимствованная, "отвергать безвкусное массовое машинное производство вещей в пользу возврата к ручному мастерству, поднятия ремесленников до статуса художников, создания произведений искусства, которые должны создаваться вручную, «теплом рук» мастера-художника" вот это всё тоже как-то... в мире Толкина машинное производство не жалуют какбэ. Всё, что сложнее водяной мельницы и ткацкого станка, в его мир не вписывается, во всяком случае, в мирную жизнь.


А один рисунок позднего прерафаэлита, Генри Джастиса Форда (иллюстратор, период творчества с 1892 где-то по 1920 год) я обнаружила в статье на испанском языке, посвященной любимым книгам Гильермо дель Торо.

__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 23.01.2022, 16:25   #450
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
Цитата:
Сообщение от Gaer Muil Посмотреть сообщение
Любил село, поглядывая на него из городской башни. Про томми он сам писал в одном из писем к Эдит.
При чем тут это? Вообще не понимаю.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования