Стар Трек - Звездный путь: старое, новое и всякое

[alisernestovna]

Сообщение от Daria_pinkfish

Керк бегает по бабам и ничего - не возненавидил
А нынешнему Хану видимо девки не давали, вот он на них и озлобился

)))) где бы они ему давали?
в криокамере?
а как проснулся, там такой недо*б "недостаток любви" за годы образовался, что уж по-другому никак

[Eyre]

Сообщение от alisernestovna

)))) где бы они ему давали?
в криокамере?
а как проснулся, там такой недо*б "недостаток любви" за годы образовался, что уж по-другому никак

Вот на то он и сверхчеловек, чтобы уметь справляться с недостатком любви подручными средствами или вообще без них!

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Danainn

)
Кстати, именно поэтому образ Маркуса вызывает у меня вопросы. Он ведь мало того, что Хана шантажировал, так не моргнув глазом, Энтерпрайз на погибель отправил, а экипаж у него 450 человек (если память не изменяет). То есть на сколько образ такого спятившего от страха(?) перед клингонами и в то же время гениального ученого вписывается в образ командующего Звёздным флотом?

Вот да! Его кстати стоит обсудить, интересно же с какого перепугу человек , дослужившийся до адмирала флота, прешел все границы морали и этики, нарушил базовые принципы ЗФ ради войны с клингонцами.

[alisernestovna]

там даже не с клингонцами.
ему, походу, все равно было, с кем воевать

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:14 ----------

Сообщение от Eyre

Вот на то он и сверхчеловек, чтобы уметь справляться с недостатком любви подручными средствами или вообще без них!

то-то штаны у него такие тесные!

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Лора

Вот я и говорю - со всех сторон непонятное будущее!
Куда не плюнь - везде не как у людей.
Даже девки странные

Почему? Девки как раз нормальные, чего такому страшшшному злобному давать-то?

[alisernestovna]

Сообщение от Daria_pinkfish

Почему? Девки как раз нормальные, чего такому страшшшному злобному давать-то?

как это чего!
куда в очередь становиться???

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Eyre

Вот на то он и сверхчеловек, чтобы уметь справляться с недостатком любви подручными средствами или вообще без них!

Судя по всему - не справился
И вообще команда Энтерпайза его после Кроноса вымыла, пижамку выдала, накормила, в комфортабельную каюту послелила, а он вон как с ними

[alisernestovna]

Сообщение от Daria_pinkfish

Судя по всему - не справился
И вообще команда Энтерпайза его после Кроноса вымыла, пижамку выдала, накормила, в комфортабельную каюту послелила, а он вон как с ними

команда Энтерпрайз везла его на суд и, скорее всего, на смертную казнь!
а еще варп-ядро нормально починить не могут!
как тут не обозлиться?

[Danainn]

Девки как раз нормальные

Не! это просто новому Хану восторженная девица-историк не попалась на пути)

[Daria_pinkfish]

Сообщение от alisernestovna

как это чего!
куда в очередь становиться???

Забирайте, я лучше с капитаном и главным механиком пить буду. У них хоть чувство юмора есть

---------- Сообщение добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:22 ----------

Сообщение от alisernestovna

команда Энтерпрайз везла его на суд и, скорее всего, на смертную казнь!
а еще варп-ядро нормально починить не могут!
как тут не обозлиться?

Смертную казнь? Серьезно? В этом бело-пушистом утопическом будущем?
Еще скажите суд он не заслужил.

[alisernestovna]

а Спока кому?
или Ухура глазены повыцарапывает?

[Daria_pinkfish]

Сообщение от alisernestovna

а Спока кому?
или Ухура глазены повыцарапывает?

Да ну его, он только раз в семь лет...может

[alisernestovna]

вот бабы...
хоть о космосе начнем говорить,
все равно к одному сведем...

[Лора]

Сообщение от Daria_pinkfish

Забирайте, я лучше с капитаном и главным механиком пить буду. У них хоть чувство юмора есть

*в истерике мечется между двумя очередями: к Хану и к Маккою*
Ась?
На доктора еще никто не претендовал? Тогда я первая!!!

[alisernestovna]

Сообщение от Лора

*в истерике мечется между двумя очередями: к Хану и к Маккою*
Ась?
На доктора еще никто не претендовал? Тогда я первая!!!

заметано! забирай Маккоя!)

[Лора]

Сообщение от Daria_pinkfish

И вообще команда Энтерпайза его после Кроноса вымыла, пижамку выдала, накормила, в комфортабельную каюту послелила, а он вон как с ними

Вот да.
Мог бы оценить, что они его арестовывать пришли, а не долбанули, как велено, ракетами с мороженным экипажем.

[Danainn]

А Спок у нас АдЫн)))
Лучше Сулу забирайте, он капитаном будет)))

Сообщение от Daria_pinkfish

Смертную казнь? Серьезно? В этом бело-пушистом утопическом будущем?

+1

[alisernestovna]

Сообщение от Лора

Вот да.
Мог бы оценить, что они его арестовывать пришли, а не долбанули, как велено, ракетами с мороженным экипажем.

интересное кино! может суд ему пострашнее наказание придумал

[Danainn]

Его все равно в итоге заморозили обратно, хотя к этому моменту он еще полгорода разрушил упавшим кораблем)

[alisernestovna]

и ручку еще сломали

[Danainn]

Залечили ему руку наверняка, судили, а потом уже и заморозили)

[alisernestovna]

суровый гетеросексуальный хеппиэнд)

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Danainn

То есть на сколько образ такого спятившего от страха(?) перед клингонами и в то же время гениального ученого вписывается в образ командующего Звёздным флотом?

Странно такие вопросы слышать от тру-фанатов - ребяты, ну 6-й фильм-то! Новый Стар Трек в гораздо большей степени ребут 6-го фильма, а не 2-го. И главная сюжетная линия там предельно ясная, ИМХО, и она как раз об Маркусе, а не о Хане.

Земля будущего уже давно живет в мире и благополучии (то-то их террорист из будущего Неро застал врасплох и уничтожил целую планету), а тут появилась внешняя угроза - агрессивные клингоны. Маркус посчитал, что если он и его соратники не приведут Землю срочно в боевую готовность, то клингоны их быстро разбабахают, и поэтому он готов идти на малые (по его мнению) жертвы, ради этой цели. Очень простой, в лоб, и типично стартрековский конфликт: можно ли победить зло злом. Который, опять-таки типично по-стартрековски, отражает современную американскую политику, войну с терроризмом и пр.
Маркус очень даже понятный товарищ в этом разрезе. У него есть политические прототипы.

Насчет Хана - для меня он был полным сюрпризом. Я была уверена, что Камбербатч играет версию Гари Митчелла, и потому не удивлялась его сверхспособностям, ждала когда он начнет силой воли двигать корабли и пр., аки джедай. Вот когда МакКой открыл торпеду и увидел замороженного человека, тогда до меня дошло.

Не скажу, что меня этот поворот на Хана обрадовал, я никогда не была фанаткой Хана (и 2-го фильма ТОС - там весь фильм для меня ради последней сцены за стеклом)) и не понимала вокруг него ажиотажа. Но тут он ничего, живенько так отыграл. Хотя опять-таки, главным он для меня в фильме не стал, а гораздо интереснее была линия Кирка-Пайка-Маркуса. Спока, как я и боялась, нейтрализовала Ухура. Да она вообще всех нейтрализовала и разбила главную Троицу, но тут ничего не поделаешь... Пришлось всеми поодиночке наслаждаться.

Кстати не знаю, может, русский перевод плохой - но мне и все шутки были смешные, и все трогательные моменты трогали, и на интеракциях команды я просто пищала и визжала от удовольствия.

О, а насчет отсутствия логики в фильме, и что герои вели себя не так при взлете, посадке и пр. - ребяты!!! Ну ТОС посмотрите - ну какая там логика! Вспомните, как там команда себя ведет при взлете, посадке и на миссиях, это просто ржач и укур, за достоверностью и военной дисциплиной это не сюда. Это укур, эмоции, фантазии, состояние души. Будущее светлое не потому, что там продуманная до мелочей и логическая система воздушной обороны, а потому, что в 60-х в команде офицеров Звездного флота вместе с американцами работали русский, японец и черная женщина. В этом фильме будущее светлое потому, что даже с убийцей-террористом обращаются по закону, а Скотти до последней секунды не нажимает кнопку, которая может убить его на данный момент врага.

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Mrs.Underhill

Странно такие вопросы слышать от тру-фанатов - ребяты, ну 6-й фильм-то! Новый Стар Трек в гораздо большей степени ребут 6-го фильма, а не 2-го. И главная сюжетная линия там предельно ясная, ИМХО, и она как раз об Маркусе, а не о Хане.

Ну вот я шестой фильм не смотрела, поэтому не провела параллелей) То что фильм не про Хана, так и есть. Хан - это такой отвлекающий маневр Дж.Дж. Абрамса, он любит такие вот ходы, у него и пира-компания строилась вокруг, "а имя главного злодея мы вам не скажем, но будем СТРАШНО намекать" И ведь не сказали))

Очень простой, в лоб, и типично стартрековский конфликт: можно ли победить зло злом. Который, опять-таки типично по-стартрековски, отражает современную американскую политику, войну с терроризмом и пр.

Да-да, у меня первая мысль после просмотра насколько конфликт фильма ТОСовский и его разрешение тоже. То что у них корабль в состоянии "все разваливается на кусочки и летит нафиг" - это ведь тоже оттуда.

а гораздо интереснее была линия Кирка-Пайка-Маркуса. Спока, как я и боялась, нейтрализовала Ухура. Да она вообще всех нейтрализовала и разбила главную Троицу, но тут ничего не поделаешь... Пришлось всеми поодиночке наслаждаться.

Кстати не знаю, может, русский перевод плохой - но мне и все шутки были смешные, и все трогательные моменты трогали, и на интеракциях команды я просто пищала и визжала от удовольствия.

Да! Мне тоже больше всего понравилась линя про Пайка и Керка, то какие он ему вопросы задает и то к чему подталкивает и является сердцем фильма, его основным конфиликтом: насколько человек, готов к возложенной на него ответственности и осознания своего положения. Потому что ни в конце фильма 2009 года, ни в начале этого фильма Керк - не капитан. И линию взаимоотношений Спока и Керка и правда как-то не довели до конца.
Русский перевод нормальный, и шутки вполне перевели и интонации по-возможности передали ( я смотрела с оригинальной озвучкой и с переводом), на меня тоже все где надо и как надо подействовало

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Daria_pinkfish

Ну вот я шестой фильм не смотрела, поэтому не провела параллелей)

Так это здорово - значит, он у тебя еще впереди! Обожаю этот фильм, может еще потому, что я олдфаг и у меня там воспоминания о юности, Горби и ранней Перестройке. Плюс там Кирк сам с собой не только дерется, но и целуется.

Сообщение от Daria_pinkfish

То что у них корабль в состоянии "все разваливается на кусочки и летит нафиг" - это ведь тоже оттуда.

Ага, там чуть что - тряска и взрыва на мостике, и в половине серий то корабль собирают по ниточке, то транспортер жутким образом барахлит и пр.
А вот про этот фильм не помню, здесь ли видела вопрос - почему о них как только Скотти уволился, так сразу варп-драйв развалился. Так это же Маркус им просаботировал! Он хотел уничтожить Хана с его племенем и свалить все на Кирка, перед клингонами. Хотя тоже сюжетный поворот бредовый, но по крайней мере, у поломанной Энтерпрайз есть причина.

[alisernestovna]

Сообщение от Mrs.Underhill

Маркус очень даже понятный товарищ в этом разрезе. У него есть политические прототипы.

позволю себе не согласиться.
что такого клингоны сделали для подобной мобилизации?
к тому же, Маркус мог наращивать вооружение официально,
раз уж такое дело.

про противостояние Маркус-Кирк - тоже спорно.
я вижу эту линию несколько в другом срезе:
Маркус был нужен и введен специально в сюжет, чтобы оправдать
действия Хана. абсолютное зло, не подкрепленное логикой,
непривлекательно, герой-трикстер гораздо интереснее.
(я тоже о Митчелле думала, но надеялась, что он все-таки Хан)

и таки полностью согласна, что олдскул - это чистой воды укур и задротство, исключительно на любителя, но такое оптимистичное, что заставляет верить в светлое будущее)

[Mrs.Underhill]

Чего-то вдруг пересмотрела гангстерскую АУ, а именно 2x17 Piece of The Action. Много смеялась.
Какие они тут лапушки!

[Mrs.Underhill]

Сообщение от alisernestovna

позволю себе не согласиться.
что такого клингоны сделали для подобной мобилизации?
к тому же, Маркус мог наращивать вооружение официально,
раз уж такое дело.

Опять отсылаю к 6-му фильму ТОС и к американской политике последних 12 лет. А что клингоны сделали, Маркус объясняет в фильме. Для нормальных людей типа Пайка это не было причиной для экстремальных мер, для Маркуса - было, потому что он был параноик и так видел мир. Вот какого хрена Буш с Чейни расхерачили Ирак и какой у них был для этого повод - из той же оперы.

[alisernestovna]

Дабожемой! Буш за баблом туда поперся, количество незарегистрированных нефтяных вышек, качающих нефть для нужд американской аристократии резко возросло. да и русским надо показать, что, дескать, мы не лыком шиты, если что, можем и того...
в действиях Маркуса есть смысл, я только не понимаю, почему занимающий такой пост не дал приказ армии, а действовал втихаря, разморозив потенциально опасного мутанта...

[Mrs.Underhill]

Сообщение от alisernestovna

в действиях Маркуса есть смысл, я только не понимаю, почему занимающий такой пост не дал приказ армии, а действовал втихаря, разморозив потенциально опасного мутанта...

Проявил инициативу? Подозревал, что армия это не одобрит и потому действовал через аналог ЦРУ? Думал, что лучше всех все знает и понимает и что на нем ответственность защитить бедную наивную неприсобленную Землю от клингонов? Это грабли, на которые постоянно наступают и в литературе, и в жизни. Тут все в лоб, как в олдскульном ТОСе. Шекспировской утонченностью они никогда не отличались.