Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.03.2023, 18:13   #9241
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Поделюсь находками, связанными с "Кольцами Власти" за прошедшие выходные.

Пользователь твиттера @DailyRoP опубликовал интересный тред об артефактах-пасхалочках, запрятанных в башне нуменорского короля в первом сезоне "Колец Власти". Материал не мой, не ручаюсь за лорную правильность, но увлекательно. Отправимся на экскурсию по комнате, где с палантиром баловались Галадриэль и Мириэль, а потом и Эариен.


 


Отсылки к оформлению комнаты в башне были взяты из «Неоконченных Сказаний», раздел примечаний к «Описанию острова Нуменор». Здесь рассказывают, какие реликвии Элрос привез с собой в Нуменор:

Меч королей Нуменора — не что иное, как Аранрут, меч Элу Тингола, владыки Дориата в Белерианде. Меч этот достался Элросу в наследство от его матери Эльвинг. Остальными наследными сокровищами королевского дома были: кольцо Барахира, громадный боевой топор Туора, отца Эарендиля, и лук Брегора из дома Беора. Низвержение пережило только кольцо Барахира, отца Берена Однорукого, поскольку Тар–Элендиль отдал его своей дочери Сильмариэн, и оно хранилось в роду владык Андуние, последним из которых был Элендиль Верный, что спасся в Средиземье во время гибели Нуменора. — (прим. авт.)

О кольце Барахира рассказывается в «Сильмариллионе», в главе 19, а дальнейшая его история изложена в ВК, приложение A. О «громадном боевом топоре Туора» упоминаний в «Сильмариллионе» нет, однако о нем рассказывается в первоначальном варианте «Падения Гондолина» (1916–1917 гг.), где говорится, что в Гондолине Туор чаще носил боевой топор, чем меч, и что на языке гондолинцев топор этот назывался Драмборлег. В прилагаемом списке названий «Драмборлег» переводится как «Тяжкоострый»: «ибо он проламывал шлемы, подобно палице, и рассекал любые доспехи, подобно мечу».


Цитата:
The King's sword was indeed Aranrúth, the sword of Elu Thingol of Doriath in Beleriand, that had descended to Elros from Elwing his mother. Other heirlooms there were beside: the Ring of Barahir; the great Axe of Tuor, father of Eärendil; and the bow of Bregor of the House of Bëor. Only the Ring of Barahir father of Beren One-hand survived the Downfall; for it was given by Tar-Elendil to his daughter Silmarien and was preserved in the House of the Lords of Andúnië, of whom the last was Elendil the Faithful who fled from the wrack of Númenor to Middle-earth. [Author's note.] - The story of the Ring of Barahir is told in The Silmarillion, Chapter 19, and its later history in The Lord of the Rings Appendix A (I, iii and v). Of 'the great Axe of Tuor' there is no mention in The Silmarillion, but it is named and described in the original 'Fall of Gondolin' (1916-17), where it is said that in Gondolin Tuor carried an axe rather than a sword, and that he named it in the speech of the people of Gondolin Dramborleg. In a list of names accompanying the tale Dramborleg is translated 'Thudder-sharp': 'the axe of Tuor that smote both a heavily dint as of a club and cleft as a sword'.

Unfinished Tales, Part 2, Ch 1, Description of the Island of Númenor, Note 2

a. Меч



Изначально я предполагал, что это и есть Аранрут, основываясь на цитате, но режиссер Йип в интервью заявлял, что это Нарсил. TheNerdoftheRings разговаривал с Уэйном Ипом, который также упомянул, что на гобелене за спиной у Галадриэль изображены Берен и Лютиэн: Берен держит светящийся Сильмариль, а Лютиэн стоит на заднем плане. Очевидно легендарный момент, который эдайн хотели бы изобразить и почтить.

Гобелен можно также увидеть слева от Эариен на первом стилле в этом посте.


б. Топор




Это тот самый топор из семейных реликвий Элроса: Dramborleg, топор Туора.


в. Щит



Третий артефакт не входит в число реликвий Элроса, перечисленных в сноске из "Неоконченных сказаний", но он явно выглядит как щит с геральдикой Дома Туора в Гондолине. Идея в том, что Элрос унаследовал и топор, и щит своего деда.


г. Лук



Одна из реликвий Элроса не видна в кадре сериала, но появляется на концепт-арте из этой сцены - Лук Брегора.

Реликвия также, скорее всего, передалась бы из Дома Беора либо непосредственно по линии Туора к Элросу, либо через другую семью Эдайн.

Полный концепт-арт:


 


д. Шлем



Мы видим драконий шлем Дор-ломина (Dragon-helm of Dor-lómin). Его судьба после 1-й Эпохи неизвестна, оригинал ли это или копия - неизвестно, но его дизайн используется в сериале не только в башне нуменорского короля.

Например, дети Дурина IV бегают в характерной маске:



Дизайн шлема был сделан как иллюстрация Алана Ли к книгам, изданным Tolkien Estate. Думаю, поэтому проблем с передачей прав на этот дизайн в сериале не возникло.



Цитата:
Шлем Хадора ... был выкован из серой стали, украшен золотом и исписан рунами победы. Великая сила была в том шлеме, ибо владелец его мог не страшиться ни ран, ни смерти: любой меч ломался об этот шлем, любая стрела отлетала в сторону. Выковал его Тельхар, прославленный мастер из Ногрода. Шлем был с забралом, устроенным на манер тех пластин, которыми гномы защищали глаза, работая у горна, и потому лицо того, на ком был этот шлем, наводило ужас на врагов, и притом было надежно защищено от стрел и пламени. На верхушке шлема, как вызов врагам, красовалась позолоченная голова дракона Глаурунга — этот шлем сделали вскоре после того, как Глаурунг впервые выполз из врат Моргота. Часто надевал этот шлем в битву Хадор, а после него — Галдор, и радовались сердца воинов Хитлума при виде Золотого Дракона, высоко вознесшегося над полем боя... ("Неоконченные сказания")
Как же хотелось бы все эти детали рассмотреть в нормальном качестве в формате художественного альбома...

***

Новые официальные концепт-арты к первому сезону "Колец Власти", всплывшие на просторах интернета за прошедшую неделю (не удалось атрибутировать):

Саурон на пути в Мордор

Очень нравится задумка, что Саурон возвращается в Мордор, а леса по-прежнему горят. Но Саурон ли это...


 



Галадриэль а-ля "Апофеоз войны" Верещагина

Груда шлемов павших изначально задумана более громадной, чем в финальной версии. Очень художественно обыгран свет. Но в сериале шлемы более отчетливо видны (а не просто куча чего-то, как на эскизе).

(не удалось найти в хорошем качестве, сорри)


 


***

Не прошло и полгода, как я наткнулся на прорву интересных материалов от раскадровщика первого сезона "Колец Власти" Дилана Коберна (Dylan Coburn).

На своей официальной странице он приводит демонстрационный ролик и отдельные кадры на стадии препродакшена, когда планировались съемки отдельных сцен.

Избранное:

Саурон и орки (эпизод 1)


 


Балрог и еретический мифрил (эпизод 5)

Ух, а меч какой!


 


Арондир, обрушивающий башню Остирит, и орки (эпизод 6)



 


Самая загадочная раскадровка - длинноволосый полуголый мужик плывет на дно океана и видит какие-то развалины


Халбранд? Не похож, скорее эльф какой-то. Да и зачем так глубоко плыть топлес, да и Галадриэль нету. Арондир? - Нет, он короткостриженный на предыдущих раскадровках. И подводные руины какие-то интересные (Белерианд после затопления? Нуменор после затопления?) Загадка...


 

Последний раз редактировалось Yar; 14.03.2023 в 18:16.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 14.03.2023, 18:57   #9242
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Изначально я предполагал, что это и есть Аранрут, основываясь на цитате, но режиссер Йип в интервью заявлял, что это Нарсил.
Как можно было так предполагать, если полностью слизан дизайн Нарсила из фильмов Джексона? Нарсил ещё можно оправдать, дескать, это такая отсылка была, пасхальное яйцо, но если бы они использовали чужой дизайн Нарсила для своего Аранрута, то это был бы настоящий плагиат, за который сначала оштрафовали бы сериал, а потом навсегда выкинули из индустрии ответственного за создание меча человека.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 19:18   #9243
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Как можно было так предполагать, если полностью слизан дизайн Нарсила из фильмов Джексона?.
Ей-богу, какой-то пунктик по поводу плагиата… Что ж, последний раз реагирую на этот толстый троллинг про «слизан»:

Дизайн принадлежит не Питеру Джексону. Мы уже неоднократно обсуждали, что Нарсил создан по концерт-арту Джона Хау, который использовался для фильмов Джексона, а теперь используется в «Кольцах Власти», где Джон работал и работает в качестве key artist.




Как и дизайн Балрога в "Кольцах" по дизайну того же Хау:



Нравится ли Вам это или нет, это есть в дизайне локаций (беседки Линдона, например), оружия, в подборе отдельных актеров (Гил-Галад, уверен, что Келеборн), орлы с тварями в прологе, Саурон в прологе.

Это называется visual continuity, о котором в открытую говорили шоураннеры и постановщики.

А учитывая, что продюсирует сериал Нью Лайн Синема, нет никаких сомнений, что права на перенос визуальных элементов из кино в сериал регулируется без конфликтов. Да, с одобрения в каждом конкретном случае, но без малейшего намерения на плагиат - похищение чего-то тайком и выдача за своё. Когда половина команды "Колец" прямиком из джексоновских пенатов.

Последний раз редактировалось Yar; 14.03.2023 в 19:34.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 19:29   #9244
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
А, так они слизали узнаваемый образ не потому, что это был прославленный Нарсил из топовой трилогии Пиджея, а потому, что его рисовал Джон Хоу...
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 19:30   #9245
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
А, так они слизали узнаваемый образ не потому, что это был прославленный Нарсил из трилогии Пиджея, а потому, что его рисовал Джон Хоу...
Тук, что значит слизали?

Это один и тот же объект. Созданный одним и тем же художником.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 20:01   #9246
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
который использовался для фильмов Джексона, а теперь используется в «Кольцах Власти»
Это как если бы Говард Шор вместо написания новой темы для вступительного ролика принес компакт-диск с оригинальным саундтреком трилогии Властелин колец и предложил выбрать что-то оттуда. Авторство музыки ведь Джексону не принадлежит, а с Нью Лайн как-нибудь договорится получится, благо они и тут, и там приписаны.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Как и дизайн Балрога в "Кольцах" по дизайну того же Хау
Балрога Хоув таким рисовал еще до работы над фильмами, тут еще можно выкрутится.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Это называется visual continuity, о котором в открытую говорили шоураннеры и постановщики.
А почему тогда эльфийские кольца другие, а? Я так понял, что Джона Хоу они специально наняли, чтобы можно было часть узнаваемых визуальных решений из трилогии прикарманить и потом оправдывать тем, что у них концепт-дизайнер общий, который давно уже рисует иллюстрации по Толкину. Судя по последним заявлениям Уорнеров, никаких прав на использование элементов фильмов Джексона у Амазонов нету.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Это один и тот же объект. Созданный одним и тем же художником.
Так я и спросил, как можно было принять его за другой объект?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.

Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 14.03.2023 в 20:05.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 20:15   #9247
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Это как если бы Говард Шор вместо написания новой темы для вступительного ролика принес компакт-диск с оригинальным саундтреком трилогии Властелин колец и предложил выбрать что-то оттуда. Авторство музыки ведь Джексону не принадлежит, а с Нью Лайн как-нибудь договорится получится, благо они и тут, и там приписаны.
К сожалению, так почти и получилось с невнятной вступительной мелодией Шора для сериала. Лучше бы заставку писал МакКрири. А так - женские голоса в заставочной мелодии - это практически как из саундтрека «Хоббиту». Договорились вот.

Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Балрога Хоув таким рисовал еще до работы над фильмами, тут еще можно выкрутится.
Посмотрел дизайн балрога Хау до работы над трилогией ВК - все-таки разительное отличие. Балрог «Колец» - слегка измененный из кино.

Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А почему тогда эльфийские кольца другие, а?
Потому что создатели отвергали решения, которые им не нравились. То есть континьюэти выборочная, где она казалась нужной. Где очень хотелось прямо как в кино - договорились. Без плагиата.

А поводу меча - я при просмотре сериала уже порядком забыл, как выглядел киношный нарсил. И показали его мельком. Теперь же все рассмотрел
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 20:52   #9248
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Где очень хотелось прямо как в кино - договорились. Без плагиата.
А пруфы будут, что они договорились об использовании элементов трилогии Джексона? А то все заявления на этот счет какие-то очень обтекаемые и двусмысленные.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 21:26   #9249
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
А пруфы будут, что они договорились об использовании элементов трилогии Джексона? А то все заявления на этот счет какие-то очень обтекаемые и двусмысленные.
Я не на зарплате у Amazon Studios (хотя казалось бы), поэтому доступа к внутренней документации и контрактам не имею.

Косвенно понятно, что договоренность есть. В противном случае, зная, какие шакалы работают в киноиндустрии, держатели прав на киношный ВК сожрали бы с потрохами сериал, заваливая инфо-пространство бесконечными исками и претензиями еще в прошлом году.

Заявления в прессе обтекаемые, но какие есть:

Цитата:
Since Rings of Power is effectively a prequel, the creators have said the show and Peter Jackon's LOTR are in the same continuity. (CBR)
Цитата:
This is not surprising given that the design of The Rings of Power has been largely inspired by the look of the award-winning trilogy and is generally thought to be set within the same continuity as the movies, despite some differences. (Screenrant)
Ну а тут уже прямая речь от самого Джона:

Цитата:
Illustrator and concept artist John Howe said in August 2019 that the series would remain faithful to the designs of the film trilogies.
И шоураннеры:

Цитата:
Payne and McKay later clarified that the series is not a direct continuation of the films, per Amazon's deal for the series, but they did not want it to "clash" with the films and tried to have similar designs.
МакКрири использовал обтекаемую, но красивую формулировку - "continuity of concept". Эдакое концептуальное преемство. Где-то в 100% следовании визуальным решениям кинотрилогии, где-то в видоизмененном варианте, а где-то вопреки, если это как-то нарушает действие самого сериала или требуется для какого-то конкретного момента (думаю, эльфийские кольца сделали иными, с более крупными и массивными камнями, чтобы подчеркнуть триаду эльфов, которые стоят вокруг готовых колец в эпизоде 8 завороженные - то есть это художественно обоснованно). И везде сознательно, никакого воровства.

Последний раз редактировалось Yar; 14.03.2023 в 21:43.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.03.2023, 21:44   #9250
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Так я и спросил, как можно было принять его за другой объект?
Лучший камент.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 21:51   #9251
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Лучший камент.
Несомненно.

Хейтеры - двигатели рекламных кампаний, просмотров, кликов, медийного шума и, безусловно, двигатели форумов. Без Вас с Фениксом мы бы не перевалили за 309 страниц здесь - одна из самых живых веток Совета Мудрых. Жму руку
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.03.2023, 21:54   #9252
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Тоже вариант.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 22:22   #9253
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Косвенно понятно, что договоренность есть.
Можно сделать и такой вывод, но мне кажется более вероятным, что Амазон решил максимально примазаться к трилогии Джексона, в том числе халявно используя узнаваемые элементы концепт-дизайна, что позволяют лазейки в законодательстве и благородство Питера Джексона, который не стал бы подавать в суд на Джона Хоу.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.03.2023, 23:04   #9254
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Можно сделать и такой вывод, но мне кажется более вероятным, что Амазон решил максимально примазаться к трилогии Джексона, в том числе халявно используя узнаваемые элементы концепт-дизайна, что позволяют лазейки в законодательстве и благородство Питера Джексона, который не стал бы подавать в суд на Джона Хоу.
Любопытно, как Вы воспринимаете «Амазон» как некую темную коллективную силу, безличную машину, без принципов, без творческих задач, без персоналий. Наоборот Питер - благородная личность, который отказывается подавать личные иски. Хейтерская деперсонализация врага и лаверская идеализация идолов юности.

Если была бы малейшая возможность - были бы иски, убежден. Не Джексона, разумеется, а студии против студии. Хотя Джексон еще тот сутяжник: в 2005 со своей милой супругой они подавали иски на Нью Лайн по очень нетворческому поводу - бабло. Перечитывая сейчас заявления тогдашнего зама Нью Лайн (и продюсера ВК) Robert Shaye, который принял иск Джексона как личное оскорбление на свой счёт, не останется никаких сомнений, что Уорнеры и ко воспользовались бы малейшей лазейкой отжать деньжата или создать неудобства Amazon Studios (и Tolkien Estate в придачу).

Последний раз редактировалось Yar; 14.03.2023 в 23:12.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.03.2023, 23:24   #9255
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Наоборот Питер - благородная личность
Это факт, он настоящий рыцарь.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
со своей милой супругой
А она дама, хотя формально они не женаты, чисто гражданский брак, если такое понятие есть в Новой Зеландии.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Хотя Джексон еще тот сутяжник
Один раз не сутяжник, да и нет ничего плохого в том, чтобы отсудить в компании деньги, которые тебе полагаются по праву, если бы Джексон позволял каждому себя обворовывают, то он не стал бы долларовым миллиардером.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Если была бы малейшая возможность - были бы иски, убежден.
Так в том и прикол, что таковой возможности нет, все взятые из трилогии вещи в кадре мелькают буквально по несколько секунд, что укладывается в рамки добросовестного использования, при желании даже я так смогу сделать в своём фильме, а вот уже сюжетно важные вещи вроде колец имеют оригинальный дизайн, который сильно отличается.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:39   #9256
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
А есть такое правило, что если объект «плагиата» мелькает только n-ое количество секунд на экране, то можно пользоваться им без договоренностей? А как же промо-фото, которые вообще статичные?

Не, докопаться можно, такие вещи в этой индустрии на самотек не ставят, тем более когда оперируют сотнями миллионов долларов. Но ни Вы, ни я в сделках Амазон или Уорнеров не участвовали, твердой фактологии нет, посему каждый будет называть сходные элементы «плагиатом» или «концептуальной преемственностью» в меру своей ненависти и любви к проекту.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.03.2023, 23:43   #9257
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Взять Нарсиль Джона Хоу, воплощённый в железе у Пиджея именно как Нарсиль и сделать из него проходной меч - это днище. Можно было бы принять линию преемственности - Нарсиль-Нарсиль-Нарсиль. Но вот такое щипачество макпейнов - это чмошная мелочность умноженная на бездарность.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:45   #9258
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Тук, но ведь Нарсилю в первом сезоне «Колец» не было где развернуться. Почему в следующих сезонах нет шанса, что он не проявит себя в бою? И почему он проходной в сериале? Он выглядит убедительно
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:50   #9259
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Так - да. Если это действительно Нарсиль.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:51   #9260
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
А есть такое правило, что если объект «плагиата» мелькает только n-ое количество секунд на экране, то можно пользоваться им без договоренностей?
Ну, такое правило есть на Ютубе, не думаю, что для этой платформы специальное законодательство писали. Опять же, в любом законе есть недочёты и лазейки, если сильно прижмут, то на суде всегда можно сказать, что это была пародия, поэтому из-за мелькнувшего разок меча никто в суд идти не будет. И да, я использую не слово "плагиат" не так в юридическом его понимании, как с целью осуждения аморальных (на мой взгляд) действий Амазона.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:53   #9261
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Старая как мир история про диспропорционально крупные ноги у хоббитов «Джексона» (вот здесь пурист приводит текст Толкина и рассуждает, что вид огромных ног у хоббитов в массовом сознании - заслуга Джексона):

http://musingsofatolkienist.blogspot...-feet.html?m=1

В «Кольцах» харфуты тоже имеют огромные ступни, аналогичные протезы, как в кино. Можно же засудить? Это же визуальное решение Джексона? И мелькают чаще, чем нарсил… Но иска нет?

Или Хильдебрандты должны был подавать иск на Джексона 20 лет назад? Похоже, что огромные ступни впервые появляются в их иллюстрациях еще до кино.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:54   #9262
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Тук, но ведь Нарсилю в первом сезоне «Колец» не было где развернуться. Почему в следующих сезонах нет шанса, что он не проявит себя в бою? И почему он проходной в сериале? Он выглядит убедительно
Если бы хотели/могли показать Нарсиль в действии, то сразу бы дали его Элендилу, как это и было у Толкина, а не меняли канон.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Старая как мир история про диспропорционально крупные ноги у хоббитов «Джексона» (вот здесь пурист приводит текст Толкина и рассуждает, что вид огромных ног у хоббитов в массовом сознании - заслуга Джексона):

http://musingsofatolkienist.blogspot...-feet.html?m=1

В «Кольцах» харфуты тоже имеют огромные ступни, аналогичные протезы, как в кино. Можно же засудить? Это же визуальное решение Джексона? И мелькают чаще, чем нарсил… Но иска нет?

Или Хильдебрандты должны был подавать иск на Джексона 20 лет назад? Похоже, что огромные ступни впервые появляются в их иллюстрациях еще до кино.
Нет, это не плагиат, хотя и заимствование отрицать трудно, но с таким в суд нет смысла идти.

Последний раз редактировалось GeorgePhoenix; 14.03.2023 в 23:57.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 23:57   #9263
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Если вы, макпейны, исповедуете преемственность и соответствие - так исповедуйте во всём, особенно в качестве. Почему Нарсиль можно передрать, а нормальные доспехи - нет? Зачем это - здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачиваем?
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 00:03   #9264
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Если вы, макпейны, исповедуете преемственность и соответствие - так исповедуйте во всём, особенно в качестве. Почему Нарсиль можно передрать, а нормальные доспехи - нет? Зачем это - здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачиваем?
Да просто прав у них нет на эту "преемственность", даже если они что-то и замствуют конкретное, то это мелькает в кадре всего пару секунд, а в сам дизайн на всякий случай вносятся косметические изменения - это Abibas, все совпадения с другим брендом есть чистой случайностью.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 00:06   #9265
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Если вы, макпейны, исповедуете преемственность и соответствие - так исповедуйте во всём, особенно в качестве. Почему Нарсиль можно передрать, а нормальные доспехи - нет?
так это и есть главная претензия к первому сезону - претензия фанатов сериала: неровностей слишком много. Сценарных, производственных, монтажных, костюмных. Есть замечательные диалоги, а есть полный буэ в плане выбора слов и интонаций. Есть роскошные платья, а есть жестяные консервы у эльфов на церемонии в Линдоне. Просто я насчитал больше годноты, чем фейспалма (от него прыщи, кстати, нужно поменьше ладонью трогать лицо).

Один из любимых доспехов первого сезона - Нуменорские стражники. Мне лично очень зашло!
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 00:10   #9266
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Да просто прав у них нет на эту "преемственность", даже если они что-то и замствуют конкретное, то это мелькает в кадре всего пару секунд, а в сам дизайн на всякий случай вносятся косметические изменения - это Abibas, все совпадения с другим брендом есть чистой случайностью.
Какие возможные иски не дают им сделать нормальные латы? Вот что?
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 00:11   #9267
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Да просто прав у них нет на эту "преемственность", даже если они что-то и замствуют конкретное, то это мелькает в кадре всего пару секунд, а в сам дизайн на всякий случай вносятся косметические изменения - это Abibas, все совпадения с другим брендом есть чистой случайностью.
Ну вот как тут в суд не пойти, а?


 


Это же орки Джексона в сериале от Амазон. Сделанные при участии Weta Workshop. Да еще и с Брофи... Всех за решетку
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 00:12   #9268
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
так это и есть главная претензия к первому сезону - претензия фанатов сериала: неровностей слишком много. Сценарных, производственных, монтажных, костюмных. Есть замечательные диалоги, а есть полный буэ в плане выбора слов и интонаций. Есть роскошные платья, а есть жестяные консервы у эльфов на церемонии в Линдоне. Просто я насчитал больше годноты, чем фейспалма (от него прыщи, кстати, нужно поменьше ладонью трогать лицо).

Один из любимых доспехов первого сезона - Нуменорские стражники. Мне лично очень зашло!
Это какой-то анализ по частям. Живого синтеза из него не собрать. Франкенштейн и вышел.
__________________
Ну, за Профессора!
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 00:21   #9269
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Ну вот как тут в суд не пойти, а?



Это же орки Джексона в сериале от Амазон. Сделанные при участии Weta Workshop. Да еще и с Брофи... Всех за решетку
Нет, эти жалкие вампиры и близко не такие, как у Джексона.
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Какие возможные иски не дают им сделать нормальные латы? Вот что?
Сами сделать нормальные латы они могли, но вот взять готовые из пролога Братства кольца - нет, а иначе точно получили бы иск.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 00:23   #9270
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Это какой-то анализ по частям. Живого синтеза из него не собрать. Франкенштейн и вышел.
Да, может быть. Но я могу говорить только о личном переживании увиденного. И для меня живой синтез состоялся.

Как бы ни пинали-распинали Маккея и Пейна - всё равно сериал выработку дофамина/эндорфина у конкретного меня спровоцировал. Значит, я в выигрыше. Уверен, что не я один.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования