31.12.2013, 14:06 | #31 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Marusi4ko; 31.12.2013 в 14:09. |
|
31.12.2013, 14:10 | #32 |
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
Гиллуин, фанфиковая часть... Ну, пришлось так, драматичненько, иначе не получилось. Нужно было дать Торину убедительные основания орать на Трандуила, вот и сыграла на чистой эмоции: отнятая надежда, да не своя личная, а всем сердцем разделённая со своим народом. Не за себя ведь возненавидел подлого труса - за них, за раненых, обожжённых, потерявших всё, за сражавшихся рядом, за женщин, детей, стариков... Иначе неудовлетворительно, мелко и глупо. Ну вот и сочинила.... эээ... иллюстрацию. Визуализацию, такую же, как лосеразворот (в символическом его значении).
Последний раз редактировалось aliquis; 31.12.2013 в 14:17. |
aliquis получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.12.2013, 14:14 | #33 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Лайки: 0
|
Цитата:
С надеждой: Ну не может же ПиДжей так обойтись с Трандуилом? |
|
31.12.2013, 14:19 | #34 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А может он бы Торину на ногу браслет заговоренный надел, который ядовитые шипы по приказу Трандуила выпускает? Или лучше отряд генетически модифицированных стервятников с ними снарядил, которые в случае успеха мероприятия запрограмированы раздолбать гномам головы, схватить ожерелье и тикать! Еще можно особым эльфийским гипнозом загипнотизировать Кили, чтоб тот убил дядю и забрал ожерелье, а потом принес его Трандуилу. Видишь, сколько вариантов! А ты - 100% заложники, скушно! |
|
31.12.2013, 14:19 | #35 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Ну, как известно ПиДжей может все
Но не хотелось бы. Прекрасно видя все отрицательные черты Трандуила (а кто без изъяна?), все равно он мил сердцу.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
31.12.2013, 14:24 | #36 | |||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
2. Еще раз: Вы вон написали, задержали, мол, для выяснения личностей. Ну выяснили - и что? Продолжили держать за решеткой. Это как теперь надо расценивать? Цитата:
Касаемо конкретных действий Трандуила непременно напишу, но чуть позже: у меня тоже 31-е декабря, как и у всех. |
|||
31.12.2013, 14:29 | #37 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
если что, я - за стервятников! )))))))))))
а то столько про них писали в известном треде, а так ни одного и не увидела )))))))))))))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.12.2013, 14:32 | #38 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
31.12.2013, 14:36 | #39 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Тем интересней, кстати, что Торин в глазах мира еще не король. Тут где-то пробегал анализ сцены в Бри с точки зрения, что Торин ищет отца, чтоб понять, его престол или не его. Трандуил по сути, первым признает его королем государства (я не помню, признавал ли Элронд). Последний раз редактировалось Marusi4ko; 31.12.2013 в 14:41. |
|
получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
31.12.2013, 14:44 | #40 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Я это увидела в самом предложении помощи, плюс мимика. Может быть это и хотели показать.
Но это мое личное мнение.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
31.12.2013, 14:52 | #41 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Я бы тоже предпочла, чтоб в Средиземье все жили мирно, паслись розовые пони и цвели сады. Но оно у них вот так. И если мы хотим обсуждать фильм - то давай отталкиваться от реалий фильма и действия и решения героев попробуем мерить не нашей меркой, а их собственной. |
|
получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.12.2013, 14:57 | #42 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Рассуждая о поступках Трандуила или читая такие рассуждения, я почему-то постоянно вспоминаю Сильм и Тингола (впрочем, образ созданный в фильме слишком явно перенял некоторые особенности управления Дориатом) и многое сразу становится логичным и понятным. Причем, в некоторых аспектах, я даже согласна с Трандуилом.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
31.12.2013, 15:01 | #43 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:00 ---------- А если бы не наступил на свое ЧСВ, то что бы он сделал вместо предложения помощи? |
||
31.12.2013, 15:04 | #44 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Для начала даже разговаривать с Торином не стал бы.
Если честно, то и правда НГ и рассуждать лень. У меня есть своя ТЗ, но убеждать других в ней не хочется и смысла не имеет. Мне достаточно самой себя
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
31.12.2013, 15:06 | #45 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Понятно, что Трандуил чувствует свое превосходство, говорит с позиции своего превосходства - все просто, потому что он Торина таки превосходит! И тем не менее стремится к диалогу. А лишение свободы тут вообще не при чем, это твоя претензия, у Торина этой претензии вообще высказано не было. Он не говорит "Отпусти и накорми моих людей, и я буду слушать". Он говорит "Я слушаю". Последний раз редактировалось Marusi4ko; 31.12.2013 в 15:09. |
|
31.12.2013, 15:08 | #46 | |
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
aliquis получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
31.12.2013, 15:10 | #47 |
Гость
Сообщений: n/a
|
*мы в гости идем, так что у меня свободного времени пока нормально так, но через пару часов - все. =)*
|
31.12.2013, 15:14 | #48 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ---------- И? А для продолжения? Или поймали, посадили, вот и пусть сидят, пока не сдохнут? |
||
31.12.2013, 15:35 | #49 | |||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Жду Цитата:
Если бы это было важно для него - он бы как в каноне Барду сказал "уберите эльфов - тогда поговорим." Он же сказал "Я слушаю". Давай не будем выдумывать фанфики вместо того, что прямо показано в фильме! Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:19 ---------- Пытаюсь смотреть с точки зрения Торина. У тебя есть цель-всей-жизни. Ты к ней идешь через хренову тучу препятствий, ночи не спишь, смотришь вдаль с влажными глазами. На пути встречается могущественный и древний некто, с кем у тебя очень сильно натянутые отношения. Этот некто берет тебя в плен (Ааа, я всегда знал, что он мерзавец!), а потом снисходит и со всем дружелюбием, на которое находит в себе силы, предлагает сотрудничать (Вот двуличный негодяй! И дружелюбие его показное, на самом деле он свое превосходство чувствует, гад!). Но отказ сотрудничать равен провалу квеста с вероятностью условных 99% (Да провались он, этот Аркенстон, нечего свое превосходство тут демонстрировать, я тебе сейчас все выскажу! А там, глядишь, и маленький хоббит, которого я до последнего ни во что не ставил, прорвется через охрану эльфийского дворца, доберется до темниц, откроет все двери и ухитрится вывести 13 гномов через все кордоны недружественного королевства). ...Нет, мне все-равно удивительно. Последний раз редактировалось Marusi4ko; 31.12.2013 в 15:46. |
|||
31.12.2013, 15:37 | #50 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2013
Адрес: Panic Station
Сообщений: 982
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя да, согласна, что все это не важно. Просто меня такое его отношение немного задело.)) |
|
31.12.2013, 15:38 | #51 | ||
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Гномы приходили к эльфам когда-то, просили их помощи. Те отказали. Это мучает Торина с тех самых пор, он думает об этом постоянно, он реально ненавидит Трандуила (что я и описывала так драматично). Сейчас он, Торин, формально никакой не король, он пленник, он полностью в руках и воле Трандуила, он вообще никто. И вот Трандуил зачем-то встречается с ним, да ещё предлагает помощь. С чего бы это? И это ториновское "я слушаю" с многообещающей улыбочкой: «Вот как, теперь тебе что-то нужно и ты что-то просишь у меня? Ну так попроси – я с удовольствием выслушаю твою просьбу». И Трандуил предлагает сделку, да ещё как король королю, то есть, по сути, просто льстит бесправному и бессильному пленнику. Значит, и правда нуждается в его помощи. И тут Торин – а накося выкуси, получи, фашист, гранату! Да это же просто звёздный час праведно гневного Торина! Ну как тут было не сорваться, когда Трандуил сам так подставился? Последний раз редактировалось aliquis; 31.12.2013 в 19:35. |
||
31.12.2013, 15:44 | #52 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ---------- Цитата:
Но вот не сорваться Торину как раз было бы надо. А Торин не сумел. Последний раз редактировалось Marusi4ko; 31.12.2013 в 15:48. |
||
31.12.2013, 15:51 | #53 | |
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
31.12.2013, 16:07 | #54 | ||||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
То есть, если с Вами кто-то так себя поведет, Вы сочтете, что все нормально? И если Вы с кем-то подобным образом разговаривать будете, то в ответ рассчитываете на благожелательность? Ну тогда действительно ничего удивительного.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
31.12.2013, 16:10 | #55 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Я передумала - в этой сцене нет даже начала затемнения, тут просто Дубощит. У меня его поведение в некоторых сценах настолько хорошо в животные аллегории укладывается, что прямо страшно... Последний раз редактировалось Marusi4ko; 31.12.2013 в 16:14. |
|
31.12.2013, 16:14 | #56 | |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Запереть после разговора, где послали по адресу.
Вначале пригласили для беседы и пытались предложить что-то. ЗЫ. исхода в этой расстановке нет - каждый смотрит со своей позиции. Это ни плохо и не хорошо, но исхода в этом не будет. ---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:11 ---------- Цитата:
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
|
31.12.2013, 16:15 | #57 |
Прохожий
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 617
Лайки: 0
|
|
aliquis получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.12.2013, 16:19 | #58 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Преступный элемент в нашем мире ведет себя примерно так же: сначала задерживает и приглашает для беседы, пытаясь предложить освобождение за выкуп. Почему-то все остальные, даже те, кто не являются непосредственными участниками событий, относятся к такому поведению, как правило, негативно.
|
31.12.2013, 16:26 | #59 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Даже если по костюмам смотреть: у Торина - огромный меховой воротник, борода, грива волос, да он на оборотня больше, чем Беорн, похож! У Трандуила блестящая тонкая облегающая материя. Полоз и есть!
---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:22 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:23 ---------- Об одном - я не спорю, я беседую! Просто нюансы обсуждаю, интересно! |
|
31.12.2013, 16:31 | #60 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ---------- Цитата:
Писание или неписаные правила у преступного элемента тоже именно таковы. Но все остальные их почему-то не разделяют. Точно так же и эльфы могут вести себя как угодно, но остальные разделять их правила не обязаны и имеют право относиться к ним соответственно. Последний раз редактировалось Krakodil; 31.12.2013 в 16:34. |
||