Эльфы по-жизни

[Ezh]

Иногда бывает так, что они называют себя эльфами, чтобы оправдать творческие свои порывы, которые они превозносят над долгами и обязанностями людей, над людскими приоритетами "реальной жизни".

Какой-то гнильцой потягивает от таких рассуждений. Приоритеты "реальной жизни" - это как? Родить ребенка и бросить его на шею "соавтора", чтобы отдаться своим творческим порывам? Не есть ли ваш эпж просто элементарное бегство от ответственности перед кем-либо, даже перед самим собой?

[Нимбрит]

Originally posted by Nyeller
Хорошо, я не лгу.
Во-первых, мы заявляем о себе не людям, а другим эльфам, которые не станут высмеивать.

Вы говорите правду, а мне нужна истина. (c)
Поверю, если Вы мне скажете, что Вас везде и всюду окружают ЭПЖ, в том числе и во время работы/учебы, и никто не крутит пальцем около виска. Я и то нигде не могу найти себе подобных (толкинистов, в смысле), правда, одна из моих согруппниц вот-вот толкинется, на днях подошла ко мне и спросила, кто такая Тинувиэль... И вообще, как Вы выражаете свою внутреннюю сущность? Посредством криков на всех углах: "Я эльф!" Вам это ТАК необходимо? Чтобы все знали, что Вы, дескать, эльф? Мне кажется, это другие должны сказать: "Наверное, он эльф...", да и тогда лучше еще подумать... По-моему уж лучше молчать в тряпочку, чем терпеть издевательства: рано или поздно Вам может понадобиться, чтобы окружающие_люди_воспринимали Вас всерьез.

И главное, где они, эти творческие порывы? Результаты какие-нибудь имеются? Элион правильно заметил (хотя и жестоко и, наверное, не очень воспитанно), что среди действительно талантливых личностей ЭПЖ не наблюдается. Взять хотя бы стихи Ельф, Ayrinny и Рианнон, рисунки Фирилотэ и Мирилас... Здесь, на Хеннет-Аннуне, зачем далеко-то идти? А раз нет никаких результатов, то незачем оправдывать свое ничегонеделание.

А что-то эльфийское есть в каждом человеке. В этом треде Ойлоссэ чуть было не записали в эльфы . А у одной моей подруги имеются острые кончики на ушах, но она Толкина не читала никогда, вот и не говорит, что она эльф. Это к словам Ayrinny. Я могу Вам о себе сообщить такое, что Вы подумаете, будто я тоже эльф: например, у меня с самого начала не было сомнений, что C надо произносить как К, хотя ВК читала в переводе Муравьева, там были Селербэрн и Сэрдан, но почему-то Келебриндаль. Такое вот ламатьявэ. Только эльфом это человека все равно не делает, даже идеальная внешность не делает: Морвен была писаная красавица, ее даже Эледвен прозвали, но вполне себе смертная женщина.

[Нимбрит]

Ayrinny (Ринни?)
Мне кажется, это недостаточно сильный аргумент, что если бы ЭПЖ не прочитали книг Толкина, они бы не называли себя эльфами. Это еще не говорит о том, что они не эльфы. Не доводилось смотреть мультфильм "Ледниковый период"? Там один мамонт вырос среди опоссумов и считал себя опоссумом, пока не повстречал другого мамонта. Так и с ЭПЖ: если бы не прочитали Толкина, считали бы себя людьми, потому что живут среди людей. Но вообще-то я в ЭПЖ не верю, просто стараюсь смотреть на них непредвзято.

Келебрин
Толкин создавал художественное произведение. На историческую достоверность он, думается, не претендовал. В этом смысле, события, описанные в "Войне и мире" тоже происходили здесь, на Земле. Но Вы же не будете утверждать, что Наташа Ростова - реальное лицо?

[Veda Cong]

В тему (может быть, и не в ту)
Связь карты мира и Средиземья, а также народов, его населяющих

Если кому-то будет надо - надеюсь на вас, скинете в то место где еще будет происходить дискуссия на подобные темы.

Оказывается, лихолесские эльфы=польские стрелки, партизаны, причем спроецированные еще раньше. Про их умение прятаться, быть невидимыми, а также параметры ловкости, связанные с боевыми действиями, я где-то в одном из ФК Леголаса перед Auriell распиналась. Я б сказала что тут такая взрывоопасная смесь сказочного и реального, что лучше наплевать на все и считать себя прямым потомком короля Артура чем лезть в эти дебри. Не надо путать динозавров с драконами, пожалуйста: драконы еще и не пресмыкающиеся)))

[Ayrinny]

Нимбрит
Конечено, Ринни. Во-первых, спасибо за комплемент моим стихам.
Просто я очень часто встречалась с людьми, которые ощутили себя эльфом только после прочтения Толкиена. Меня терзают смутные сомненья...по-моему, многим мысли подобные не пришли бы в голову, не попади они под воздействие определенной литературы.

[Келебрин]

Нимбрит, у Толкина есть намёки на то, что он не совсем уверен в том, что он это всё _выдумал_.

[Нимбрит]

Келебрин
Это смотря какие намеки. (Честно говоря, "Историю Средиземья" плохо знаю... Даже не плохо, а отвратительно.)
А вообще-то... Ну и что, что не совсем уверен? Когда поэт или писатель действительно талантливый, у него, как правило, есть сомнения, что он все это ВЫДУМАЛ. Недавно я прочла в Сети интервью с Натальей Кучер, поэтом-бардом, она рассказывала, что некоторые свои стихотворения написала в возрасте восьми лет и многие не верили, что она это сама сочинила: качество текстов там вполне себе зрелого уровня, да и темы, знаете ли, все про любовь. Ну не может ребенок в восемь лет такое сочинить! Потом кто-то из ее родных и близких сказал, что "она не сочиняет, ей приходит". Элхэ Ниэннах тоже говорит, что она не сочиняет, а записывает.

[Gulnara]

Нимбрит
Мамонт из мультика осознал себя мамонтом, когда встретил другого мамонта. Эпж осознали себя эльфами, когда прочитали книги Толкиена. Мамонт встретил настоящего живого мамонта, а не прочитал о них в книге. В этом вся разница.

[Ингвар]

"Финский я упомянул по той причине, что именно он побудил меня снова взяться за перо. Меня восхитила и очаровала "Калевала". Свод моих легенд, частью которых (заключительной) является трилогия, возник из стремления "переписать" "Калевалу", в первую очередь - трагическую историю, Куллерво. "
"Моя книга - литературное произведение, а не историческая хроника, в которой описываются реальные события. То, что выбранная мною манера изложения, придающая произведению "историческую достоверность" и иллюзию трехмерности, оказалась удачной, доказывают письма, судя по которым "Властелин Колец" воспринимается как "отчет" о реальных событиях, как описание реальных мест, чьи названия я исказил по невежеству или небрежности. Кстати, меня неоднократно укоряли в том, что я не потрудился как следует изобразить экономику, науку, религию и философию Средиземья. "
..это из писем Толкиена...

[Ингвар]

Gulnara, а Вы назовете Третий Рейх всеобщим помешательством?
Ayrinny, а как считаете если бы Толкиена не было про эльфов бы ни кто не знал?)

[Ayrinny]

Уважаемый Ингвар, про эльфов люди образованные или, просто напросто знакомые с творчеством Шекспира, знали давно.
Но вряд ли многие воображали себя Титанией или Обероном, хотя кто знает))) А вот толкиеновскими эльфами себя считают...некоторые...

[Келебрин]

Ингвар, я, конечно, очень рад за Вас, что Вы можете выискивать в "Письмах" нужные Вам цитаты. Но не Вы один так умеете.:-)
См. сюда: http://www.henneth-annun.ru/forum/sh...=&pagenumber=6 (мой пост в самом низу страницы)
И сюда: http://www.henneth-annun.ru/forum/sh...052#post708052

Извиняюсь за нескромность (что даю ссылки на самого себя), но приводить одни и те же цитаты в третий-четвёртый раз мне ну совсем не с руки.

[Ингвар]

Ayrinny,милая леди, я не эльф...но все же...те эпж о которых вы говорите, считают себя этническими эльфами, а не толкиеновскими,в этом их отличие от вас
Келебрин стараюсь!

[Ayrinny]

2Ингвар
Эру Великий! Никогда не считала себя эльфом!
И называться они могут как угодно "этнические", " не этнические", "суперэтнические", "толкиеновские" - это все равно. Суть от этого не меняется. Я утверждаю, что на многих ЭПЖ и их подобных Толкиен оказал огромное влияние.

[Shmee]

Я утверждаю, что на многих ЭПЖ и их подобных Толкин оказал огромное влияние.

На людей, берущих ник «Eledhwen-Esthel» и подписывающихся «с приветом, Арафинвэ» Толкин определённо оказал какое-то влияние. Не знаю, огромное ли.
Может, кого-нибудь из них и впрямь можно назвать «эльфом по духу». А мы чаще всего можем судить только вот по таким поверхностным признакам.

[Николь]

Originally posted by Shmee
На людей, берущих ник «Eledhwen-Esthel» и подписывающихся «с приветом, Арфинвэ» Толкин определённо оказал какое-то влияние. Не знаю, огромное ли.

Ах, но ведь она так увлеклась доказательством своей эльфячести, что, знаете ли, такие мелочи...

[Laegnor]

Альвогенез
Процесс происхождения эльфа канонического типа (наподобие толкиновских квенди, ирландских сидов), естественный, искусственный или их комбинация - гипотетически имевший место в истории, идущий сейчас или ожидающийся в будущем.

Альвократия
Форма государственного управления, в которой власть принадлежит эльфийской расе, а люди - лишены любых или большинства руководящих ролей в обществе.

Альвоморф
Анхуман, отличие которого от человека заключается, главным образом, в эльфийских чертах.

Альвоморфоз
Эволюционное изменение, в результате которого человек приобретает эльфийские черты.

Альвосексуал
Индивид с сексуальным поведением, характерным для эльфов. Гетеросексуал с менее выраженной гендерной специализацией, но не путать метросексуалами (и тем более лгбт). Степень гиперсексуальности понижена по сравнению с человеком, но не путать с асекусалами - просто эволюционный шаг немного назад от нелепого эксперимента природы с сексуальным поведением хомо сапиенса и бонобо в сторону предковых видов без гиперсексуальности. Ведь эльфы - оптимизированная версия человека, с устраненными недостатками.

Альвофобия
"Боязнь эльфов". Неприязнь к эльфам и всему эльфийскому, по аналогии с русофобией и т.п.

Альвоцен
alv + kainos (новый), "новый эльфийский". Следующая, после голоцена, геологическая эпоха (точнее, геологический отдел) - в случае, если доминирующим на Земле видом вместо людей станут эльфы.

Альвоцентризм
По аналогии с европоцентризмом - позиция, что всё от эльфов: эльфийская працивилизация - как первопричина появления всех первых цивилизаций на Земле, как источник всех фундаментальных достижений материальной культуры в древности, как ответ на вопросы из серии "как они смогли в то время?". Также, позиция, что интересы эльфов приоритетнее интересов других рас. В частности, потому, что эльфы - источник лучшего миропорядка, чем любой миропорядок, исходящий от людей.

[Farin]

они просто дурачатся! переиграли, так сказать. не отличают вымышленное от действительности

[Меченый]

Я сам эльф. А поводу толчков, которые называют себя эльфами, но при этом к костюмам из занавесок наевают кеды, бухают и матерятся... нет, это не эльфы и никогда ими не станут!

[Hellga]

Ну хорошо, допустим, Вы - эльф. А на основе чего Вы сделали такой вывод?

[Лора]

А чо, я тоже эльф!
Костюма из занавесок у меня, правда, нет.
Я по духу - эльф )))))))))))))))

[Меченый]

Сообщение от Hellga

Ну хорошо, допустим, Вы - эльф. А на основе чего Вы сделали такой вывод?

А ВЫ на основании чего решили, что вы человек?

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Лесной король

А ВЫ на основании чего решили, что вы человек?

Ну лично я на основании своей медкарты и паспорта - а что нужно что-то большее.

[Волвера]

Сообщение от Лесной король

А ВЫ на основании чего решили, что вы человек?

Ну чтож вы так, мы жаждем подробностей.

[Меченый]

Эльфа эльфом делает его Осознание своей сущности.

Вот мой ответ.

[Девица Тук]

А медкарта и паспорт есть?

[Волвера]

Сообщение от Лесной король

Вот мой ответ.

Хмм, не густо, какие эльфийские способности позволяют вас причислять себя к перворожденным?

[Меченый]

Более развитые, по сравнению с человеческими, чувства, способность не стареть, талант скреннера, способность ориентироваться в тайге чуть ли не с закрытыми глазами, способность подражать голосам зверей и птиц.

[Волвера]

Сообщение от Лесной король

Более развитые, по сравнению с человеческими, чувства, способность не стареть, талант скреннера, способность ориентироваться в тайге чуть ли не с закрытыми глазами, способность подражать голосам зверей и птиц.

Половиной этих способностей и индейцы обладали, запишем их в эльфы?

[Меченый]

Сообщение от Elvellon

Имхо, ничего нельзя точно сказать.
"Откуда мы знаем, что столы за нашими спинами не превращаются в кенгуру?"

Ах да, вопрос был: "Вы верите, что группа людей, считающих себя не от мира сего, могут быть действительно не-людьми?". Что могут быть - верю. Что так и есть - цинично подвергаю скепсису .

А почему "могут", но не "есть"?